ナックルのハコワレって絶対に壊れないの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:10:34]

だとしたら念能力の限界を超えるんじゃないかと思うんだけど

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:12:04]

ナックルの限界は越えてないからセーフ

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:13:03]

無害故に無敵

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:14:14]

例えば解呪出来るようなら何とか出来るんじゃない？よって限界は越えてないと思うぞ

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:14:51]

>>4

有害への進化までの時間稼ぎが無害なわけねえんだよなあってずっと思ってる

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:16:06]

多分除念はできるでしょ

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:16:16]

>>2

メルエムの全力を耐えるのは超えてないか…？

メイン機能はオーラの貸し借りと強制絶で頑丈なのはついでだぞ

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:16:48]

>>6

だってこいつがいる事自体は有害になる事と関係ないもの

カウントしてるだけなんだ

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:17:02]

>>7

実際してるぞ、除念。

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:17:03]

>>6

ナックルは無敵になってないじゃん

ナックルまで無敵で初めて限界を無視になるんだよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:17:24]

>>6

時間稼ぎどころか時間のアナウンスしてくれるやつだから情報分はアドバンテージだぞ

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:19:02]

30日絶がやばい月光条例が7日なのにその4倍て・・

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:19:11]

オーラを貸してくれるからその分強くなって簡単にボコれる
ナックルみたいな自力に自信ニキじゃないと使いこなせない

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:22:08]

>>13

相手が元から強いと死の危険が跳ね上がる

安全地帯から飛ぶのを待てない

一度に付けれるのは一人だけ

制限キツすぎなんよ

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:24:14]

>>9

>>11

それ時限爆弾に対して「こいつはまだ爆発してないから無害ですよ？」って言ってるようなもんじゃん馬鹿かよ

>>12

これならわかるわ

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:26:15]

>>16

爆弾のスイッチ押さないと絶対に爆発しない爆弾を危険と見るとか馬鹿がおるわ

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:26:28]

>>16

時限爆弾はそれそのものが爆発するけど、ポットクリンに相手のオーラを奪う能力はないからな

ポットクリンはいてもいなくてもいい存在だから壊れる壊れないという現象に何の意味もない

仮に壊れたとしてもハコワレの能力は継続してる

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:27:58]

ハコワレの解除そのものにはデメリットはない
なんならプフに新しく付け直してるし

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:28:16]

破産させる為には本体であるナックルは近くにいないといけないし、破産するまでナックルの攻撃は0どころかオーラ貸す関係で相手にバフ与えてるもんだから割と釣り合い取れてるやろ

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:28:37]

あと除念はできるから壊せるよ
あくまで物理攻撃無効なだけ
ただのカウント告げる映像と思えばいい

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:30:18]

>>22

物理無効なのが破格だって言ってるんだけど

なんでも切れる刀は作れなくて絶対に壊れない人形は作れるの矛盾だろ

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:30:27]

>>12

確かに相手に明確な情報与えている訳だからむしろ存在自体はデメリットで制約になってるんだな

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:30:49]

>>23

お前どうやって立体映像物理的に壊すんだよ

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:30:59]

トリタテン状態だと無理か相当に厳しい代償が発生するんだろうな(除念)

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:33:42]

ウルフィンの卵男も絶対必中だし条件つければ絶対は実現可能な範囲だよ

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:34:27]

天上不知唯我独損の主体はあくまでナックルでポットクリンはカウント機能でしかないって考えてるんだけど

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:35:27]

>>16

これは時限爆弾の爆発とは関係ないじゃん馬鹿かよ

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:35:53]

>>23

ポットクリンに攻撃能力皆無なのになんで比較に刀出してるの？

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:36:30]

期間限定だし(トリタテンが出てくるまで)
こいつは相手にメリットをもたらす者でありナックルに不利な存在(実際にはひたすらうざい)
倒すべき存在じゃないから倒せないんだろうな
作中でこいつをつけられた存在が排除を試みなかったことは無いってぐらいとにかくウザいけど

