- 1二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:45:46
- 2二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:47:15
- 3二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:48:03
戦闘民族疑惑のある人
- 4二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:48:29
まあ朝鮮出兵の扱い自体、秀吉が余計なことして豊臣政権の寿命を縮めただけっていう評価なんで
- 5二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:48:50
そもそも秀吉の扱いがね…
- 6二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:49:58
秀吉子飼い武将が主君の顔を立てるために頑張っただけでその他武将はみんな迷惑そうだったよね…
- 7二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:49:59
- 8二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:50:39
なんかこう言うのってだいたい「自国正義!他国悪!」みたいになってると思ってたんだよ
思ってたのと違う
むしろなんか秀吉が責められてた
いや、秀吉もめっちゃ好きだけど - 9二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:52:33
そもそもそんな大昔の話をされても俺らにとっては壮大なドラマでしかないから
- 10二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:53:27
晩年の秀吉さん、朝鮮出兵するより豊臣一族の足場固めしとけば滅ぼされなかったのに、って思われてると思う
あと、朝鮮出兵での勝ち負けよりその裏で起きてた大名同士の腹の探り合いの方が面白い - 11二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:53:32
- 12二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:55:02
何百年も前の人間なんかに一々ヘイトなんて向けないっていうね
- 13二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:55:34
つい数年前まで殺し合ってた連中が足並み揃えて(揃ってたかは知らん)仲間として戦った、って考えるとある意味面白いな
- 14二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:57:16
- 15二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:57:44
イ・スンシンさんはエピソードを調べると、まぁあんな環境でよく頑張ったよ、って感想になる
最期がなんとも不憫なところも同情したくなる - 16二次元好きの匿名さん25/04/21(月) 23:59:10
亀甲船の人だっけ?
- 17二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:02:37
- 18二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:02:40
わが祖国み
イ・スンシンのドラマ出す時に安易にドラゴンボール化するのやめろ
笑うんや - 19二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:03:19
しかも名武将に殺されると箔が付く(狂気)
- 20二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:04:32
- 21二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:05:51
朝鮮出兵で得たものは磁気の製造技術かな
おかげで北九州の産業が発展して日本の近代化に大きく貢献してくれました
朝鮮陶工さんたち日本に定住してくれてありがとう - 22二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:06:53
- 23二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:07:35
- 24二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:09:19
(マジレスするとイ・スンシンは内政にあんまり関わってないから韓国教科書でもあんまり語られない、観光名所としてはそこそこの記念館がある)
- 25二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:09:57
- 26二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:12:21
- 27二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:12:27
軍人が護国の任務を受けて戦っただけでしょう
彼の名を掲げて今の日本を威嚇するごく一部の変なやつは近づきたくないけどそれだけっす - 28二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:13:04
- 29二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:15:49
えっFGO出してや(ワガママ)
- 30二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:17:09
こっちは良くてもあっちが解釈違いで怒りそうだし…
- 31二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:17:35
侵略されたので戦っただけの軍人の何を憎めと
それより不合理で無駄なことする身内のが嫌 - 32二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:17:45
なんなら激動の半生が読み応えばっちりなんだよ
ライナー・ブラウンの半生見てるみたいで - 33二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:17:54
- 34二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:19:10
屈強な男が曇るのは健康にいい
- 35二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:19:26
- 36二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:19:59
起こすか
イ・スンシンブーム(無謀) - 37二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:20:21
なるほど
- 38二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:20:37
当時の朝鮮って儒学と科挙官僚が重んじられていたから武官がどれだけ前線で命を張って功績あげても軽んじられてるから時代の悲しみ背負ったまで有るぞ…
- 39二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:20:41
- 40二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:22:10
なんかそのうち明言は絶対にしないしフィクションは混ぜるけどどう考えもイ・スンシンの物語みたいな漫画始まりそう
キングダムみたいなノリの - 41二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:23:24
美少女ロリが薩人オネに挑んで返り討ち(意味深)にされたあと、山本五十六(ロリ)に励まされる二次絵をだれか描いて♪
- 42二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:23:24
- 43二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:23:33
これが巡り巡って朝鮮魚卵漬け文化を持ち帰って博多の明太子に発展させたのが歴史の面白み
- 44二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:23:40
- 45二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:24:57
島津は韓国人を虐殺したイカれたやつかと思った
その10倍ちかくは日本人虐殺してるマジでやばいやつだった - 46二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:26:04
島津は学あるやつはいても基本古い蛮族的価値観を残し続けた田舎者だから…
- 47二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:26:11
日本に来て脇坂安治がドマイナー武将と聞いてガックリするまでがお約束
- 48二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:27:22
- 49二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:29:04
その日本語も明治維新を成したインテリ層が国民教育の中で方言や京都言葉のすれ違いを出来る限り無くそうって統一した標準語を作ろうと躍起になった結果だからね
倭国、大和、日ノ本というふんわりしたイメージの共有が愛国精神ってのは面白いな
