- 1二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:28:41
- 2二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:35:49
四皇には致命傷は与えられても戦闘不能まではキツいってくらいだろうな
- 3二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:37:55
- 4二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:47:56
- 5二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 22:49:53
シャンクスの神避を二発耐えるくらいは出来そうだよな
- 6二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:00:05
でも対ジンベエやマルコ見る限りマムが赤犬に勝てるイメージないなあ
- 7二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:02:57
大将って世界政府側の戦力全体で見たらどれくらいの強さなんだろ
五老星は兎も角神の騎士団やCP0よりは強いのかしら - 8二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:03:05
ガード&スピードタイプの黄猿
アタッカー&HP型の赤犬
バランスの良い青キジ
旧三大将は流石の安定感 - 9二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:04:03
タイマンは無理でも3人なら互角に戦えるくらいの感じなのかな
- 10二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:04:38
- 11二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:04:43
ガープが大将より強いけど四皇クラスかは分からないの絶妙
頂上戦争時に私情に駆られて赤犬を襲撃してたら絶体絶命だったろ海軍 - 12二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:06:17
CP0は最高戦力のルッチが最高幹部程度だからなあ
幹部ごときに負けてちゃって言われてるから最高幹部では時間稼ぎは出来ても間違っても勝てないし一瞬の隙で殺されるぐらい戦闘力に差があるからCP0よりは強いだろう
神の騎士団はわからんが - 13二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:07:20
- 14二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:07:51
総力としては旧三大将なら四皇を上回りうるけど、三者がそもそも総力をちゃんとプラスにできない組み合わせって感じな気がする
- 15二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:08:04
- 16二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:09:35
- 17二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:09:58
- 18二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:12:10
- 19二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:12:48
恩師相手だから接待プロレスしてたか本気出せなかったかだろ
- 20二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:14:40
- 21二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:18:31
ズシズシ&マグマグという脅威
- 22二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:19:52
ローキッドの場合は両者共に能力がソルソルへのガンメタしてたからね…
大将2人のがその2人より戦闘力は高いだろうがソルソルとロギアは相性どうなんだろうな
個人的にはそこまで良くない、なんなら強力なマムソウルホーミーズが生まれる可能性があるから相性微不利ぐらいに見える
- 23二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:22:23
マグマや光、植物や重力のホーミーズはちょっぴり見てみたかったり……
- 24二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:23:58
- 25二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:26:26
- 26二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:31:06
青雉や黄猿もルフィ追撃に参加してるから必然的に白ひげの隊長達と戦ってたでしょ
- 27二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:31:25
- 28二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:35:23
- 29二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:36:01
- 30二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:36:45
死にかけの白ひげに割と押されてたのがねえ…
全盛期だと良くて防戦一方だろ - 31二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:36:58
頂上戦争の白ひげであれなんだからガチガチの大将二人=旧四皇一人くらいだと思ってるよ
- 32二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:38:34
戦争よりがっちり戦った&再生の炎をばら撒いた
- 33二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:38:36
- 34二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:38:40
- 35二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:39:30
- 36二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:39:43
ぶっちゃけタイマンなら旧四皇が多分勝つだろくらいでそんな差はないと思う
- 37二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:39:43
鬼ヶ島はマルコが最高クラスの脅威だったけど頂上戦争は白ひげがいたからな。四皇相手だとマルコでさえ無駄に再生するお邪魔キャラくらいになるレベルやで
- 38二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:40:50
実質的に復帰速度で黄猿には負けたようなもんだしなぁ
- 39二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:40:59
- 40二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:41:23
でも顔半分犠牲にしたエースの仇討ちの一撃であの程度はやるせなさすぎるよ
- 41二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:41:25
2人で組むなら唯一のパラミシアの藤虎が強いんだよな
ズシズシで動けない状態にして攻撃出来るし - 42二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:41:53
- 43二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:43:20
大将の強さってかなり曖昧なんだよな…
仮に四皇に近い強さなら白ひげが弱ってる時点でもっと白ひげ海賊団を圧倒できないと違和感はある - 44二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:43:32
地味に赤犬と青キジはゾオンでもないのに十日間全力で殺し合える異次元の体力あるのもやばい
- 45二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:43:47
ぶっちゃけ赤犬が優先してたのはエースとルフィの抹殺で白ひげはお邪魔キャラ程度の扱いだし
- 46二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:44:34
海軍と四皇誰かなら海軍がギリ勝てる
海軍と四皇二人なら四皇が余裕で勝てる
四皇同士がぶつかって疲弊すれば他の四皇に倒されるか海軍が出張る
良い感じの睨み合いしてたな - 47二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:45:13
というか時間稼いだ2人が時間稼ぎ性能高すぎただけじゃね?
