- 1二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:20:48
ちょっと殴り書きで書いてみたけどバズる所まではテンプレだから簡単なんだけど、そこから話の膨らませ方が思い付き辛い、バズるってネタを初期にやったからか残りの話が消化不良感が起きてしまう、普通の現代ダンジョン物に路線変更しても配信と言う事があるからシリアス感に欠けてしまうな…楽だと思ったけど中々難しい
- 2二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:22:27
いろいろ読んで感じたのは別の持ち味用意してそっちをメインに書かないとダンジョン配信は面白くないなって思ったな
序盤バズは定番扱いされてるけど盛大なトラップだと思うわアレ - 3二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:23:18
何事も挑戦する事はいい事だ
新しい知見も得たろうし - 4二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:23:19
Vtuberとかゆっくり解説とかの配信見て、どうやってバズり続けてるか勉強するとか？
- 5二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:23:53
ジャンル違うけど喧嘩独学は「バズったけど再生数維持したり、もっと稼ぐため、チャンネル登録者数増やすために必死に過激なことし続ける（本来勝つのムリな相手に挑み続ける）」って形式で話進めてたな
- 6二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:24:31
再生数維持したり、あるいは金稼いだりを目標にしたら？
- 7二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:24:45
配信内容自体で差別化しないと
単にバズる過程だけを売りにするならそりゃバズった所で詰むでしょ - 8二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:25:06
最初下積み感あるの地味な期間を設けるとか？
- 9二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:26:21
目標を立てて書いていくタイプかな？
目標がなくなると方向性を見失うならストーリーの最後に至るまでの大目標を考えてみたらどうだろう - 10二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:27:54
そもそもなんで配信活動してたの？っていう
- 11二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:28:41
- 12二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:28:56
- 13二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:32:01
ダンジョン配信系って一部界隈を敵に回しちゃいそうな設定だしなぁ
この作品群が流行り出した時そっちに詳しい人達が大批判するんじゃないかってよく思ってたし - 14二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:32:08
楽しくダンジョン配信（配信がモンスターに食われるグロ配信になることがあります）
世界の倫理感ぶっ壊れてない限り現実のヒカキンみたいなYoutuberの立場になるのムリでは・・・？
と思ってしまうがそういうの考えずに楽しむジャンルではある - 15二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:34:11
最初は凄い新鮮だったよなライブダンジョンとか難攻不落の魔王城とか異世界配信系は、そっから現代ダンジョンやバズりがうけて量産されてから風化って言うか上でも言ってる通り長編に向いてない粗とかが目立って来た、誰も開拓せずに増えたジャンルだからテンプレ作ったパイオニアとかもいないから完結のさせかたが分からないって言うか
- 16二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:36:20
例えば白石さんとかはバズや戦闘じゃなく赤十字ムーヴしてる時が一番面白し
しょうもなおじさんはおじさんがおじさんとしょうもない感じになってる時が面白いから
現代ダンジョン要素はサブに持ってくるほうがいい気がするわ - 17二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:37:40
俺も今組み立ててるけど千字書くたびに倫理観ぇ……って何とも言えない気持ちになってる
- 18二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:38:01
レアアイテムゲットしてバズる→人気配儲を助けてバズる→強モンスター倒してバズる→人気配儲とコラボしてバズる
この展開ずっとループさせとけばいいんじゃない？ - 19二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:38:05
掴みは強いけどエタりやすいジャンルよな
配信って体だしダンジョン内をダクソの世界みたいな感じにして視聴者と一緒に攻略とか考察してく感じにしたら話は膨らむかもとは思ったけど書く側の知識と発想が無限にいりそう - 20二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:40:00
バズったあと話し広げるのが至難の業すぎるんだよな本当に
- 21二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:41:26
配信ってシステム自体、元々ゴールが無いものだから配信自体に物語的な結末を生む機能がないんだよね
だから必然的に配信の外にシナリオラインを作らないといけないけど、それをやるとそもそも配信モノにする意味は？となるという - 22二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:41:39
追放ざまぁで最初の方に元パーティーとケリつけるみたいな物だよな
- 23二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:42:14
- 24二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:42:26
地味に難易度が高そうなのがモブキャラ達のリアクションだと思う
- 25二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:43:28
配信やってるとコメント欄とのやり取りは不可欠だけど
それやってるとストーリー進まねぇのよね - 26二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:43:44
書籍化してる作品すら含めてもぶっちゃけ95％くらい同じことやってるからな…
- 27二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:45:29
配信でのクソ行動で荒れたり、ファンやアンチの凸とかのトラブルもネタに出来る分いい意味でも悪い意味でもネタには困らなそうだがなあ
そもそも嫌われてなんぼなんだから万人から好かれるような主人公像を想定すること自体間違ってるような希ガス - 28二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:46:54