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:38:17]

>>31

まぁゴンにはネタバラシしたけど普通に考えてこんなものつけたらなんかあると思うのが普通だからな

ナックルはうまく能力作ってる

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:38:34]

理屈の上だとトリタテンなら倒せるのか？
絶状態になるとかで現実的ではないが

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:38:38]

作中でハコワレ喰らったの計算苦手のゴン、馬鹿なヂートゥ、生物としてバグ同然なユピーとプフだからな……あんま参考になんねえ……

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:38:43]

ポットクリン自体は相手に何も影響を与えない、むしろ情報分有利まであるからな

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:39:12]

>>35

一応デカくなると目線遮られて邪魔はあるかも

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:39:41]

さっきから変な反論してるの>>1なん？なんかすげえズレてるけど

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:40:51]

ポットクリン盾になるぐらいには扱えるんだっけ

特定の条件満たすと無敵になる、みたいなのは船でもいたよな

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:41:33]

>>25

ポットクリンは実体あるだろ

メルエムに殴られて岩にめり込んでたぞ

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:41:43]

>>33

無理じゃないかな

条件を達した後の形態変化でしかないし、それが可能なら欠陥能力でしかない

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:42:49]

利息を知らせる事を制約としてバカみたいな利息をかけてるんじゃない？
ハコワレは「自分の念で与えた分は敵から受けても実質無効化できる」っていうメリットあるからそもそも利息って要素が強い

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:43:46]

>>38

直接触って動かせはする

ピトーは詳細を知らないから盾を用意された？　不意打ちも厳しいって思わせれば勝ちの嘘かもしれない

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:45:12]

ユピーにも貸してたけど

相手に貸した分のオーラの負担や
許容量的なものってナックルにはないんだっけ？

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:45:20]

壊れないって言うより壊れても元に戻るってことだろ
盾として最強なわけではない

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:45:32]

こいつの周りの描写は手癖のギャグ描写もあるからいまいちわからん
デコピンで飛ばされたてたりするし

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:45:45]

対人相手だと利息カウントで薄々能力察される可能性高そうだしな

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:46:09]

>>43

利息以外はナックル払いだよ

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:47:10]

>>43

多分貸した分のオーラはMOPかAOPから引かれるんじゃないかな？

利息は関係ないはず、それならユピーを破産はできないだろうし

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:50:41]

この効果のミソは能力発動するまではただの借用書なんだよ
だから途中でナックルが解除したり除念すると踏み倒せる
それらのリスクを背負って一ヶ月強制絶という破格効果が得られる

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:56:48]

>>49

その例で言えばポットクランは借用書そのものなんだろうな、物理破壊しようが「借金」が消える訳じゃない

オーラの貸し借りは動く金な訳

で返せないレベルになったら差し押さえの強制執行

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 19:59:17]

単にポットクリンを壊せる奴がいなかっただけじゃね？

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:01:29]

>>51

そもそもミズケンも「限りなくなんでも斬れるに近い剣は実用性を無視すれば作れる」って話してるからな

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:01:36]

>>51

覚醒王の砲撃で消えない辺り単純な力押しは無理だよ

逆に除念には成功してる

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:03:56]

>>53

ミニチュアローズみたいな大規模兵器なら壊せて実質除念できたかもしれないじゃん

ミニチュアローズで死んだか意味ないというのはおいといて

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:09:46]

>>35

攻撃はできないが盾になったりはできるらしい（ナックル談）

まあピトーへの「だからハコワレ喰らったらゴンへ攻撃しても無駄だぞ」ってハッタリだった可能性もあるが

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:11:59]

>>54

いやあれ攻撃の威力の上下関係ないと思う

貧者の薔薇で自殺するなら死んだ結果解除されるとかはあるかもしれんが

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:16:14]

ハコワレ自体のルールで壊せないって決まってんじゃないの

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:17:42]

勝手に怪しむだけで別に何もしてない的なあれ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:26:26]

>>56

根拠出してもろて

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:28:44]