マルコは言わずもがなだしジョズもろくにダメージ入らない硬さとヤバいスピード、パワーも十分で隙がないじゃん - 48二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:46:36
戦争編の白ひげをあまりに弱体化させすぎてたよな
ワノ国編でも四皇海賊団って基本的に船長>>その他って扱いだから船長があれだけ弱ってるのに海軍はあんなダラダラ戦ってたの?ってなる
- 49二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:46:39
黄猿は勝てなくても大体逃げられるからカイマムの妨害しようとしたんだろうな
- 50二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:47:06
海軍で四皇船長クラスは全盛期ガープセンゴクぐらいだと思うわ
各々ロジャー、シキを担当してたこの2人は明らかに旧四皇クラスかそれ以上はあったと思う - 51二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:47:55
- 52二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:49:23
- 53二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:50:31
個人的には大将は四皇と同等がよかったけど四皇が明確に上っぽいのは受け入れた
大将は人間の最上位クラスだけど四皇は別の生き物レベルだもんな - 54二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:51:29
そこはカタクリやカイドウすら未来視使わないと対応できないスネイクマンより速い黄猿をどうやって止めたんだよとは思う
- 55二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:53:36
>>人間の最上位
これが一番しっくり来るな
極められるものは極めた人間って感じ
カイドウとかマムみたいな化け物退治はガープって化け物使うか複数じゃないと無理なイメージ
- 56二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:55:01
- 57二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:55:54
攻撃力に関してはやっぱ未だに赤犬が抜けてるイメージがあるわ
弱体化白ひげ相手とはいえ冥狗のインパクトが強すぎる
あんなダイレクトにエグい絵面を出してくると思わなかったもん - 58二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:56:12
- 59二次元好きの匿名さん25/04/22(火) 23:59:03
- 60二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:01:42
- 61二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:06:50
- 62二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 00:09:46
- 63二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 03:09:17
- 64二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 03:11:21
中将以下が弱すぎて一定以上の海賊には無力だから大将は強くないと世界がやばい
- 65二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 07:35:17
- 66二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:35:35
白髭は不意打ちグラパンで初めて赤犬捉えただけですぐに反撃されて顔半分の致命傷負って敗北みたいなもんやで
不意打ちグラパンなのにやられる
老いなら五老星のほうが老いやぞ
サターンなんて杖ついてるおじいちゃん
全盛期なら麦わらボコボコ - 67二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:40:30
赤犬だけ強さは四皇クラスって言われてるからな作者に
主人公ならあまりにも強すぎて物語がすぐ終わる
世界一のイケメン世界一の漢前
赤犬大切に描こう
三大将の中で赤犬だけ作者に溺愛されとる - 68二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:41:23
- 69二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:42:18
赤犬ファンってヤバいわどう考えても青雉と大差ないだろ
- 70二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:44:11
黄猿はちゃんとやってたらニカに勝てたな
黄猿サボって仕事放棄するし - 71二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 08:49:42
ボロボロでもマムカイドウと並ぶ強さを持ってる白ひげがやばすぎるって話じゃなくて?時代を作った人間だぞあれ
- 72二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:05:31
- 73二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:08:24
- 74二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:10:34
- 75二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:11:12
このレスは削除されています
- 76二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:11:12
