クロワデュノールってキタサンブラックタイプでは？

1二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:57:25

レース前から比較してる人いたけどどちらかと言えばイクイやソールタイプより先行で押し切るキタサンブラックの方が似てるのでは？

2二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:58:42

3二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 00:59:32

完

4二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:00:26

そうだねで終わっちゃうスレは伸びない

5二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:01:10

わざわざスレを立てる必要ないよ
みんな知っている事で

6二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:01:10

このレスは削除されています

7二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:01:33

そもそもそうだねですらないけどな

>>9

8二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:03:10

クロワは瞬発力末脚はないが先行押し切り横綱レースが強い

9二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:03:47

>>7

じゃあなんだね？

10二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:05:11

イクイノックスも先行押し切りタイプだから

>>15

11二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:06:51

じゃあダービーは切ればいいのか

>>12

12二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:07:25

>>11

そこまでは言わん

3着までには入るはず

13二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:08:09

キタサンもまあ3Fというよりは逃げ馬なりにスパート長い感じするし先行だったらクロワのイメージは近い
かと言ってキレもなくはないところも似てる
現時点でおデブちゃんじゃないキタサンと思えば結構しっくりくるかもな

14二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:08:54

ちょっとキレが増した代わりにスタミナを失ったキタサンブラック

15二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:09:50

>>10

それただ先行だからってだけで、イクイの場合押し切りじゃなくて後方でも先行でも末脚持ってる定期

>>16

16二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:13:41

>>15

クロワの場合は先行ロンスパしかできないという点でまあだいぶ違うな

>>17

17二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:17:12

>>16

クロワはまだやったことないから後方から進めた場合どうなるかは未知数やろ

キタサンは新馬戦スタート悪くて後方になったからやってるだけで基本的に出遅れた新馬・秋天以外だと菊花賞くらいしか中団競馬やらんかったし

>>20

18二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:17:34

一回クロワの差し追い込み競馬も見てみたい

19二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:20:48

クロワも後方から走れば良い脚使えそうなんだよな

20二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:21:31

>>17

じゃあダービーは後方待機でもしてみるか

21二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:23:01

スタート上手いのに後方に下げるメリットなくね
ダービー出遅れたら見れるかもしれんけど

22二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:30:36

そもそも先行出来るなら先行した方が良い、差し追い込みってのは基本的には作戦とかでもない限り出足が悪いとか押して出していったら折り合えない可能性があるとかで仕方なくやる戦術だから
だから先行抜け出しが「王道競馬」とか「横綱相撲」とか一般的に言われるワケでね

23二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 01:48:24

先行力こそ武器の癖に後方展開になって文句言うなって思ったね

24二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:11:03

ものすごく賢くて器用な馬っぽいから鞍上変えたらどうなるか割と気になるタイプではある
今の鞍上と相性が悪いとは思わんけどもね

25二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 02:46:22

このレスは削除されています

26二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 03:05:22

スタミナないんだからマイラー転向したら？
スタートは悪くないんだし

>>27

27二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 06:59:56

>>26

この馬がマイラーなわけないw

展開を考慮せず最後に失速するやつはすべてマイラーだと思う癖はやめた方がええで

28二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:21:31

典型的な競馬が上手い馬がターゲットにされて負けたパターンだと思う上手い馬がもっと上手い馬にマークされて負け続けたのがメイショウドトウ
そういう意味でドトウとオペラオーみたいな力の差がクロワとミュージアムマイルにあるとは思えない以上ドトウなのは馬ではなくジョッキーのほうに…

29二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:32:32

まあクロワが10モレイラが11の時点でファウスト大移動に巻き込まれてこうなるのは必然
実力があるから仕掛け早くても強引に勝ちに行くのは間違いじゃないしね
例えば川田でも同じことする
そしてこういう序盤位置取った上で強引に早仕掛けみたいなことをするといくら強くてもタフさの無い繊細な牝馬とかはぶっ飛ぶ
リバティアイランドなら飛んでた

