やっぱり悟空ってベジータは生き返れないって思ってたのかな

1二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:28:11

めっちゃ意外そうな顔してるけど

2二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:30:41

現に1回地獄行きになったの知ってるしな

3二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:30:57

そりゃ今までの行いを見るとね…

4二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:32:58

悟空は別に嫌っちゃないけどついさっき罪の無い人達を虐殺したばっかだし難しいかもくらいには思ってたのかな

5二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:34:09

多分ベジータが極悪人を除いてじゃなくて悪人を除いてにしてたら生き返れなかったよね

>>15

6二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:34:11

というかこの判定は誰基準なんだろう
地獄行きのベジータがセーフだし

7二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:34:41

クリリンや天津飯たちも過去には悪行してるのに地獄に行かずに界王様のところで修行できてたしね

悪人判定相当緩いよ

>>12

8二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:36:57

地獄で魂が漂白されるのはOKだけどもう一度死んで消えるのは悟空的に嫌っぽいの不思議な倫理観
魂が同じでも精神が違うならベジータじゃないだろ

>>13 >>25

9二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:37:45

天下一武道会で観客ぶっ殺したのって自分の意思だっけ

>>14

10二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:38:38

神龍は現在の評価で閻魔大王は実績の評価だから齟齬は出るよね

11二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:39:50

曲がりなりにも地獄行きになったわけだしなぁ…
むしろここで極悪人じゃないよ判定をくらったのが少し謎

>>22

12二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:40:52

>>7

クリリンの悪事ってどれの事や？

13二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:41:47

>>8

成長とか反省とかしない人？

悪い事してた奴が行く所行ってでちゃんと更生してくれたら友達としては大歓迎だろ

14二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:44:07

>>9

本人曰くバビディで悪を解放されてできたこと

これが事実でバビディの悪行判定になったのかも

15二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:44:58

>>5

それはそう。極悪人の基準が-80くらいだとして元々-100だったのが地球来て丸くなったから-50くらいになったからセーフ！的な感じだと思う

16二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:45:54

ヤムチャとか野盗やってたのに天国に行けたからだいぶ緩い

17二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:46:10

そもそもベジータも自分が復活出来るなんて一切思ってなかっただろうしね

>>20

18二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:46:38

殺人を悪となるなら変わらずベジータは敵を容赦なく殺すし悪人のままよね。だから改心したじゃなくて丸くなったなんだよな

>>19 >>21 >>26

19二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:47:21

>>18

敵殺すのは流石に悪人判定にはならないのでは…？

>>24

20二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:48:11

>>17

なんなら超とか見るとサイヤ人の過去の行いで死ぬことになるだろなぁと思ってそう

本人の虐殺ではなく民族全体の行った虐殺も含めて

このあたり悟空はどう思ってるのかよくわからん

>>53 >>69

21二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:48:38

>>18

一応ブウ編の最後でサタンが善ブウ庇ってた時に「どけ！俺が消してやる！」とは言ってたけど攻撃はしなかったよね

それこそフリーザ編のベジータあたりならサタンごと消し飛ばしそうなのに

善の兆しはあるのではないか

22二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:48:42

>>11

自分の意思且つ消えるの覚悟でブウに挑んだ訳だしそれで徳ポイント貯めれたんじゃね？

23二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:49:15

武道会場で殺した人達を気にするくらいベジータ丸くなってるしな
ポルンガ的には刑務所で刑期を終えた前科持ちみたいな判断だったんだろう

24二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:49:19

>>19

命を奪う行為自体が悪なら殺した相手の善悪は関係ないやろ

>>27

25二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:49:33

>>8

なんの話だよ？

悟空からすれば死んだベジータにはもう会えないとも思っていただろ

漂白して再会ってなに？

>>29 >>31