カイドウって若い頃の白ひげすら挑むのは躊躇するくらい強いんだけど…
- 77二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:17:37
- 78二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:17:42
- 79二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:24:38
大将2人なら四皇と五分で相性次第、3人なら余裕のイメージ
ただ実際戦争となると幹部連中もいるからそこに大将もう1人か大量の中将注ぎ込まないといけない
敵地だとしたら海軍本部が手薄になって他の四皇に狙われる可能性大だし海軍側から四皇に戦争仕掛けるのはほぼ不可能だと思う
作中みたいに防衛戦が精一杯だわ - 80二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:30:10
- 81二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:34:21
- 82二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:40:36
- 83二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:47:56
大将は強いが軍にいる限り何かしらの規則で縛られてるからな…対して海賊は周りの被害は気にしないし、好きな時に戦い強さを身につけられる…
軍にいる限りは大将の真の強さは見えない気がしてきた
上にいる天竜人や五老星の機嫌を伺いながら戦うのって本当ストレスだろうしな… - 84二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:54:41
- 85二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:56:46
サカズキとクザンは大差ないでしょ
緑牛とは少し差がありそうまああっちもキングクイーン完封出来るくらい強いが - 86二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 09:58:32
グラグラって雑魚狩り専用能力だよな
無駄に破壊規模デカくて使いづらいし - 87二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:22:59
そもそも鬼ヶ島と比較するとかなり小さい海軍本部にヒビ入れる描写とかインフレした今だと大した事ないんだ
今の基準だと戦争白ひげはグラグラの破壊力すら四皇レベルにしては弱い - 88二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 10:35:15
- 89二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 11:39:21
尾田っちが赤犬を主役にしたらあっという間に物語が終わるみたいな話もしてたらしいが
それが天竜人の問題も何とかできるという意味なら四皇並みというのもうなずける話ではあるんだよね - 90二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:06:43
少なくとも一蹴される事はないし勝負になる。ただ勝てない
- 91二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:18:11
赤犬青雉は行けそう
- 92二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:27:21
復帰したけど半身不随になって戦えなくなったとかならまだしも特に後遺症もなく元気に四皇幹部や七武海相手に暴れ回ってるやん。仮にティーチ達が来なかったとしても復帰した赤犬に今度こそトドメ刺されるのがオチ
そもそも残された息子達やルフィの脱出が間に合ってないのに戦線復帰されてる時点で白ひげの負けだわ
- 93二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 12:49:25
- 94二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:01:28
頂上戦争時点に関していえば白ひげは赤犬に限らず大将一人相手にしても勝ち切るのは正直難しかったと思う。そもそも普段は点滴生活しているような病人だからそりゃそうよ、って感じではあるけど。
ただそんな状態でも大将クラスじゃないと止められないし、直接戦えば負傷することは免れないというのが四皇たりうる存在ってわけなんだろうね。
白ひげに関しても老いだけならビッグマムみたいにかつてから寸分の衰えもない実力発揮してても驚かないし、その場合だと流石に大将二人位ぶつけないと止めようがなかったんじゃなかろうか。 - 95二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:05:26
緑牛は41歳で他の大将よりも若く設定されてるし
伸びしろは1番ある感じがする - 96二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:10:03
- 97二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:16:03
四皇と大将なら四皇が圧倒するくらいのパワーバランスが一番いいんだけどな
- 98二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:20:49
あえてメタ的な事を言うと大将達って尾田っちが大ファンの実在した俳優さん達をモデルにしてるから扱いがちょっと難しいってのはあると思う
作中の描写から四皇>大将と見なしてる読者が多いけど本当は相討ち覚悟の自爆技を隠し持ってるかもしれないし
とにかく破壊規模大きすぎて大将が全力を出して戦う場面って今後あるのかなと思ってしまう
- 99二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:24:06
ギア5ルフィ対黄猿が遅延戦法した上で有効打ほぼ与えられずにルフィ側の時間切れでなんとか相打ちな時点で常にギア5ルフィみたいな強さのカイドウは1人じゃまず無理
