- 1二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 17:56:22
- 2二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:04:27
精神攻撃は基本
- 3二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:07:32
平和な市政でやったら旅芸人のパフォーマンスにしか見えなかった
戦争の空気がキレイにハマった形やね - 4二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:09:14
知らなかったけど聖徳太子関連の寺だが墓も焼いたらしいから
信心深い奴はバチが当たると思って夢に出ても不思議じゃないんだよね
なんなら現代でも思う人少なくなさそう - 5二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:09:33
このレスは削除されています
- 6二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:16:54
- 7二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:20:06
太平記に書いてあるのは夢を見たことまでで、逃げ若だとその夢を利用して仮装したって話になってたね
面白いアレンジだと思った - 8二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:22:56
策としては王道で良いよね
- 9二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:24:28
かの横山三国志でも諸葛亮孔明が魔神に変装させたというシーンがあるからね
由緒正しい戦法よ - 10二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:27:06
現在とは比にならないレベルで信心深いという根本的なアレがあるからな
やべー人が出たとかちょっと災害があったで食うもの食わずに寺や神社を建てるメンタリティよ
まあ食うものもクソもないからもう縋るしかないでもあるわけだが - 11二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:42:08
夢そのものはマジで偶然というか後ろめたさから来たものだったのかね逃げ若世界だと
- 12二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:46:47
花の慶次でも慶次が信長の甲冑着て出陣したら
信長が蘇ったって敵兵が逃げ出す話があったな - 13二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:48:33
- 14二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 18:52:35
- 15二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:10:09
指示されて実行した武士とかは寺社仏閣焼くとか大丈夫かな…と後ろめたく思っても仕方がないし本物でなくても現実に目撃したら心折れる
尊氏への狂信だけじゃなくてこれまでの師直の態度が巡り巡って破滅に繋がっているのも含めていい演出だったわ - 16二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:16:07
太平記の描写はこんな感じ
前日の夜に高師夏と河津左衛門が全く同じ夢を見たことは実に不思議なことであった。
野原の西側に師直・師泰以下高一族とその家来数万騎。東側に、直義・石塔・畠山・上杉がわずか千騎あまりで対峙していた。
戦いの中で、石塔・畠山の軍勢が後退した。
そこで師直と師泰が勝ちに乗じて追撃したところ、雲の上から軍勢が出現した。
左は金剛蔵王権現、子守大明神、勝手大明神。右は聖徳太子、蘇我馬子、小野妹子、迹見赤檮と秦河勝。
金剛蔵王が目を怒らせて「あれを射落とせ」と命令した。
子守・勝手・赤檮・河勝が同時に放った矢が師直・師泰・師夏・師世の眉間に命中したところで、2人(高師夏と河津左衛門)は目が覚めた。
この話を聞いた人々は非常に驚き、未来の行く末も不安であると内心恐ろしく思わぬ者はいなかった。
この夢の記録は、吉野の寺僧が所持している。これは、厳然たる事実である。 - 17二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:20:05
マジかよなんなんだこの超展開
- 18二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:21:15
- 19二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:24:28
- 20二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:25:15
- 21二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:39:14
- 22二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:39:15
- 23二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:40:24
- 24二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:45:49
- 25二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:54:55
- 26二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:56:59
さらっと尊氏に美味しい役取られたから師直もヘイト係だったんだ主張してたけど
作中見る限りこいつ尊氏関係なく嫌われてるだろ
むしろ尊氏の虎の威を借りてたから嫌われてても従う連中がいたんだろ - 27二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:58:05
心の奥底に罰当たりさを感じてるからマナーがなってないと感じるんだよ
- 28二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:00:34
マナーってのは要するに大勢の人が「それはあかんやろ…」って思う行為であって、お守りゴミ箱に捨てたり神や仏のおわす場所に手を上げるのはあかんと思うのは根っこにあるわずかにでも残った信仰心故だから同じことだよ
- 29二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:02:06
イケイケの時は「神なんか何するものぞ!」だろうけど
負けが続いたりすると「あっ・・・あの時のアレでバチ当たってるんじゃ・・・」と思ってしまうのが人間だからな
辛い時に神仏頼みするのは何も助けが欲しい時だけじゃなくて、自分以外の何かが悪いと思いたい時にも使うんだぜ - 30二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:03:19
師直の完璧さ(万能過ぎて意見できる人間がいないから戦術まで自分1人で出来ちゃう)を利用して軍師と忍と顕家で色々やりまくって処理落ちさせて
そっから若と新田で翻弄して顕家で留め
って話としてめちゃくちゃ面白いし総力戦って感じがして良かったけどな
- 31二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:03:57
史実が負けてたら見えてたかもしれないけど期待値が高すぎたわ
- 32二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:04:19