26二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:49:34

>>18

殺人は場合によってOKだと思う

あの世界の基準だとフリーザも魔人ブウも人造人間も人間だけど悟空は地獄行きじゃないし

27二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:50:03

>>24

命奪うの問答無用で悪判定なん？それは始めて聞いたが

>>30

28二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:50:56

極悪人判定から外れたのはポルンガへの願いの内容だろうな

・自分が殺した観客を生き返るようにしたこと

ベジータ本人も驚いてた
この願いで自分も生き返るだろうという期待と打算が全く無いので生き返りOKとなった

29二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:51:28

>>25

地獄行きになろうが魂が消えようがどちらでも関係ないという話

再開なんてどちらにせよできないならどうなろうが同じだろう

>>33

30二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:52:27

>>27

常識の話をしたんだがまあ通じないならええわ。

実際は閻魔様の裁量次第だろうからあんまり考えても仕方ないわな

>>32

31825/04/22(火) 19:53:47

>>25

再開の話なんてしてない

悟空視点から見るとベジータが地獄行きになってからのことなど関係ないというだけの話

>>33

32二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:54:48

>>30

おう今度はドラゴンボールにリアルの常識は持ち込むなよ

実際悪殺しちゃ駄目なら悪人判定厳しすぎるぞ

33二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:55:03

>>29

>>31

う〜ん、漫画読めない子

>>37

34二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:55:14

喜ぶからとダーブラを天国行きにしたり閻魔様の判定は謎
別に魔界の環境が地獄とにているとかでもなさそうだったし

35二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:55:58

魂は漂白されるらものらしいのにフリーザとか長期間放置してるしあの世のシステムもよくわからない

>>41

36二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:57:17

魂の漂白って映画だけの設定じゃなかったっけ
原作でも出てきたっけ

>>38 >>39

37二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:57:33

>>33

この時点では悟空とベジータは友達でもなんでもないし

むしろ33の持論はなんだ

38二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:58:21

>>36

自爆前のベジータにピッコロが言ってる

ピッコロがこんな事を知ってるのは神様の知識だろうか

>>40

39二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:58:43

>>36

ピッコロさんが神様知識でかな？

>>40 >>62

40二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 19:59:48

>>38

>>39

あーそういえば確かに言ってたわ

復活のフュージョンだけの設定だと思い込んでたわ

41二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:00:38

>>35

漫画世界ではとっくに転生していたのかもしれない

描写してないからGTや超では地獄にまだいたことに

42二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:02:46

あの世周りはアニオリ、GT、超、原作と微妙に違うので複雑怪奇

43二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:03:31

なんかフリーザはしぶとく魂残ってて肉体復活したら蘇ったけどドラゴンボールの蘇生が一年以内なのって普通はそれくらいしたら転生するからか？

>>44 >>45 >>63

44二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:04:41

>>43

純粋ブウを生き返らせたいとしてウーブはどうするんだ？となるしそうかも知れない

というかブウの転生早いな

>>46

45二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:05:15

>>43

願い含まれてないサービスでカバーできる範囲が1年以内ってことなのかも

>>55

46二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:05:57

>>44

純粋ブウは更正しようがないしな…さっさと魂洗ったんじゃないか

>>50 >>54

47二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:06:55

悟空視点だと久しぶりに現世で会ったらいいパパやってると思ったらバビディに洗脳されてやっぱり悪の心あると思ったらそれはわざとでなんとも分かりにくいだろうな

48二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:07:12

フリーザ復活はだいぶサービスが悪かったよな
その後のピラフ一味のアイスには保冷剤をつけたのにフリーザは生き返らせるだけでそのまま

49二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:09:09

地獄で罰を受けるのが悪人たちの魂の洗浄かも？
地獄の描写される時は反逆かますセルとかだけど
フリーザのミノムシは罰の意味では効果的だよね

>>51