- 29二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:47:05
- 30二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:49:11
V物とかにも言えるけど配信要素入るなら山あり谷ありの物語じゃなくて日常物みたいな作り方したほうが多分正解なんよな
- 31二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:50:17
配信系バズって配信側も視聴者側も倫理観が多少外れてないと起きないからなあ
現実の配信バズもどっちもイカれた部分があるからこそ起きてるもんだし
そんなことないという人は無自覚だと思うよ
バズるっていう現象を第三者の目で見てみれば分かる - 32二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:50:44
分かるわ、提示板回みたいの定期的にやるのが難しい
- 33二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:51:20
長編は難しそうだし短編集的な感じで配信中の事故（）を上げていくとか
- 34二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:56:27
ダンジョン配信というフォーマットがある上で違うことしてみるとかどうだろう。配信.者と提携してる会社の武器開発チームでお仕事物にするとか黎明期の混乱に対処する公務員の話とかみたいな
- 35二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 11:58:28
こんなん流行るとか世の中絶対おかしいって愚痴りながら配信環境を保守点検してるとかな
- 36二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:02:00
短編集で視点やキャラをころころ変えるとかは？
結末も結婚したやつとか死んだやつとか出せるし - 37二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:07:56
ちょっとジャンル変わりかけるが、ダンジョン絡みで何らかの陰謀が蠢いていてそれに関わってしまい……とかなら話が進むんじゃね
- 38二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:14:56
配信ものは配信ものでも動画勢が主役ならグロ動画垂れ流しインシデントは防げそうだよね
そうやってコンプラ配慮版を日々投稿してるダンジョン攻略系配信.者が危機的状況でライブ配信をして警告したり助力を願ったり
って形でクライマックスシーンの演出もできるし
…もうあるかな、このくらいの仕掛けなら - 39二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:18:10
書籍は結構あると思う
- 40二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:19:17
アニメはそもそもジャンル的にアニメ化が一番難しいジャンルってのがありそう
- 41二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:20:04
- 42二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:20:41
人はHPに守られてて絶対に怪我しない(HP0の状態で戦闘したらその限りではない)しモンスターもHP0になったらポリゴンになって爆散する
みたいなゲームライクな世界でも「HP0でモンスターに喧嘩売ってみるwwww」みたいなバカが出ないとも限らないからギリ配信見たくないが勝るな - 43二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:25:31
現代ダンジョン・配信ともに完結作が少ないジャンルを合体させて出来たのが
さらにまともにストーリー進行すらできていない現代ダンジョン配信ジャンル
完結作を忌避して連載中を書籍・アニメ化しようとする出版社の習性も相まって本当にまともに完結しないジャンルに - 44二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:27:21
ダンジョン探索資格を持たない者による視聴は違法の設定とか？
- 45二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:29:28
ダンジョンそのものの設定を作り込んでみるとか、由来や仕組みは大体神様が突然世界に叩きこんだアトラクションですみたいな言っちゃ悪いがインスタントなのが多いし
- 46二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:32:52
いっそ舞台は完全に現代の上で暴露系ダンジョン配儲とかのがいいのかもな
古来異能者が人知れず排除してた異界=ダンジョンを主人公が盛大に配信しだすみたいな - 47二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:42:13
掴みは大事ってテンプレはその通りなんだが、バズリという事象を最初に消費してしまうと後で困る
- 48二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:43:44
- 49二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:47:34
結局はシチュエーションだからねぇ、それだけで押し切るには短編が限界なのはその通り
そもそもシチュエーションの時点で縛りが強過ぎるし配信系 - 50二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:48:09
そのタイプの作品はバズで自己肯定感をじゃなくて美少女とのイチャイチャで自己肯定感を上げていく物語にすり替わってることに作者が気づいてるかどうかで味が変わる
- 51二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 12:53:18
流石にそれは許せ、文字で姿を描写も大変だし、変に凝ったところで伝わりにくいんだよ
- 52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:02:55
言っちゃあれだけどバズるシチュエーションのせいで
主人公はトップクラスの実力になっちゃうから
そこから苦戦すると周りが雑魚になっちゃうし
無双させ続けても格下を倒すだけの
小物ムーブの繰り返しでワンパターンになるからかなり難しいんだよね
助けた相手を鍛える展開になると
その相手がメインになっちゃって主人公の存在が薄くなるし - 53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:04:18
やっぱ白石さんスタイルよ
戦う、配信以外の目的設定は強い - 54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:05:42
じゃあ偶然初心者主人公がトラップにハマったところを伝説的なVに助けられて視聴者のコメ込みで育成される作品で行くか
- 55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:10:55