>>59

ならまず壊れるという根拠出せや

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:29:47]

>>59

山を吹き飛ばすメルエムの念弾喰らっても無傷やぞ

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:31:31]

さすがに作中立ち位置で威力描写狂ってるメルエムの攻撃喰らって無傷は普通の攻撃完全無効と捉えて良いと思うけどな

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:34:22]

何でも切れる刀は作れないと言われてるんだから、絶対壊れない強度の具現化も不可能だろうよ
無害などの制約で強度の上限が極めて高いだけで

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:36:36]

>>60

>>61

絶対に壊れないものなんて作れないのはミズケンの話見ればわかるやろ

メルエムが最強とは言っても結局個人に過ぎないしメルエム信頼しすぎ

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:37:01]

そもそも設定的に誓約をガチガチに固めれば「ほぼ絶対にちぎれない鎖」は作れるので>>23の認識が間違いって話なんだよな

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:37:59]

>>63

その後の話で「限りなくそれに近いものは作れる」ってやってるので……

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:38:41]

じゃあ無敵型ってなんなのさ

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:39:09]

>>66

近いだけで違うだろ

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:39:30]

>>67

破壊側の出力にも限界があるでおしまいでは

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:39:46]

まぁそれこそ暗黒大陸産の理不尽な何かならなんとかできるかもしれんが
間違いなくナニカなら壊せるだろうし

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:40:38]

>>68

だから単純に破壊はできるがメルエムの火力不足（なので別に限界を超えてはいない）って話でしょ

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:40:41]

それこそ本当の意味で絶対無敵な存在は作れないけど、あの世界で存在しうる全ての単純攻撃程度位なら効かない存在なら作れるよ、みたいな話じゃないかと思ったり

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:43:20]

>>47

利息分のオーラはとりつかれた人から

絶になるまで勝手に生まれる感じなんだろうか

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:43:54]

近くに可愛いマスコット系の物品が出たら破壊しないと死ぬみたいな制約と誓約をしてる念能力者がいたら
実質的に無害じゃなくなるから破壊できるようになるのか単にその念能力者が詰むのかどっち？

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:45:48]

>>74

その制約でどんなマスコット的な存在でも破壊できる、みたいなメリットがない限りは詰むでしょう

そのメリットがあるなら命がかかってる分の制約の重さの差で破壊できると思われる

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:46:14]

>>74

そんな特異な念能力者がいるなんてナックルから見たら知ったこっちゃないというか、ナックルの念能力とは完全に独立した現象だから、普通にその念能力者が詰むだけじゃねぇかな

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:48:25]

>>76

その場合は仮にその念能力者の存在をハコワレの開発前にナックルが知ってたら

ハコワレのメモリの消費に影響するのかね？

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:48:27]

>>73

まあそうじゃないとユピーをとばせないし

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:48:45]

仮にポットクリンを破壊出来たとしてもすぐ復元して元通りになりそうなイメージ

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:49:44]

まあ本体はナックルの貸したオーラとそれによるルールの強制だからね

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:50:05]

壊れないって強度がすごいって意味じゃないと思うよ、水面に映った月を攻撃するようなもん

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:50:47]

ジョジョの暗黒空間にバラ撒くみたいなのでもない限り破壊不可能って感じじゃね？
正直一応消せるには消せるが消滅させたところでハコワレの解除条件である「ナックルに攻撃する」を満たしてないから数字据え置きで新しいポットクリン生えて来るだけだろうよ

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:52:59]

ポットクリンが無敵な理屈って結局そこなんだろうな
仮に破壊できたところで全く意味がないから攻撃が通じない

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:53:55]

>>79

てかユピーがやってなかったっけ、触手で斬撃みたいにシャって

少なくとも両断とかはされずにくっついたか雲みたいに攻撃が素通りしたか…的な描写だったと思う

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:57:57]

ヂートゥの砂時計もポットクリンと理論は一緒っぽいよね

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:57:58]