- 50二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:29:25
イ・スンシンや脇坂は完全に教科書に出さなくていいくらいの立ち位置だからなぁ
- 51二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:29:52
- 52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:29:55
- 53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:31:39
- 54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:32:30
イ・スンシンさんは頑張ったけど、朝鮮出兵が終わったのは豊臣政権の都合でしか無いからな……
第二次出兵は秀吉が飽きるまでの時間稼ぎで誰も積極的に侵攻しなかったからな……
まあそれはそれとしてイ・スンシンさんは頑張ったよマジで - 55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:33:09
- 56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:33:09
李舜臣と李成桂は教科書にチラッと載ってたの覚えてる
どっちがどっちかとかごっちゃになってるけど - 57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:33:12
- 58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:33:35
- 59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:34:13
- 60二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:34:24
- 61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:34:33
日本人はよく徳川の歴代将軍やその血族をごっちゃにならないな→やっぱややこしいのかアレ
- 62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:34:33
- 63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:35:41
- 64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:36:02
- 65二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:36:26
『織田信長/上杉謙信が実は女の子だった!?』は江戸時代には既にやられていたネタだとか…血は争えないなぁ日本人のオタクマインド
- 66二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:36:53
- 67二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:37:22
- 68二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:37:45
- 69二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:38:00
意図的に汚したりしなきゃ誰も何も言わないから気安くお通りなされ〜
- 70二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:38:24
- 71二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:38:43
- 72二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:39:05
あんなんごく一部の承認欲求モンスターの仕業だってみんなよくわかってるから気にすんな
- 73二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:39:50
- 74二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:40:18
- 75二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:40:28
ええいこんなとこで戊辰戦争すな
- 76二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:41:09
なんでそんなこというの!(イ・スンシン)
- 77二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:41:56
警察官の蔑称であるマッポは薩摩っぽが語源なんだっけ?
- 78二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:42:20
福岡県(会津)と山口県(長州)は現代でも戊辰戦争プロレスやって遊んでるって聞いた
- 79二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:42:34
イ・スンシンにはドラマあるけどそれ以外の登場人物日韓ともドラマないのが致命的に影が薄い
- 80二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:42:35
- 81二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:42:35
「秀吉の戦」という観点で見ても
中国大返し → 山崎 → 賤ヶ岳
→ 小牧・長久手 → 西国平定 → 小田原征伐
という神試合が続いてのコレ - 82二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:44:02
- 83二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:46:31
もしかしてイ・スンシンがマイナー武将なのは日本だとか韓国だとか以前にドラマが少ないから?
いや戦闘した当事者たちにとっては必死なんだろうけど秀吉側もなんかうだうだやって引くの引かないのどっちなんだい!ヤー! - 84二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:46:38
島津がアホみたいに暴れて加藤清正がヌルハチと出会ったかもぐらいしか面白味を感じる話がない
- 85二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:47:23
過剰に持ち上げるのに対抗して馬鹿にすることはあるが総合的には出来ること地味に頑張ったようやっとる良将だしねぇ
- 86二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:47:25
だから偶々逃げられた変人がアピールしたがるんだろうなぁ…
- 87二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:49:16
半島全域まで進軍したのに「明征服」という目標からは程遠い
無用無益で無謀な出兵と言うにはめっちゃ進軍してる
うーん帯に短し襷に長し - 88二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:50:02
- 89二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:50:28
宇宙世紀で例えるなら一年戦争中期で発生した衝突をスピンオフとしてガンダムエースで連載して声も色もつくことなかった隠れた名作くらいのイメージ
しかも群像劇じゃなくて一人の主人公の視点で描かれる - 90二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:51:31
秀吉本人が明の領土まで到達したとかなら話は違うと思うんすよ
当時の秀吉が行けるわけないのは百も承知で - 91二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:52:05
- 92二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:52:09
楽しむ場所だけどそれはそれとして備品は大事にしろ的な感じかねぇ
- 93二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:52:16
嫌われるも何もそこまで持ち上げるほどじゃない
- 94二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:53:45
- 957825/04/22(火) 00:53:57
- 96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:54:24
李舜臣を岳飛とか諸葛亮とかに「見立てて」語らねばならないくらいにはドラマがない
- 97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:55:05
ククク 韓国ボーイ
日本に来れば脇坂がわかると思ったか
残念!日本人もアイツのことよく分かってない! - 98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:55:52
イ・スンシン個人のドラマはあるけど、同じレベルのドラマが同時代の日本にも大量にあるのが埋もれてしまう原因かと
- 99二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:57:13
- 100二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:57:33
大将の宇喜多だの加藤清正だの小西行長だの黒田長政だのみーんな関ヶ原の活躍に目が言っちゃうのがもうね