未知の階層で強モンスターぶっ飛ばしたり誰も知らないレアスキルをそれまで無名だった主人公がどんどん見つけていく形式だとどっかで息切れしてボロが出るよな
普通に仕込みとか企画を立てて再生数稼ぎに行くタイプの配信はあんま見ない - 56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:12:44
読者を古参視聴者のポジションに置いて
めっちゃコツコツ底辺配信してたのがいよいよバズって世界に認知される感じにするのは難しいんだろうかねぇ - 57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:20:10
ぶっちゃけバズるより視聴者数は少ないほうが設定的にも強いし盛り上がりというか今後の物語的余力も大きいと思うわ
リスナーとの距離近くてもいいし - 58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:21:24
ぶっちゃけ架空の配信でウケる小説が書ける能力あるなら
それを台本にしてボイロ実況にすればYoutuberで1万再生いけると思う - 59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:36:05
視聴者が増えると強くなるスキルとかを主人公に持たせた作品がいくつかあるけど、あれは一つの正解だと思う
視聴者数が少ない配信の一体感いいよね
実際そういう配信を追った経験のある人は書きやすいんじゃないかな
正直、大手並みの視聴者がいると作者の脳内で再現が難しくなるし、読者としてもそっちより主人公に尺を割いて欲しい気がする
- 60二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:38:40
バズるで始まるじゃなくてバズるために色々試行錯誤するタイプでもいいよな
- 61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:42:29
配信系小説を書くネタ集めとして本当に配信をやってみた人とかいないんかなー？
- 62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:45:39
パン屋題材の物語書きたいからパン屋に就職してみたとかほとんどいないでしょ
小説書ける人間が皆面白く話せるわけないし - 63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:47:37
配信は法で定められた義務だからやってるのであって必要最低限以外はやらないし評判なんて知りたくもない
炎上しようがバズろうがうんともすんとも言わない主人公に対し世間が暴走を始めるが気にせず今日も高難易度ダンジョンに突入していく
みたいなのは考えた - 64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:49:29
Wizardryで新米冒険者がB10Fに飛ばされて右往左往してた所をベテランパーティーに拾われるみたいな？
- 65二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:50:06
むしろ何やってもコラだろ加工だろ疑われて一切バズらない…っていうのもありかな
- 66二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:57:27
- 67二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:58:32
もう逆張り作品あるんか…
- 68二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 13:59:48
読んでみたいので良ければタイトルかヒントを教えていください
- 69二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:05:43
ダンジョン配信やバズとは違うけどシャンフロなんかは上手いと思うわ
ゲーム内で主人公が暴れまくって成長して世界をガンガン開拓して、それに伴って名が知れ渡っていくのとかかなり良い
掲示板回も面白いしな - 70二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:06:00
初手バズムーヴしたのにマジで誰にも知られてない上に配信のエンタメ力０だから視聴者数増えなかった白石さん好き
- 71二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:17:37
limbuscompanyのカミーユみたいに倫理観終わってる世界観で倫理観終わってる配信ものとかは読んでみたい
- 72二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 14:18:06
ダンジョン配信ものの逆張りを考えようとすると、むしろショートフィルムの『viewers:1』が立ちはだかる
- 73二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:11:44
バズる以外の目的が必要
登録者100万人とか超有名な憧れの人とコラボしたいとかなんでもいいし、目標リストを作って全部達成するのを目指すのもいい - 74二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:15:14
リアル配信への知識が露骨に出るよね
その辺疎くてなろうテンプレ後追いな作者では厳しいジャンル - 75二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:30:07
- 76二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:32:43
- 77二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:34:11
リアル差にも求められるリアルと嫌がられるリアルが有るけどそれも人によって意見が分かれるからな
- 78二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:52:01
でも配信系ってダンジョンものより少年マンガと相性いいと思うんだ
探検したりバトル担当のヒロインと撮影・配信して支える等身大の主人公みたいな形式の方がいいんじゃね？
そっちの方がダンジョンに囚われず色々できるんだし
……そもそもなんで配信系がダンジョンと結びついたんだ？ - 79二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 15:56:42
ダンジョン配信は昔からあったのよ、今みたいな現代舞台じゃなくて異世界での娯楽として、異世界みたいな緩い倫理観だから誰も何も言わなかったけど現代が舞台の配信系が増えたから色々言われる様になった
- 80二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:25:03
最終的に女子高生配信 者と仲良くなるのがメインになっている印象
攻略パートよりデートみたいなお出掛け回に尺使いがち - 81二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:26:27
これの解像度を高く面白く書ければそれだけで需要を満たした名作になれるのはそう
- 82二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 16:48:40
そこに需要があるなら特化した作品どっかにないかな