何考えてたらこんな能力になるんだろう

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:58:30]

>>81

念能力ってそういうのじゃないだろ

ヒソカのバンジーガムの例を見る限りポットクリンが変化系の理屈で作られてるとしても破壊は可能

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:59:44]

頑丈でかわいいカウンターを貸すという相手へのハンデなのになぜかやたらと壊そうとされててナックル的にはビックリしてるかもしれない

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 20:59:50]

>>86

見た目もそうだし昔はグレてたみたいなとこあるから借金取りが前職の可能性

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:00:24]

>>87

作者が無敵型って書いてんだから念能力はそういうものだよなにいってんだ

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:03:32]

相手にもハコワレの進行状況が分かるってのが一種の制約になっているんだろうな

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:03:43]

>>86

動物相手に優しいしこんな喋りだけどマトモだから傷つけたくない、傷つけたくないって精神から産まれた可能性

戦うのはいいけどそれで怪我したら死んだら嫌みたいな？トぶ時の絶はしばらく大人しくしてろって話だし

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:04:45]

>>90

ハコワレがそうとは言われてないしナックルが殴るだけで作れるのはおかしいでしょ

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:04:46]

>>88

ナックル的には基本破壊不可能なサンドバッグに執着してくれるならこれ以上に楽な相手いないだろうよ

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:06:17]

>>87

バンジーガムはもろ対象に干渉する能力なんだから比較に出すのがおかしいだろ…

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:08:22]

そういやバンジーガムのお菓子みたいにモデルがあったりするんだろうかポットクリン

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:10:27]

ポットクリンの防御力はポケモンのヌケニンみたいなもんだと思ってる

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:14:43]

物理的に無敵なことよりも具現化系なのに射程が長いことの方がイカれてると思う

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:14:56]

っていうか壊せない(少なくとも作中では壊れなかった)念の産物って結構多くない？
ヂートゥの砂時計とか
モラウのスモーキージェイルとか
ヨコタニのLSDFとか

メタ的にいえば舞台装置、作中的には攻撃力を有さないギミックは基本無敵なんだろう

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:16:52]

>>98

放出系✕操作系✕具現化系でジョイントしてるから射程に関しては実質放出系だよ

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:17:03]

>>93

そうだな

地の文(作者)じゃなくてナックルが勝手に言ってるだけだな

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:17:04]

>>98

カウントの射程は100mだからそんなものじゃない？

シズクの掃除機とかカイトの鎌も50mくらいは射程ありそうだし

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:17:28]

>>98

基本何かできるわけじゃないから…と思ったけど発信機にはなるんだよな

まぁ、発動条件厳しいからということにしとこう

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:17:46]

ていうか放出と具現化が離れてるの可哀想だよな
これのせいでゴレイヌの能力とかちょっとケチつくし

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:18:17]

>>101

ナックルも目障りだと認識してるのは笑う

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:18:50]

>>102

カウントの射程は50mや

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:18:51]

正直どうせすぐ死ぬんだしメルエムには壊されてたほうが絶望感はあった気がする

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:20:03]

>>107

だから本体を見つけ出して速攻で落としたじゃん

ナックル作戦が絶対に通じない絶望

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:20:19]

>>106

50かすまん

でもまあ具現化系の能力射程としては異常という訳ではなさげ

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:20:51]

>>101

無敵型とは言われてないだろ

明らかに暗黒大陸編に入る前からあった設定ではない

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:21:14]

>>104

でも離れてないと「厄介な具現化物を遠隔操作して敵をハメる」みたいな能力ばかりになりそうだからな

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:22:03]

>>102

シズクもカイトも具現化したアイテムは手元から離さないタイプだよ

具現化したアイテムは手元から離れると途端に精度が落ちるからね

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:22:06]

>>110

？？？

ジョイント型はボマーの時点であるよね？

説明がないからそんな設定はないって言うタイプのおバカさん？

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:24:45]

>>112

その二人と違ってあくまで告知可能だからかな

そういう意味ではコルトピが近いのかもしれない

[115 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:24:45]