30二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:36:25

結果論東スポ杯の時点で無敗に拘らず控えて脚見るべきだったかもな
リバティも教育騎乗だった

31二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:43:59

イクイノックスタイプなんて歴代で何頭いるんや

32二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:45:07

イクイノックス自身はクラシック無冠のくせに、その後の経歴が後続のキタサン産駒に圧をかけてるのひどいよ

>>66

33二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:47:36

今でこそ化け物扱いのイクイノックスだけど皐月ダービーまでの評価は惜しい馬って感じだった

>>34

34二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:54:58

>>33

クロワデュノールの体見たらある程度の完成度はあるからな

イクイノックスの晩成ぶりがわかる

35二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:57:03

クロワの完成度はわからんけどパドックでなんか他の馬より背が高いなぁと思った

36二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 07:59:42

クロワはまだ細いって言ってる人も見るんだよな

37二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:01:57

個人的にはパドック見た時言われてる程抜けて良い馬体には見えなかったし言われてる程未完成って感じにも見えなかったな

38二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:02:25

有力馬にかわりないけど、思ったより付け入る隙があるタイプだなと思った。
皐月は控えたところでマイルの末脚に勝てたとは言えないし
イクイノックスと違って菊花賞行った方がいいタイプだったりするかな？

39二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:07:02

この馬が後方からの競馬覚えたらジャスティンパレスみたいになりそう

40二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:09:46

別に弱い競馬はしてないし悲観しすぎる必要も無いと思うけどな

41二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:10:47

操縦性が強みだけど、鞍上がそれを活かせる鞍上なのかとは言われてたわけでやっぱ机には荷が重かっただけって話じゃないの？

>>42

42二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:12:59

>>41

鞍上云々ではなく、操縦性が良いだけで決め技を持ってない可能性が出てきた感じでしょ

>>43

43二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:15:42

>>42

完璧に後ろ有利展開の中モレイラ以外は凌ぎ切ってるから決め手がないってのは当たらないような

44二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:17:11

若いウマ共通だが、単純に精神面での成熟でしょ課題は
釣られず慌てず自分のレースに徹することができるか？
そういう我慢ができるかがって書くとなんかピコチャンのレビュー