- 33二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:08:02
このレスは削除されています
- 34二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:11:55
- 35二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:13:03
- 36二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:13:18
- 37二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:14:16
- 38二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:15:19
- 39二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:17:13
- 40二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:20:13
単にすりつぶしただけちゃうやろがい
- 41二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:22:16
- 42二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:34:15
元ネタからして謎の夢の展開すぎて、逃げ若での派生展開も面白かったな
- 43二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:39:22
復讐した道誉「許された」
- 44二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:46:28
夢の話を読んでると、師夏・石塔弟・畠山国清あたりは出てくるのか気になる
- 45二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:46:31
名越は子供だったし正行も子供にしか見えなかったから
師直が強いという印象はあまり持てなかったかも - 46二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:50:02
- 47二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:55:16
- 48二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:01:51
- 49二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:02:59
- 50二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:04:09
- 51二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:26:25
- 52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:32:50
噂というか夢もなんか理由あるといいな頼重とか若の夢に出てくる世界だし
- 53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:33:31
楠木の長男次男の活躍って初動が予想以上によかったから勢い付いた結果本腰入れてきた相手に壊滅させられたってところで、要はビギナーズラックで儲かったから調子に乗った結果有金全部溶かしたギャンブラーやFXトレーダーと同じなんだよな
加えて逃げ若だと父親との別れのシーンで引き際を見誤って討ち取られたのが容易に想像できる脳筋だし、そんなのに勝っても師直の格は全く上がんねえよ - 54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:37:55
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- 55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:42:35
話題がスレタイと関係ないことになってるぞ
「漫画の武将の描写が云々」はしてないんだよ
そろそろ控えろや - 56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:43:20
偉人コスプレで関係あるの聖徳太子と金剛様?
- 57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:46:37
このレスは削除されています
- 58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:47:59
太平記本編では今回の下りの前にも楠木正成の怨霊が南朝の亡霊や源平の英雄の霊を召喚して戦ったエピソードとかもあるらしいし
本当に何でもありだな… - 59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:49:13
- 60二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:52:02
- 61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:53:45
- 62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:24:06
薬物きめて描いてたんじゃね
- 63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:25:53
そうそう、だから田舎の山とか空き地なんかでワザと鳥居型のミニオブジェ設置してドライブ客のゴミ捨て防止したら成功したとかあるんだよ
何も無いと粗大ゴミとか勝手に捨てて行くけど鳥居があると遠慮する心理、こういうの現代でもあるからね
- 64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:32:55
楠木正成を討った(とされる)大森彦七と言う武将絡みの単話エピソードだし
大森さんの関係者が太平記に挿入した&盛った話なのかもしれない
『太平記』巻第二十三「大森彦七事」 現代語訳『太平記』巻第二十三「大森彦七事」 現代語訳を現代語訳にしました。chinki-note.blogspot.com - 65二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:33:26
- 66二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:40:01
- 67二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:41:42
- 68二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:08:45
そういやその護良親王を◯したほどのヤツが一般武士なんてことはないハズ!で淵辺はドラゴンスレイヤーにまでなってるんだっけ 盛りの方向性が迷走しとるな
- 69二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:02:15
盛るなら盛るで「心正しく勇敢で高貴な皇子を手にかけた報いで神罰が下った」路線でよくない?と思う21世紀人
そしたら護良親王もアゲつつ罰当たりな足利め!因果応報だざまあみろ!ってできたじゃんね
当時の人の感覚的にあの親王を悲劇の貴公子としてアゲるのはちょっと…って思われてでもいたんだろうか - 70二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:05:44
京で暴れん坊親王やってたらしいから反感も結構喰らってたんじゃない?