>>113

思いついてるなら蟻編でとっくに言ってるわ

お前グリードアイランドから暗黒大陸までどんだけかかったと思ってんだよ

20年くらいだぞ

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:25:28]

>>114

✖️告知可能

◯告知機能

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:26:05]

>>110

設定の再整理＆再活用じゃない？

別にそれで誰が困るわけじゃないし説明は短くて良いし

[118 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:26:10]

>>112

いや能力の有効射程の話よ

具現化した物品が持つ特殊能力の射程がそのくらいかなって

無害な状態なら維持コストだけ払ってればいいし

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:26:34]

円とか練とか最初に出た時には言わなかった新情報も後から出まくりだぞ？
最初に念のすべてを説明しますってウイングが言わないとダメだった？

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:26:46]

トチーノは数メートルの射程止まりなのに放出系と看破されてたから距離の長さじゃなくて触ってるか離れてるかが大事かも

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:27:29]

>>103

そもそも具現化系が殴り合い前提の能力を作るって時点で制約ブーストかかりそうだしな

[122 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:28:03]

>>111

>>120

こういうの見るたびに銃は無理でも紐付きの銛を飛ばす大砲とかは行けるのかなとか考えてる

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:28:41]

>>106

いや半径100mだと思うよ

というのも半径100mは作中のナレーションとかでもハッキリ書かれていて

半径50mの方はナックルの自己申告でただの一度しか出ていない数字

メレオロンに撤退を促す為の嘘だと考えられる

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:29:25]

ナックルの能力ってオーラの貸し借りで破産したら一時的にオーラ使えませんよってのが本質だから、それに直接関与しないポットクリン（トリタテン）は現状を伝える補助機能ってだけじゃない？
借金の督促状破ったところで借金が消えるわけでもないような感じだと思う

[125 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:30:33]

これが一般的な具現化系能力者の具現化系と放出系の同時行使

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:30:47]

ポットクリンが簡単に壊せるようになったらハコワレがえげつないことになるな
知らないうちに貸し付けられて知らないうちに利息が増える

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:30:52]

>>121

ハコワレって発動のために攻撃機会一回分実質無駄にしないといけないしな

至近距離だから最悪渾身のクロスカウンター喰らいかねないという

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:31:10]

ポットクリンそのものがハコワレを実行する念獣なんじゃなくてあくまで残り時間を告げるモニターやスピーカーって位置付けなんだろう

[129 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:34:43]

そもそもポットクリンって具現化されてなくね？一般人にも見えるのあれ

[130 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:35:28]

これが絶対に壊れない壁とか爆音で喋り続けるスピーカーになると話が違ってくるんだろうな
妨害的な意味でも無害だからなんとかなりたってる能力

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:36:08]

再生コストがゼロだから実質破壊不可と解釈してたな

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:36:47]

ポットクリンは告知しなければいけないって制約側の能力っぽい

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:36:53]

>>119

それせいぜい数年の話やんけ

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:38:17]

>>129

ナックルが具現化系能力者だから非念能力者には見えないタイプの具現化系能力だと思われる

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:38:34]

>>129

絶状態のゴンにも見えてたような気はする

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:38:47]

>>125

この時点のクラピカは半年の突貫修行した初心者だし

一般的な具現化系がどこまで操作放出できるかの例にはならなくない？

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:39:46]

そういえばポットクリンって味方に使えばバフにもなるんじゃねえかな
オーラの消費が激しい能力を持ってる味方にハコワレ使って大暴れさせて破産する前に能力解除するとか

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:41:42]

>>137

ギリギリまでオーラを貸してポットクリンのカウント射程から離れればお手軽なサポート系強化能力者にもなれるのはナックルの凄い所だね

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:42:14]

>>136

ゴンもじゃじゃん拳作ったはいいけどパーはほぼ使えてなかったしな

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:42:38]