助けてちやほやされるためにその状況を狙い探し続けてるみたいな - 83二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:16:14
配信という行為そのものには、ストーリーを駆動させるだけの力が乏しい
だからどうしても物語の重心を配信の外側(たとえば配信をする目的や、視聴者との現実での関係性)に置く必要が出てくる
でもそうした設計を取れば取るほど、「配信モノ」としての意味や独自性が薄れてしまうというジレンマがある
スローライフ系も構造上の弱点は似てるけど、こっちには「その生活自体を守る」という目的が自然に発生する分、主人公の行動とストーリーの整合性がとりやすい
もちろん配信でもストーリー的緩急を生むこと自体は不可能ではないけど「なぜ配信をするのか」そして「それが物ストーリーのテーマとどう結びつくのか」っていう軸を慎重に構築しないと中弛みした印象のストーリーになってしまう
だから配信系って一見テンプレ化された扱いやすいフォーマットに見えて、実際は高度な構造理解とキャラクター主導で物語を動かす技術が要求される、難易度の高いジャンルなんだなっていうのがあれこれ考えた上での俺の結論
長文すまん - 84二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:28:19
視聴者の反応はデスゲームを楽しむ金持ちみたいな悲鳴と臓物に飢えた野蛮人にすればいいのかもしれない
コメント「殺せー！血を見せろー！」
配信凸「ファンです握手してください！うぎゃ～！」
コメント「伸ばした腕をチャンネル主に切り取られた！なんて羨ましい野郎だ！」 - 85二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:31:21
ヒロイン目的だと主人公に配信させる意味はさほど無いし
ヒロインには価値の証明として配信してて欲しいけどフレーバーとしてであってジャンルとして成り立つ分量はいらないから
たぶん配信要素捨てた方が…ってなるよね - 86二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:38:37
ヒロイン手に入れる為だけなら配信要素いらんしな、承認欲求はめちゃくちゃ満たしてくれるけど展開に制限が掛かる諸刃の剣なのかもな
- 87二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:48:07
ファン女に手を出すなら配信はありよ
- 88二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:48:32
ダンジョン探索をするには魔物と遠隔で戦える魔法機械が必要だが魔法機械の開発・整備には金がかかるので配信によってスポンサーを募るが配信中のダンジョンになぜか生身で魔物と戦う人間が居てバズる話
- 89二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:52:32
導入としては滅茶苦茶優秀なんだよな配信系は、美人配信.者を助けるでヒロイン出せるし、主人公が配信してないなら表舞台に引っ張り出せるし、他の有名人からコンタクト望まれたりで
- 90二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:02:48
>>21も言っているけど、ダンジョン配信って所詮舞台なだけだからなあ
ダンジョン配信そのものにストーリーラインは一切ないし
ダンジョン配信とは異なるけど、なんでSAOがデスゲームなのか、話題の【俺だけレベルアップ】でなぜ母親が不治の病なのか、といった部分をメタ的な観点で考えられないうちは同じ失敗を繰り返すだろうな
- 91二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:27:01
地味にライブ配信とネタバレの関係が扱い難しくしてると思う
現実は配信.者の反応が見たいからネタバレコメント嫌われるが
ダンジョン配信は命の危機につながるからネタバレ躊躇する方が変
そういう視聴者のコメントがリアリティの無さを感じて醒める原因になる
でもネタバレコメントは小説の展開としても邪魔なんだよな - 92二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:35:54
そもそも映像技術あるなら映画館とかそっち系の仕事も増えてもおかしくないんじゃね？
- 93二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:45:10
配信でもRTAするとかならいいんじゃね
- 94二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:22:37
このレスは削除されています
- 95二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:09:05
- 96二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:39:31
- 97二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:42:06
登録者300万人、LIVE視聴者50万人突破しないと出られないダンジョン配信！
最初はお情けでパンツのみ！食料衣類武器アイテムはスパチャでのみ購入可能！宝箱は中身を当てたらGET外れたら没収！
攻略階層ノルマを達成出来ないと罰ゲーム
進め！ダンジョン少年！ - 98二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:46:54
その盛り上がりどころを他に用意せずに最初にぶっぱしてどうしようってなるなら言われるだろ
- 99二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:51:02
- 100二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:50:24
- 101二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:00:52
- 102二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:02:18
ダンジョン配信じゃないけどバズから始まるストーリーならHereafter Apollyon Onlineがあるから参考になるかもしれない
まぁアレは配信でバズる事が主軸の物語じゃないけど - 103二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:05:18
だからジャンルとしてそもそもキツいって話なんじゃないか？
- 104二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:15:44
- 105二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 02:32:19
ペルソナ４とかデビサバ２みたいな方向性じゃダメなんか？
現代ダンジョンなんか大概アトラスのパクリなんだし - 106二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 04:47:10
そもそも配信ジャンルでろくなヒット作も無いし難しい割にウケないなら無理してしがみつく必要ないのでは…
- 107二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:02:30
配信はシリアス感に欠けるって言うけど
人間側のダンジョン用通信回線がモンスターに解析されて逆利用される作品とかシリアスで面白かったよ