45二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:17:20

本当に差されて無いだけってレベルの誤差の凌ぎなぜか持ち上げるよな

46二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:17:28

世代トップクラスなのは変わらないけどもう少し成長も欲しいってのが本音

47二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:18:05

前壊滅ってか北村が焦って壊滅する列に上げちゃったと言うか…

>>50

48二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:18:33

レース前にも書いたんやが、やっぱり当然鞍批判にもなるよなぁ

49二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:19:41

ダービーではどうなるかね
北村はしっかり敗因を分析して次に生かしてもろて

50二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:19:46

>>47

でもゲルマン人のように大移動する列に封鎖されたら仕掛けどころで進路ない可能性もある

あれはもうしょうがない

51二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:20:06

鞍上批判ってかあのミスはしゃーなくはある
結果的に消耗にはなっただけで気持ちは分かる乗り方だったし

52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:22:25

馬群捌くなら瞬発力は欲しいし消耗込みで得意のロンスパ抜け出しはまあしゃーなし

53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:23:36

引けば前壁押せば消耗
ラーゼンはまだしもその他2頭も付いて来た時点で相当絶望的なんだよな
すぐ後ろにはシャイニングも居たし

54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:24:31

他騎手から警戒されるほどのパフォーマンスを事前に見せててファウストが同じレースに居てで割かし詰んでた皐月だったかもな

55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:24:54

不利を受けてブレーキかけさせられた時の消耗もありそうでな
まあ不利を受けたのはミュージアムマイルもなんだが

>>56

56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:27:43

>>55

ただそのあと素晴らしいポケットっていうモレイラにしか使いこなせないギフトもらってるから

なんで馬をそんなちょい押しちょい押しして折り合えるかは知らね

57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:28:49

不利云々の話だと今回の上位みんな不利あったしなっていう
素直にマイルが強かったでええやんと思うんやけどな

>>58 >>60

58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:30:45

>>57

それはそう

展開や成長次第では今後どうなるかは誰にも分からんから切り替えてくしかないわな

59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:33:13

コース広いし捲りも難しいしで自分のペースでダービーは先行出来そうではある
まあスタミナは普通に持つやろ

60二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:34:25

>>57

不利があっても響いたかどうかは別なんで

全員で躓いても転んだ人と前の人につかまって転ばなかった人がいるみたいなイメージ

ミュージアムマイルにはマジで影響軽かった

>>65

61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:35:55

不利があったかどうか不利の大小じゃなくてアクシデントに焦らないかどうかのリカバリーの問題だから直接的な不利どうこうじゃないぞ

62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:37:20

普通に展開が厳しすぎたてだけの話では

63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:41:13

というかスタミナがないって見る人がいるのまじ？
陣営は心肺機能の高さを評価してて距離が伸びるほど良いって言ってたぞ

>>64 >>82

64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:47:10

>>63

直線で脚が上がってマスボに迫られた！クロワはスタミナない！てデカい声で言う奴めっちゃ居たの

最後の直線しかレース見てなかったんかな？

65二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 08:53:19

>>60

クロワは接触されて前に入られて一列下がっちゃった時点で馬のスイッチが入る＆囲まれるリスクがでてきたから動かざるを得なくなったのが痛いしマイルは不利は痛かったけどクロワが動いてくれたことで前に進路出来たわけだしね

66二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:07:45

>>32

勝手に圧感じてるだけやろ

67二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:12:03

結果論で言うならあそこで動かないというリスクを取るべきだったかもしれんけど、リスク取ったからって必ずしもハイリターンになるとは限らんしな
あの流れでサトノが締めてこれない可能性に賭けるのはあまりにも怖い

68二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:15:33

まだ3歳だろ
スタミナ云々はまだ成長するかもしれん
結論づけるのが早いと思うぞ

69二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 09:19:42

引くも押すも覚悟が必要なら正攻法に行くのは間違いではないだろ
それで文句言うなら短期外人崇拝しろと言いたくなる

70二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:15:42

不利の大きさで言えばサトノ≒ジョバンニ≥マスカレード≥クロワ＞マイルだったと思うけどな

>>71

71二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:27:49

>>70

影響のマイナス度合いで言えば

サトノ≒クロワ≒ジョバンニかな

こいつらは後の展開に響きまくった

強い先行馬であるクロワが先に動いてくれるマイルと

どうせ直線賭けるしかないマスカレはノーダメに近い

72二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:35:09

1番強い馬が勝つわけではないのが競馬だけど、マジでクロワほど能力も高く競馬も上手い馬が詰将棋のように負けたのすごいな
遅いくる外圧を上手く捌ききっているのに負けるのが定まっていたかのよう

狙ってやったのかは知らんが、ミュージアムマイルが弥生賞４着で大半の競馬ファンの目をくらませたのがやっぱデカかったわ。外から交わしたアロヒアリィのが上！と押す競馬記者とか結構いたし。本来ならコントレイルに対するサトノフラッグ程度には対向視されて然るべき素質示していたのに。

藤井聡太といえど対局中に対戦相手に「すいません、ワイの持ち駒の香車、実は飛車でしたわw」とかされたらキツいやろ

>>79 >>102

73二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:39:47

皐月賞後の花岡さんのX見るとトレセン内の空気だと実はクロワは抜けた馬だと思われてなかったっぽいからなあ

>>81

74二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:57:18

先頭に立つときに毎回しばらく競り合ってるし、イクイノックスみたいな末脚は持ってないように思う
イクイノックスは負けた皐月賞でも一瞬ジオグリフを引き離す脚を使ってた