クラピカの小指は相手が地球のどこに居ても縛り続ける念として作ってるから射程50mだが100mのナックルとは必要な放出の量が違い過ぎる

[141 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:42:56]

>>137

できないようにする制約で性能上げてるでもいいぞ

[142 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:43:40]

>>136

この時期のクラピカは制約と誓約で能力に掛け算してるからむしろ一般的な具現化系よりも上だと思う

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:44:06]

少し違うかもだが、ピトーがネテロに初撃で吹っ飛ばされたけど、ドクタープライスを空中に止めてノックバック遮断したよな。
あれなんか鬼ほどえげつない能力な気がするんだが、そういうもん？

[144 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:45:14]

>>140

手元から離れた時点で鎖が薄くなって強度がなくて使い物にならないのは射程の問題じゃないと思う

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:45:22]

>>143

その場から動けなくなる制約を強制停止に使った

[146 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:46:27]

居場所わかって盾にもなる

[147 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:47:02]

>>96

まぁ借金だよな

ボッタクリ

取り立て

箱割れ(麻雀の掛け点ゼロ状態)

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:47:44]

居場所自体は分かるの結構ずるいと思うわ

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:49:14]

ハコワレはカウントアップの射程が半径100mなだけで具現化を続ける射程は無限っぽいけどな
放出前提の具現化能力は手元から離れたら弱体化する一般的な具現化能力とは一線を画してると思う

[150 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:49:43]

>>143

あれは使った場所から動けなくなるデメリットを上手く利用したって感じだな

ただ掌打による移動エネルギーがどうなったのかわからんし蟻以外が使ったら肉体強度足りなくて裂けてたかもしれん

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:50:38]

>>150デメリットとメリットの計算って絶対的なもんなんか

[152 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:53:02]

>>146

ポットクリンの盾って借金オーラで相殺のことだと思ってたんだけど違うのかな

ユピーの攻撃防いでるシーンとかないし

[153 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:53:22]

>>151

本人の意識もよるものなのか、世界的に(メタ的には冨樫の感覚的に)決まっているのかは割と謎

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:53:52]

>>149

借金の取り立てはどこへ逃げても無駄ってメタファーっぽい

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:55:07]

制約の一環でドクターブライスに移動出来ないという能力も付加してたんでしょ
動かないんじゃなくて動けない

[156 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:55:26]

>>152

だとしたらゴンにとっては無意味じゃないかこれ

まあピトープフの前で能力をペラペラ喋るわけにもいかん事情もあるが

[157 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:56:41]

>>144

射程というかコストオーバー？

クラピカの場合鎖の具現化＋相手を縛る操作の複合能力なのでそこに遠距離発動を加えたら維持できない

ナックルは操作もカウントくらいの最低限で射程も短いから具現化のコスト内に収まってるんだろう

[158 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:57:23]

>>156

完全に想像だけどゴンのオーラを貸し付けみたいなことが出来るんじゃないかと思ってた

[159 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:59:29]

ネテロの祈りも初見で何してくるか分からない程度のメリットにはなるしな
どっちかと言うとハンター側が最初に決めた法則を頑張って活用してるというか

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 21:59:55]

ピトーのドクターブライスは壊せるんだよな？ゴレイヌみたいに
ポットクリンと何が違うんだよ

[161 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:01:15]

>>160

いつ壊したんだ？

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:02:36]

>>149

具現化系ってヒンリギの牡蠣とかカキンの儀式の壺みたいにオーラが切れなければ死後でも残るのもあるみたいだから弱い能力なら維持コストさえ払えば距離はそんなに問題ないんでない？

[163 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:02:43]

>>160

ブライスは無害じゃないだろう

手術ができるってことは逆に人体破壊もできるだろうし

[164 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:03:25]

>>160

ドクタープライズは特に相手の利益にならないし…

そもそも用途が用途だから余計な制約付けて無敵にする意味なさそうなんだよな

固定式の範囲回復とかなら無敵に出来たかもしれない

[165 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:03:48]