配信使った救助要請も欺瞞情報で封じられて各個撃破されちゃう - 108二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:26:53
それは単に展開がシリアスってだけでここで言いたい話とは違うと思う
配信にそこまで信頼置いてるってのが割とギャグだし - 109二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:35:10
- 110二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:51:53
一般人を主人公にするからダメなのでは？
犯罪者をダンジョンに放逐して、そのもがく様を配信して楽しむ金持ちの道楽みたいな設定にするとかさ - 111二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:11:11
配信系の作品て主人公の行動を楽しむより主人公に振り回される周りのキャラ達を楽しむジャンルだと思ってる
- 112二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:34:14
- 113二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:20:08
最近読んでた小説で他の味方全員逃げてヒロインが取り残されてた時、これからこの子が死ぬっていうのに「もう見られなくなるのが残念」レベルのコメントしかなくておぞましさを感じた
ちゃんと主人公に助けられたのはいいんだけど、逃げた味方と不仲説が流れてるから再コラボするよ〜〜みたいな話の流れになってて不仲説どころの話じゃないだろ倫理観はどうなってんだ倫理観は - 114二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:23:46
- 115二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:47:11
- 116二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 11:06:42
10万登録者の美少女ストリーマー→リアルの知り合い→50万登録者の美少女ストリーマー2→70万登録者のグループアイドル
みたいな感じで次々にヒロイン出して問題解決＆コラボ＆ハーレム要員化してけばいいじゃん
ワンパターンだけど一種の王道や - 117二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 11:18:42
すげーヘイト買いそう
- 118二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 11:30:19
配信.者として有名になっていくのを立身出世ものとしてどう読者に訴求するかだと思う
ユーチューバーが若い子たちにの憧れとはいえなろう読者の殆どはおっさんおばさんだろうし
何よりいかに成功体験とはいえ到底マイペースと言えない仕事人間の生き様が読者にとって魅力的に見えるかも疑問
かといってダンジョンで無双するだけじゃ現代ものとしての旨味がない
やっぱ現代ものならダンジョン潜ってひと稼ぎしては別荘やスーパーカーや買ったり美女と温泉旅行したりみたいな現実の欲望を満たしていく描写は要ると思う
脱サラして一人でマイペースに仕事して自慢出来る肩書があって自由な時間も収入も多いなんてのはまさに現代人の夢だろうし - 119二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:11:16
結局は倫理観の問題なんだよな、作品によるけどモンスターの死体とか見る場合や配信してる人が流血したりして盛り上がるのはどうかしてる
- 120二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:23:38
理屈で考えたらまあ面白くする難易度高すぎるしな
倫理観とか戦うコンテンツが面白いのかは一旦クリアしたとして
どう考えたって９割５分くらいの時間は移動時間だし、その間人を楽しませようと思ったら雑談人気Vtuberを超える雑談力が必要、マジで壁に向かって一生話せるくらいの才能がいる、その上でビジュアルとか戦闘の華とか考えたら１億に一人いるかいないかくらいじゃないか面白さを維持できる能力を最低限持ってる人
編集するなら面白くする余地があるから生配信設定だけ止めればワンチャンある気がする。テレビとか編集系とか - 121二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:32:13
この手の現代ダンジョンものって不思議のダンジョンみたいなのが想定されてるんかね？
ワンフロアはそこまで広くなくて階層を上り下りしていく感じ
配信するってことは長くても数時間程度の間にモンスターと戦うなり階層移動するなりの見所が必要になるし - 122二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:48:04
ある程度はリアル感や倫理観は考えないといけないけど考え過ぎてもつまらない作品になると思う
作者も読者も - 123二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:00:12
- 124二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:06:17
個人的にはゲーム的な階層構造より謎や法則を解き明かさないと進むのはおろか脱出も出来ないギミックステージなほうが話が広げやすいと思う
というのもゲーム的なダンジョンだとゲーム実況のノリになって日常から脱却出来ないから
現代ダンジョンは現代に現れた非日常の象徴であるべきだし、ややもすれば配信要素も非日常の演出に活かされるべきかなと
モンスター倒してレベル上がったりスキルやアイテム手に入れるだけじゃただのダンジョン攻略ものと差別化出来ないし
ダンジョンで配信するなら放送が事故ってなんぼだしホラーテイストと相性がいいと思う
ダークギャザリングの心霊スポットが現代ダンジョンだと思えばそこに配信要素ついたら視聴者コメントは阿鼻叫喚でこそ面白いと思うし
- 125二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:23:40
血生臭い云々のツッコミもダンジョン配信できる技術力あるならAIによる映像補正を適宜かけられる設定にすればいいだけだし、トリオン体みたいな設定を導入すればいい
その上で生身で配信する違法配儲がいるとか、主人公は借金返済のために違法配信をやらなくちゃいけないとか、いくらでも考えられるとは思う
ただそれは設定の基礎であってストーリーとなるとやっぱりオリジナリティないと話が広がらないだろうな… - 126二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:30:34
そういう性差ものって準R18みたいなもんでエロけりゃ良しと最初からそういうのが好きな人だけ集まるから特に何も言われないだけじゃない？
そうじゃないタイプだと逆にSF的にガチガチに設定固めるからそれはそれで文句出ないし
現代ダンジョンだと一般エンタメ面してなんかふわふわしてるからみんな面食らうんだと思う
- 127二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:48:49
- 128二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:09:25
- 129二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:20:53