- 101二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:58:10
- 102二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:59:30
慶長文禄の役前の交流は官僚と外交僧の主戦場だから李舜臣の出番が作れないから国を跨いだドラマとか作れないのがねー…
- 103二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:00:24
- 104二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:00:27
- 105二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:01:56
戦国時代はローカル文化発展の時期なので、全国各地のローカル武将を探して自分だけの推しを探すって意味ではポケモンやってる感覚に近い
- 106二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:02:00
朝鮮出兵で一番描かれてるの「引き上げてきた清正と留守番の三成がギスってるシーン@関ヶ原ものの冒頭」まである
- 107二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:05:00
- 108二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:05:06
- 109二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:06:46
関ヶ原のエピソード0としては本当に秀逸だと思うよ
- 110二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:08:58
- 111二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:11:12
- 112二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:11:14
- 113二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:11:33
てかおもろいな
外国人でも日本の武将だのに興味持つとは思わなかったわ
こんなん内輪でワイワイするもんだと思ってたからちょっと意外 - 114二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:11:53
あ、やっぱセンシティブな部分はやっぱりあるのか
これは確かに難しいね
俺は気にしなさすぎかもしれないけどどうせどっちの教科書にもあんまり載らない戦いなんだからもちっとアピールというか武将宣伝してもいいとは俺個人の意見でしかないけど思う
なにより浪漫があるし
- 115二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:13:19
まあ宗教や文化的な違いはあれどお互い人間だからそっちが引くことはこっちも引くし押すことは押すみたいなのはよくあるっぽいとか感じる
- 116二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:13:58
加藤清正? 秀吉の子飼いの名将だよね
それで東軍について熊本藩残す強かさもGOOD
あと城作りの名人
え?朝鮮出兵? なんか虎とか倒したらしいっすね - 117二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:14:50
- 118二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:15:57
日本って何百年も内戦やってる割に地域対立感情あんまり無いんだよな
あってもプロレスじみた軽いものだし
だから戦国時代を後腐れなくエンタメとして楽しめるけど、これが他国絡むと相手さんの反応が予想できないからどうしても慎重になるよね
ところでスレ主は日本語めっちゃ流暢だけどどうやって学んだの? - 119二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:17:50
- 120二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:18:01
- 121二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:18:14
本題から逸れたこと言って悪いが出身国でも神社に悪さしたりする奴は異端扱いなんやな
なんかちょっとだけ見方変わるわ - 122二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:19:04
加藤清正は良い武将だけど朝鮮攻めが韓国に文句付けられるからどうしてもね…
- 123二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:19:10
- 124二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:19:47
- 125二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:20:35
てかこの国だと朝鮮出兵の深掘りは義務教育の外なんや
普通の人はなんかあんまええ戦績残せなかったらしいとか虎しばいたやつがいるらしいくらいしか知らん - 126二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:20:39
- 127二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:21:31
- 128二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:22:17
日本来てなんかよかったこととかある?
もしくはイメージと違かったこと - 129二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:22:46
- 130二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:23:51
https://www.kazankai.org/media/cl/a1129
戦前は日清日露の史跡と並んで観光名所だったらしいけどもなあ
- 131二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:23:53
- 132二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:25:10
それはまぁ…うん
- 133二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:27:17
韓国だと北朝鮮ネタはかなりチキンレースらしいよね
日本だとよく擦られてるけど
それはそれとして北朝鮮の生活が覗ける謎スタバあるけど - 134二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:31:37
武将ネタって古今東西国に関わらず結構好きな人いるから面白いよな
まだ日本じゃ知られてない海外の武将とか気になるしな - 135二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:38:44
- 136二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:39:39
言い方悪いけどいてもいなくても大局に対して影響ないもん李舜臣
補給の問題や明の援軍でどっちにしろそのうち撤退してるから目の敵にするほどの存在じゃない - 137二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:40:23
寝る前にこれだけ言わせて
「ポン・ジュノはハリウッド監督だから韓国映画監督に数えられるとなんかその」 - 138二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:44:21
日本人にとって偉人とか軍人は無双シリーズか何かでモブじゃない専用のビジュアル貰ったら知名度を得るみたいなとこある
- 139二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:47:51
白村江も朝鮮出兵もvs中華帝国が本命感があるのはそう
- 140二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:04:35
- 141二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:20:42
- 142二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 05:23:09
戦いの詳細より出兵先から遠く離れた奥方にラブレター送ってた武将とかそっちのほうが面白く感じて記憶に残ってる
時代が違っても人は人だなと - 143二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 05:34:16
時の権力者の斜陽のきっかけだったりするから負け戦も語るうえで無視されることはない
でも他にも面白いエピソードがあり過ぎてどれを✂カットしよう?ってなるから
結局見せ場のシーンにはならないという結論
硫黄島は負けたけど負け方にドラマがあったからコンテンツとして擦られまくってるよ
- 144二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:09:31
朝鮮出兵は大人気コンテンツ戦国時代(正確には戦国時代終わってるけど)の話だからそこそこ深掘りされてると思うが…
大河でもこの時代やるとガッツリとは言えないけどだいたい触れられるし - 145二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:54:43
李舜臣は普通に良将だからね、敬意しかないよ