50二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:09:25

>>46

超だとフリーザすら少し丸くなっているんだよな

虐殺も略奪もするけど正々堂々戦うことは覚えた

51二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:11:08

>>49

フリーザはカリスマはあるから他に悪人もいる環境だと反乱軍とか作りそうだし隔離の目的もあるかも

52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:51:02

単に願いの時点ではベジータは極悪人じゃなくなってたって話では？
ベジータは大罪人だから死後地獄に行くけど願いの時は改心してるし

53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:52:58

>>20

「だから滅びた」とも言ってるしある程度サイヤ人の業については当事者ではないにしろ受け入れてそうでは

54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:56:07

>>46

そもそも破壊衝動のままに暴れてるだけだから悪心も何も無い

やらかした事は大罪ではあるが元の人格は何も知らん赤ん坊と変わらんから浄化はアッサリよ

55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:56:20

>>45

これサービスしてくれなかったらバラバラのまま一瞬だけ生き返ってすぐ死ぬ可能性もあったってこと？

56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 20:58:42

これ極悪人は別の世界で完全な別人として産まれるって言ってるけどそれ以外の善人とか中程度までの悪人ってどうなんだっけ
ドラゴンボールで復活しない限りは死後の世界でずっと暮らす？

>>57

57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 21:03:01

>>56

神やら界王に認められる様な偉人や能力を持つ人間ならあの世での滞在も認められるだろうけど、それ以外は普通に転生するでしょ

一般人をあの世に滞在させても意味無いし

>>58 >>62

58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:48:14

>>57

悟飯じいちゃんは死後数年経ってもあの世で元気にしてて占いババに頼んで一日だけ現世に戻って来てたので

昔の天下一武道会で優勝できるくらい強くて善人だったらOKなんじゃないかな

59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:54:42

魂の漂泊が一種の罰のように扱われているし善良ならそのまま天国に留まるのかも

60二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:56:05

フリーザ軍に居た時のことは軍の仕事の一種と思えば悪じゃない

61二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:08:12

破壊神の御前大会で殺し屋のヒットはOKだったけど海賊行為しているフロストは駄目だったり倫理観がちょっと違う気がする

62二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:09:16

>>57

普通に転生っていうけど罪のない人々を〜って注釈付きで>>39の説明してるやん？

てことはそうじゃない人とは違う処遇って考えられるやん？

63二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:26:27

>>43

指定条件下の集団の蘇生なんて、期間制限でも作らなきゃ下手すりゃ際限なしに生き返りまくるからなあ

ピッコロ大魔王に殺された→武泰斗様含めて封印前の被害者、フリーザに殺された→惑星ベジータ宙域のサイヤ人（すぐ死ぬが）とか

ちゃんと名指しになら、たぶんその制約もなく生き返れるだろうし

64二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:43:24

まぁスポポも操られた後の事を悪行判定に入れられて地獄行きされたら可哀想だから、操られた後の事はノーカンだろうな

65二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:06:11

閻魔のオッチャンの裁判は生前の功罪全てを判断して天国行きか地獄行きか決める
神龍の判定は現時点で極悪人（＝性根が邪悪）かそうでないかで判断した
みたいな違いに感じる

66二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:09:06

「極悪人を除いて」だから生き返れただけで「悪人を除いて」だったら死んだままだったんじゃないかなあって思ってる
善人判定だったら引っかかる読者もいただろうし、ここら辺のバランス感覚はさすが鳥山先生だわ

67二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:11:20

本人もマジか…って顔してるのが味わい深い

68二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:28:17

丸くなったとしても、愛する奥さんすらなんやかんや地獄行き判定くらう男だ

69二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:46:18

>>20

グラノラ編冒頭で破壊のイヤーカフ与えたの見ると

ビルス様わりとガチめにベジータを次の破壊神候補に考えてる気がする

実際今のベジータを地獄浄化転生させるのって第七宇宙的には結構な損失なんだよな

もう純血サイヤ人には産まれ替わる事できないし

70二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:50:34

いや、そこまでサイヤ人必要か？
宇宙のダニなのはそう

71二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:51:55

極悪人判定は免れたけどGTや超で死亡後地獄に行くかどうかは不明
本人はそれでも地獄行きを納得してるが