今思ったけどダンジョン配信って現実じゃなく仮想世界でよくない？
- 130二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:22:36
それはそう
- 131二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:23:54
それは認めるけどさダンジョン配信モノのネタが続かないのは最初から俺TSUEEを部外者に見せるからだろ
俺TSUEEは自分/身内だけ知ってるから周りに知られるって広がりがあるんであって最初から知られてたら話終わりなんだよ数字が増えるだけ
だったら俺TSUEE消して別の部分で勝負したほうが賢いだろ
- 132二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:32:57
まあほかの最強物にも言えるけどその強さで何をなすかだからねえ
それこそ上で出てる白石さんとか登場している人間の中では最強だけど強さと配信以外の目的があるから面白いわけで - 133二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:10:01
知ってる作品の配信の理由を書くか
憧れのアニメのキャラになる為
ダンジョンの美味しい料理を紹介する為
ダンジョンのマナーを教える為
ペットのモンスターを自慢する為
ダンジョンの景色を見せる為 - 134二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:18:30
美少女配ｲ言者とバズって仲良くなるけどプロ意識が高すぎて衝撃を受ける話とか
助けて一方的に慕われるだけって関係性だとお話が生まれなくて後が続かないんだよな - 135二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:19:12
- 136二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:31:50
VRMMO系の小説がそれに近い気がする
- 137二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:34:52
- 138二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:38:25
- 139二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:42:46
話のネタが続くかは作者の引き出ししだいだからな最終的に
- 140二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:44:18
ダンジョン配信って考えれば考えるほど配信要素いらなくね？ってなるのは俺だけ？
- 141二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:44:41
むしろ競合いないほうが困らん？お話し的に
- 142二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:58:20
ダンジョンというかバトル要素と配信が基本的に水と油だと思うんだよなぁ
配信って基本エンタメでしかないから真面目やガチシリアスな戦闘、命の取り合いとは合わんよ
まぁある種最良の展開で言えば視聴者の力を取り込んでパワーアップ、元気玉システム辺りだろうけど全編それだとい つ も のでしかないし - 143二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:58:55
競合の存在を意識しつつ直接やりあうんじゃなく配信の中身と人間性の結果としての数字で勝負するのが現実の配信だから
それ現実の実情を無視して競合相手をWEB小説で安い話作りに使うとテンプレざまあ露悪展開で陳腐化する - 144二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:01:40
配信するならある程度安全性無いと現代の倫理観持ちながら剣闘士見てる視聴者になる
かと言って安全にするとそれMMOモノでいいじゃんってなる - 145二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:11:16
フルダイブMMOの劣化版なんだよな。リアルタイムにコメント貰えるにせよ掲示板形式とかでもうあるし、なまじタイムラグないせいで却って嘘臭さがキツくなる
リアルにすればいいというものじゃないけども面白さより不快さが勝るような嘘は寒いんだよね - 146二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:16:17
- 147二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:19:24
MMOはMMOで結局公平性の話になるからな
そんなバズるような状況にぽっと出の新人がなるわけないだろ的な - 148二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:22:52
Vtuberモノもトリックショットとかしてコメントにすげえええ！されててもふぅんそう…としかならないのよな
持ち上げが露骨 - 149二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:23:25
- 150二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:51:52
まあどっちかは踏み倒せるからどっちを選ぶかというか描きたいものを描くときにどっちが問題になりにくいかで選べると考えればまあ
- 151二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:52:35
配信自体の価値はあると思うけど不特定多数にちやほやされたい需要かといわれたら違うくないか？
- 152二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:52:56
読んだことないけどダンまちくらい命懸けで冒険してたらとても配信なんかしてる余裕ないだろうし、リスクを増やしてでも配信するだけのメリットを用意するとか、配信されるのはダンジョンの性質とかにして主人公が好きで配信してるわけじゃないみたいな設定の方がよさそう
流石にユーチューバーのノリで配信してたらどこのアトラクションやねんってなると思う - 153二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:00:09
危険性の共有の為に関係者用の資料として配信したり、人間の命が軽い世界で探索者をカジュアルに見せて門戸を広くする為に編集しまくった動画配信するのはアリだと思う
ライブ配信は謎すぎる。まあ同業者同士の諍いや殺◯が減ると思えばドライブカメラみたいな役割は果たせそうではあるけどね - 154二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:07:28
まぁこのスレで指摘されてる倫理観のおかしさやダンジョンの危険度に反した妙なカジュアルさは一種のギャグとして昇華できるし
そういう引っ掛かりが文字通りフックになって読者を増やしているんだろう
問題はネタ切れの方だ
設定が奇抜過ぎて扱いづらいから素人が適当に弄るとバグる - 155二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:48:52
生き別れた父親に自分を見つけてもらう為に冒険者になってダンジョンで生傷作りながら笑顔で配信してる女主人公とかどうよ