- 71二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:15:18
実際問題化け物かなんかの着ぐるみと見せ掛けて中に銃火器仕込んで街中で暴れる奴に遭遇したら阿鼻叫喚どころの話じゃないと思う
- 72二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 01:26:49
後醍醐がおこになったのも「息子を殺された」じゃなくて
殺した後に首をそこらの草地に投げ捨てのゴミ捨て放置みたいな粗末な扱いに激怒らしいし
まあぶっちゃけあんな形で捕らえて足利に一任した時点で◯したも同然やもんね父親自身が
首確保して朝廷に駆け込んだ南の方とやらも話盛ってそうだし聞いた以上はリアクションしなきゃだしで
後醍醐の息子全員への扱いからしてまあ護良個人にそんな思い入れは無いよねそこはマジ可哀想ではある - 73二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 06:12:05
露悪的だと面白いと思った作者のターンだったのかもしれない
- 74二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:31:15
- 75二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:37:10
- 76二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:44:45
結城宗広公を鎮める神社を放火された事件があったけど
犯人、夢の中で結城パパにお会いしたかったのかな - 77二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:59:45
親子の情と言うより、立場的に(彼が連なる皇室自体の軽視にもつながりかねない)「親王」の首をゴミ同然に貶めるような扱いは認められなかったんじゃないかな
- 78二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:09:55
コスプレ作戦自体は超展開だけど、士気の低さと師直の落日になっているのは良い落とし所。師直は名将だったけど旗色が悪くなった後も名将でいられる生き方をしていなかったということか。
- 79二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:26:39
他人を踏み躙るやり方だったからな師直は
力を持っている時はともかく弱みを見せれば今までの分をやり返される - 80二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 11:06:39
後醍醐って本人は派閥の中継ぎ天皇だし大覚寺統の正統は兄の家系なワケ
後醍醐本人の生母は父帝の格下愛妾で血統では負け
だから正式な妃:中宮には西園寺家の姫を略奪したり(早世する)、建武期には権力にものを言わせて持明院統の女一宮・内親王(光厳院同母姉)を入内させ、この2人との息子誕生に執念燃やして懐妊中には60回も祈祷するがこの2人は女子しか生まない
息子10人の生母は皆女官で身分はあまり良くない
だから扱いが悪いんだよね 完全に道具扱いで使い潰す
この辺りに皇統争いに敗れた運命を感じる
- 81二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:52:40
仏敵とか天罰とかいう言葉の重みが現代とは段違いだからな
そのせいで「正しければ神仏のご加護があるはずだから焼けた鉄を握ってみろ!火傷したら嘘つき!」
とかいう中世ヨーロッパの魔女裁判かよみたいな火起請なんてもんがあったわけだが - 82二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:21:45
- 83二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:52:47
そんなんだから日本人は機会主義者だって言われるんだがガチガチの教条主義者よりは上手く宗教と付き合えるんだろうなとも思う
ムキになって寺社焼き討ちなんてするより場合によって上手く権威を利用する方が合理主義レベルで言えば上だよなあ
聞いてるか師直
- 84二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:41:19
なんでや師ちゃん ちゃんと
石清水八幡宮焼いたあとは詫びいれて再建もしたやろ - 85二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:46:59
このレスは削除されています
- 86二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:47:17
- 87二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:49:49
- 88二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:10:32
師直本人が謝ったんだっけ?
直義が慌てて謝罪して回ったと前に別スレで見たんだが別の話? - 89二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:41:42
- 90二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:50:43
子供のやらかしに謝罪して回る親子か?
- 91二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:57:04
逃げ若だと頭下げる直義の後で「チッうっせーな反省してまーす」だったんだろうな…
しかし舐めくさってる弟ォに頭下げて尻拭いしてもらうとか婆沙羅ってダサくないっすか - 92二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:39:09
そんでこの師直に焼かれた後の石清水八幡宮に
いま闇落ち真っ最中の直義が本陣置いて兄尊氏の軍と睨み合いするんだっけ
そしてその陣中で、まだ幼い如意が病死するんだっけ
あゝ無情 - 93二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:39:26
最初からわざと燃やして良いわけないしな…
そりゃ謝ったら全部OKとはならんわ - 94二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:40:22
- 95二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:46:46
吉野は護良親王が対鎌倉幕府で倒幕してた時に拠点になった場所だし
無力化せんとアカンのは軍事的には間違ってないぞ
まあ石清水も吉野も政敵の攻撃の論拠にされちゃうが
それ回避してたら何もできない時代だしな
- 96二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:17:36
太平記本文ですら
北国の脇屋勢がいるからね仕方ないね
て論調で
1カ月迷って石清水に火をかけた師直を手放しで叩いてはいないんだな - 97二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:18:35
- 98二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:07:01
- 99二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:10:31
- 100二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:41:41
逃げ若でこれあったら多分師直は直義達を見下してるだろうけど一番ダサいのは師直
- 101二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:43:21
- 102二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:43:41
かわいい
- 103二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:57:37
- 104二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:10:21
- 105二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:12:05
- 106二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:22:03
- 107二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:37:07
山門寺門の争いで有名な
園城寺と延暦寺は
しょっちゅう園城寺が延暦寺に焼き討ちされてて
そのたびに復興してるから「不死鳥の寺」て異名があるんよな - 108二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:50:43
- 109二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 07:45:10
- 110二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 08:21:28
信心深いんだかそうでないんだかよくわかんねえな昔の人
- 111二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 08:29:54
信仰心があることと坊主共クソって思う事は両立するからな
- 112二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 15:38:54
寺焼いた将軍が戦い終わったら高熱を出して倒れたみたいな逸話もたまに聞く
- 113二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 15:44:06