75二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:07:02

キタサンブラックタイプだからダービーは１４着だな

76二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:14:31

このレスは削除されています

>>77

77二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:15:47

>>76

さすがに分かりやすい

78二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:16:46

このレスは削除されています

>>80

79二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:17:26

>>72

ファウストラーゼンの仕掛けに対してワンテンポ遅らせたか否かの差じゃね

割と何でもできるが故に、馬を過信して捕まえに行って負けた

適当やっても何でも勝てるというほどの能力差ではないから負けた

80二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:18:52

>>78

あにまん民の評価ｗ

81二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:18:54

>>73

ネットでもそれなりにいてたで

見ようとしてない人には見えないだけ

>>84

82二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:20:19

>>63

ミュージアムマイルを弥生賞の負けを見てマイルC出させようとするような勢力なんじゃね

83二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:21:25

机の判断が勝敗を分けたのはそうなんだが、じゃ代わりに誰をのせればモレイラに勝てたのかね

>>87 >>92 >>115

84二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:22:04

>>81

強いことは強いけど減点が少ないタイプの強さであって前が張り合ってつぶしあいになると差し馬に足元掬われるかも

みたいなことはあにまんですら言われとったな

85二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:22:48

このレスは削除されています

>>89

86二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:23:42

このレスは削除されています

87二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:23:49

>>83

机の騎乗は常識的なもんで、あの展開でモレイラに勝つなら大一番で勝つかドベでも博打ができるタイプの騎手になると思われる

>>98

88二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:23:53

ワイの参考にしてる人は
一番強いと思うけど単勝1倍台になるほど傑出してない
みたいな評価で一致してた。わかる人にはわかるんやなあ

89二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:23:55

>>85

アウト

90二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:25:14

ダービーでも同じような早仕掛けして掲示板も外しそう

91二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:26:25

このレスは削除されています

92二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:26:44

>>83

誰でも勝った可能性はあるかもしれないが

完璧にやってようやく勝てるような状態で果たして１．5倍にふさわしいかという問題よ

93二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:29:29

過剰ageするアホに煽られたロクに競馬見れてないアホが勝手に買いまくっただけやのにふさわしいとかふさわしくないとか笑わすな

94二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:32:07

皐月賞掲示板組からクロワ外して馬券買えばそこそこ行けそうです

>>114

95二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:33:32

なんならあの時のクロワに乗ってたのがモレイラでも差された可能性はあるよな

96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:34:28

モレイラにはモレイラをぶつけんだよ！

97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:34:29

なんだ、アホが暴れてるだけか

98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:40:16

>>87まあそれが出来ての三冠ジョッキーやろ感はあるな　乗り換わるとしたらやっぱルメールとかなんかとは思うが、でも調子悪そうだし具体的に誰って考えると難しいな

99二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:43:40

誰でも良いから試しに鞍替えして欲しさはある
もう負けたし

100二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:45:39

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101二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:01:57

今まで入れ込んでた連中が
ちょっと負けたら騎手変えろとかいう認識で三冠候補とか語ってたのかと思うと情けなくなる
北村のままがいいんじゃなかったのか
大体、名馬はへぐってG1を勝つエピソードの一つや二つ持ってるぞ

>>124

102二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:05:30

>>72

実際1.5倍だから半数近くがクロワを支持したわけで、構図としてはクロワvsその他17頭だったからな

そして競馬が上手で先行できるクロワはどちらかと言えば守りのスタイル。こちらから打って出て17頭なぎ倒せば勝ち！みたいなディープやオルフェといった攻めの1強ではなかった。

将棋で例えたら相手の攻めを17手凌ぎ切れば勝ちみたいな局面。クロワは出来る限りの最善手を差し続けていたのに、サトノ飛車ィニングに劣ると聞いていたハズがミュージアム馬イルだったせいで負けた。

まぁでもこの世代の王はクロワデュノールだよ

>>103 >>104

103二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:08:16

>>102

ダービーで竜に負けるってことやん……

104二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:58:21

>>102

マスカレード玉が君臨か

105二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:14:11

精々が角でしょクロワ

>>110

106二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:14:49

サトノ居飛車イニング！？

>>107

107二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:24:03

>>106

これだから居飛カスは…

サトノ振飛車イニングなんだよな

108二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:27:09

三冠馬でいうと直近のコントレイルなんかも前後の世代含めれば比較的守りのスタイルではあったけど同世代なら大外ぶん回しでも勝てたし2歳戦で古馬なみのタイム叩き出すスペックはあったからな
ここ数年無敗皐月賞馬が見事に揃ってダービーで討ち死にしたり今回のクロワが負けたりするの見てるとやっぱ同世代相手に競馬の上手さで勝つみたいなタイプは三冠馬にはなれないんだと思う

109二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:30:03

これまでの三冠馬は
ルドルフ…2マス移動可能な王将
ブライアン…最初から馬になってる角行
ディープ…斜め1マス移動も出来る飛車
オルフェ…前後左右にも移動可能な桂馬
コント…左右移動可能な銀将
こんなもんか

本来のルール内でしか移動できない駒=他の馬ではなかなか太刀打ち出来ないタイプ

>>111 >>112 >>121

110二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:30:59

>>105

とてもそうには思えんぞ

さてはネガってオッズ上げておいしい思いしようとしてるな？

111二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:31:54

>>109

オルフェの桂馬感わかる

112二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:34:46

>>109