ナックルとメレオロンとノブとモラウは念能力がインフレし過ぎててもう二度とまともな活躍させて貰えなそう…

[166 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:04:49]

自分の周りに壊せない壁を作る能力とかもいけるってこと？

[167 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:05:59]

>>162

死後残るのは死後強まる念で普通は死んだらきえるんじゃないの？

[168 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:07:30]

ドクタープライスってジョジョのスタンドみたいに能力者から半径何mが射程範囲ってわけじゃなくて使用した場所に念能力を設置して念使いは20mの範囲内でしか動けないって形だから念使いに念能力が引っ張られてるんじゃなくて念能力に念使いが縛られてるんだよな、面白い

[169 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:08:03]

>>165

ナックルはまだ肉弾戦負けると念能力も役に立たんから

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:08:04]

>>167

少なくともヒンリギは自分が殺される可能性も含めて牡蠣飲んでる

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:08:14]

>>165

モラウとノヴはともかくナックルは念能力以前に絶対無理だわ

船に乗るには情が厚すぎる

[172 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:08:28]

具現化操作放出をバランス良く使った良い能力だと思うわ
そこそこ得意な位置の変化と特質をあえて全く使わないのも逆に制約になってるのかもしれない

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:09:46]

>>172

得意系統使わないのが制約は流石にないだろ

制約は発を運用する上での話だから

[174 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:10:18]

>>166

制約次第ではいけるんじゃない？

それこそモラウのスモーキージェイルとか実質壊せない壁みたいなもんだし

あれは本人（看守）が対象（囚人）と煙の内部にいることとかが条件になってるのかもね

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:10:27]

>>165

旅団とかも便利で強力な人材から先に退場させられてるしな

人間としては攻防力で最高クラス

面倒な制約もなく記憶読み取り

人間に命令して複雑な操作

物体コピー＆円

[176 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:10:33]

>>166

防御用に作るとなんでも切れる刀のラインに触れそう

逆に腰までの高さで防御には使いにくくて透明だから視界は遮れなくて非生物は防げるけど生物は通せるから足止めは出来なくて絶対に壊れないんじゃなくてオーラを消費して即時修復で…みたいに制約マシマシなら以外とイケそう

[177 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:12:00]

>>170

自分が殺されて解剖されたら失敗する

なので発信器は残せるようにするって言ってるから本人的には戻ると思ってるでしょ

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:12:49]

>>172

特質は最初から０だよ

自系統の隣だろうが離れてようが特質を使えるのは特質だけだ

[179 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:12:56]

お前らHUNTER×HUNTER好き過ぎやろw

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:13:53]

>>176

制約においてなんでも切れるのは無理ということを絶対的な仕組みが認識してるっつうことなのか、それとも個々人の認識次第に深く左右されるのかどうか結構曖昧な気はする

[181 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:15:27]

>>177

オトリに発信器飲ませても解体されたら見つかって破壊されるから牡蠣にしたのに殺されたら戻るなら牡蠣にする必要が無いだろう

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:16:03]

1ヶ月が長すぎってたまに言われるけどあれ多分殺さずに済ませる目的だからだよな
ビーストハンターだし猛獣や魔獣に密猟者とかどれにしろ無略化して護送とか念頭に置いてるんだろうなって

[183 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:17:04]

ミズケンがクラピカになんでも切れる剣の話をせず、クラピカが我流でやってたら作れてたのかって話だよな
無理だと教わったから無理になっちゃったのか　原理的に無理なのかは曖昧や

[184 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:22:29]

モラウの煙の壁も絶対壊せない訳じゃないんだろうな
超頑丈なだけで

[185 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:28:45]

>>184

そもそも突破されてるしな

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/22(火) 22:28:53]

絶対といえば…ドクターブライスの話題を見てふと思ったけど
発現させた場所から移動できない制約はどこまで絶対なのだろうか
制約なのだからどんな方法で移動させようとしても絶対に移動させられないのかな
発動中に念空間とかへ強制ワープさせられる攻撃を受けたら果たしてどういう結果になるのか