重いか… - 156二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:59:56
大きくウケる良くできたヒット作が生まれない事には優秀なテンプレも出来ないだろうなっていう感じがする
少なくともダンジョン配儲一本で面白い長編出来るほどのポテンシャルは無い - 157二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:28:39
強いて言うならメリットはスパチャで稼げることじゃないか？
ネット小説の現代バトル物は古いテンプレで反社の取引襲撃して資金強奪したり労働せずに大金が欲しいってのが需要が多々あると思う
モンスター素材の需要や用途から換金レートの設定とか考えたりせずにモンスター間引いた報酬＋スパチャで主人公を金持ちに出来る - 158二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:35:15
シャンフロの配信回は、クローズドで内輪への資料提供のためのライブ中継が、お騒がせキャラの悪巧みで全世界に配信されてバズっちゃった、ってオチだったな
…内輪でやってた配信がミスして世界公開されてバズってしまう、とかならワンチャンある？俺は書きたくないから書かないけど
- 159二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:38:23
ダンジョン産物資の莫大な稼ぎよりスパチャのが多いって事はなかろうから読者に向けて不労所得アピールはどれだけ効くんだろうね？普通に努力で得た儲けのが嬉しいし数字でかいならだから何？で終わるでしょ
- 160二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:40:00
むしろ金貰ってばかりで楽しさやファンサに還元しない奴は嫌われるから気を遣わなきゃならないスパチャって不労所得どころかリスナーへの負債なんだよね
- 161二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:56:42
リアルでもスパチャよりグッズの方が儲かる言われてるしなー
- 162二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:20:09
ダンジョンが罰ゲームみたいなもんならなんでもいいから稼ぎたいっていけるかもな
負の不動産みたいな - 163二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:41:29
人間側の技術で配信してるから命のやり取りと舐めプ感がちぐはぐだけど
逆に魔族側が娯楽・愉悦目的で技術提供してたとかなら現代のコロッセオとしていける気がする
人類は提供された技術を使うしか抵抗する術が無くて配信機能もオミットしたいがそんな技術が無い
倫理観ないコメントは魔族のコメント
人間視聴者はスパチャでお金やアイテム投げて配信.者を助けるのが目的 - 164二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:53:08
- 165二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:55:16
魔族側の意図に気付かず搾取されて作られた英雄って聞くとマジで人類側がただの見せ物のおもちゃで悲惨だな、そういうの好きだわ
- 166二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:56:09
あまり面白そうとは思えないな
それじゃジャンルが違ってくるだろデスゲームものが近いか - 167二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:58:49
- 168二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:00:23
そんな地獄から蟻の一穴で誰にも勝てない無敵の英雄が生まれて配信システムごと魔族をぶっ倒す話なら燃えるな
- 169二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:01:22
目新しさはあるが万人受けするかって言うと人を大分選ぶな
好きな人には刺さるけど...って感じ - 170二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:03:48
逆だろ目新しさが無い
人間と魔族の争う手段が複雑化しているだけで
内容はドテンプレな和製ファンタジー - 171二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:04:22
そもそも配信ネタ自体人選ぶジャンルだし尖らせる意味では良いと思うけどな
- 172二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:05:20
デスゲーム配信ものは先にそこそこあるから参照先としては適正なんじゃないか
- 173二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:06:21
ライブ配信←これがよろしくない
- 174二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:28:55
自レス追記
オムニバス形式でディストピア配信をするのも良し
王道に主人公がダンジョン攻略して最終的に人類に平和をもたらすのでも良し
配信要素を活かすなら活躍するにつれクソコメントが応援系コメントに変化して勢力図が塗り替わっているのを示唆してる感じかな
後者は主人公がやられて希望が絶望になるためにあえて配信機能を切ってないか魔族のプライドが仕様の変更を許さないとかで
- 175二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:33:29
上の方にもあるけど
ゆるふわ倫理観と探索中の配信行為に合理性がないとかのツッコミどころは必ずしも是正しなきゃいけない部分じゃない
そこら辺は作者が自覚してしっかり調理すれば食べられる味になるよ - 176二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:46:47
正直ライブ配信は当たり無しなんだよな
かと言って配信がタイトルについてたりしてても面白い作品全然見ない。違和感しかない - 177二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:47:20
スレ主が提示しているダンジョン配信ものの難しさって「バズったあとにする事がない」だよな。
読者や主人公がバズったあとのダンジョン配信に求めるものがないってのが一番の問題点。
無意識に「バズりたい、バズってチヤホヤされたい」が最終目標みたいになってる。
だからこの問題を解決する方法は2つで。
①バズってチヤホヤされる展開をエンディングに持ってくる。バズるまでの物語と割り切る。
②バズる以外の目的を用意する。できればダンジョン配信という状況設定が腐らない方向で。
このどちらかしかないと思う。 - 178二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:54:16
長編は難しいから精々中編くらいまでしか引っ張れないよね
- 179二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:11:49
カメ五郎の狩猟動画が、ダンジョン配信系とよく似てる気がするんだけど
1年分くらいの動画を文章化したらどうなるか気になった
配信が主題なのに、結果でしかないバズる事に焦点を当てようとする時点でダメなんじゃねぇかなぁ - 180二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:36:25
リアルの洞窟探検家が動画を投稿してて面白いけど
これって、結局本人のキャラが面白いのと未知の世界（洞窟）が興味深いのと、ちゃんと編集して何だったら本人が面白おかしく解説してたり、どっかのメディアのインタビュー記事があったりするからだよなって - 181二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:41:08
- 182二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:56:30
- 183二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 03:10:37
- 184二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 03:33:44
それって参考にする匙加減間違えてるだけでただの下手くそでは
- 185二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 03:38:13
現状一番成功してるダンジョン配信作品ってなんなんだろう
- 186二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 04:07:01
少なくともここまでスレが進んでもそれが主題の作品が一つも出ていない時点でメディアに作られて尚失敗したムーブメントである事は確かだね
- 187二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 06:35:07
コミカライズまで行ったらだいぶ成功かな？
ダンジョン配信者を救って大バズりした転生陰陽師、 うっかり超級呪物を配信したら伝説になった｜カドコミ (コミックウォーカー)平安時代から転生した高校生・上野ソラ。現代のダンジョン配信では陰陽師は胡散臭い存在で、ソラの配信は同時接続数ゼロだ。ある日、ソラが超有名美少女配信者を助けたところ万バズで一躍有名人に！しかも陰陽術を駆使するソラの戦闘力は規格外すぎることが発覚…！最強陰陽師・ソラの万バズ連発なダンジョン配信ライフがスタートです!!comic-walker.com妹の迷宮配信を手伝っていた俺が、うっかりＳランクモンスター相手に無双した結果がこちらです｜カドコミ (コミックウォーカー)世界中に出現したダンジョンで、攻略しながら配信を行う「迷宮配信」。迷宮配信者の妹・麻耶に頼まれて、妹を愛してやまないお兄ちゃん・鈴田迅はカメラマンとして妹のかわいい姿を撮影していた……のだが、予期せぬトラップに引っかかりボスフロアに飛ばされてしまう。目の前のＳランクモンスターに震える麻耶をかばい、強力な攻撃を食らってしまった迅だったが……!?バズる？ ハーレム？ 関係ねぇ！ いいから妹のチャンネルに登録しろ！妹だけを愛する無自覚無双配信者、ここに誕生！comic-walker.com公式-ダンジョン配信を切り忘れた有名配信者を助けたら、伝説の探索者としてバズりはじめた ～陰キャの俺、謎󠄀スキルだと思っていた《ルール無視》でうっかり無双～ | 作品詳細 | 無料ダンジョン配信を切り忘れた有名配信者を助けたら、伝説の探索者としてバズりはじめた ～陰キャの俺、謎󠄀スキルだと思っていた《ルール無視》でうっかり無双～。高校二年生の霧島筑紫は、下級生にも馬鹿にされる生粋の陰キャ。《ルール無視》という謎スキルを授かるが、使い道がわからず、学生としても探索者としても燻っていた。ある日、彼はダンジョンで有名配信者・綾月ミルと出会う。ダンジョンに突如出現する強敵「緊急モンスター」の配信が目当てのミルは、その強さに大苦戦！命の危機に陥る。筑紫が助けに入ろうとした刹那、謎スキル《ルール無視》が覚醒し――。落ちこぼれの筑紫が配信者たちとの出会いを通じ、伝説の探索者として世間に名を轟かす配信系痛快ファンタジーgaugau.futabanet.jp - 188二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 06:41:13
むしろこのジャンルでもなろうやカクヨムで受けてる長編作品は少数だけどあるのに出版社がよく分からない対応してるんだよね
原作付き長編の書籍化が控えめでアニメ化は皆無、自前で漫画原作とかで始めようとしてことごとく失敗してる感じ - 189二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 06:41:55
視聴者全員を暗黒金持ちにするの確かにありかも
- 190二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 06:44:41
- 191二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 07:38:18
- 192二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:13:08
っていうか現代ダンジョン配信の書籍化は結構多いし今は重版してるシリーズも複数あるんだから絶好調だよ
そもそも現代ダンジョン配信の流行初期って2023年の後半なんだからアニメ化うんぬん語ってるの何？
リゼロがなろうでバズってからアニメ化するまで4年で劣等生がなろうでバズってからアニメ化するまで6年で無職転生がなろうでバズってからアニメ化するまで8年…今この時点でアニメ化の話がされてたら異常だろうよ
あにまんに住み着いてるこの世間知らずの人種マジでよく分からん - 193二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:43:06
ライブ配信じゃなければ結構リアリティは出てくる気がするわ
マズい部分全部編集でカットすればいいだけの話だからな - 194二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:08:45
ドラマが存在しないが小説化しても面白くないだらだらパートが生じるのは設定上、ライブ配信でも編集動画でも本質的には同じだろアホか
「劇中のライブ配信の見所のみを作者が小説に書き起こす」のと「劇中のダンジョン探索の見所が劇中において動画として編集公開する」の違いは
編集の主体性が劇中登場人物にあるか作者にあるかの違いだけだ
小説の執筆も動画素材の編集も「やってる本人は楽しいけどドラマが生じない孤独なソロ作業」と言う点において等しい - 195二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:09:59
世間擦れアピールちーっす
- 196二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:11:04
- 197二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:15:21
既にオートモザイクの超技術もテンプレ化してない？
- 198二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:17:15
某地区潜入して爆弾で人間が吹っ飛ばされる瞬間のライブ配信をどこまで楽しめるかって話みたいな
- 199二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:18:13
熊狩り猟師ボディカメラライブ配信とかあったら１回見てもいいけど２回は多分見ないしな
- 200二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 10:22:38