2人でも正直怪しいと思う - 100二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:29:42
これから世界政府の戦闘関係で中心に来るのは神の騎士団になりそうだし
もともとルフィや革命軍は海軍と全面戦争やるつもりもないだろうからなあ - 101二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 13:55:23
大将が四皇と同等ならそれこそ四皇の立つ瀬がない
- 102二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:04:17
白ひげvs赤犬は赤犬の勝ちなら何でおんどれぇ白ひげー
とかいうどう考えても負け台詞を吐いてしまったのか赤犬ファンに説明して欲しいわ - 103二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:05:38
- 104二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:06:29
実際「四皇」「海軍本部」「王下七武海」で三大勢力という風に言われてたわけだけど、あれって実際のところバランス取れてたのって「四皇vs四皇vs四皇vs四皇vs海軍本部+王下七武海」でにらみ合っていたからみたいだし、もし大将が本当に四皇と同等ならそのバランスにはならないと思うのよ
四皇最高幹部以上の戦力3名(+元帥)を保有していたとしても、四皇一人がそれほどの脅威として認識されているというのが、その強さや戦局に与える影響力を示してる - 105二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:09:33
>>78まぁ実際刺された直後位なら攻撃の余波を
大将三人がかりで受け流してたからな
- 106二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:23:43
ワンピは読者が散々格付け完了という扱いしてても
いざ対峙したら案外拮抗してたりするからなあ - 107二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:38:22
- 108二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:51:10
- 109二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:52:19
- 110二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 14:54:30
大将が四皇と同格なんてマジで思ってる読者がいることにビビる
- 111二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:16:07
- 112二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:17:40
- 113二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:25:02
戦争編の白ひげって全盛期に比べてめちゃくちゃ弱いからな
あれに勝ったくらいで四皇レベルは無いわ - 114二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:30:00
このレスは削除されています
- 115二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:30:56
弱体化白ひげに勝ったからではなくニカ状態になったルフィと殴り会えてたからだろ
ルッチも数年で馬鹿みたいに強く成長したこと考えれば白ひげ戦を経た大将が四皇と渡り合えるのは別に不思議ではないかな… - 116二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 15:39:11
正直耐久力と火力が作劇の都合で可変する作品だから強さ議論に向かん
- 117二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 16:11:28
ワンピースは定期的に雑アプデ入るからな
マム>>>>>カタクリ>クラッカー>>ギア4ルフィ>>ドフラミンゴ=他七武海 (七武海にアプデが入り改定)
カイドウ>=マム>>>黒ひげ>シャンクス=ミホーク (シャンクスにアプデが入り改定)
だった頃から読者側が成長しておらん
- 118二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:12:05
- 119二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:17:25
まあ大将達は大将達でみんなどんだけ周囲や味方や民衆に被害出しても良いならトンデモ規模や威力の技とか隠し持ってそうな底知れなさと能力はある、基本彼らは大体本当の本気を出せないような状況で戦ってるし
- 120二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:19:37
- 121二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:24:43
青雉の強さが分かる度に自動的に上がるのもある
- 122二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:26:50
大将に限らずだけど、どうしても相性っていうのもあるからなぁ
例として青雉は赤犬と互角に戦えるくらいに強いけど、エース(メラメラの実)を相手にした場合は赤犬は能力の関係上優位を取りやすいけど、青雉は実際に大技を相殺されていたように互角に近い戦いに持ち込まれる可能性はあるし
単純な強さを図るのって意外と描写だけだと難しそうなところもあるんだよな - 123二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 17:48:27
サカズキの兄弟発言で思ったけどもしかして黄猿ってサカズキにとっての副船長ポジション?
マリンフォードでも赤犬の所にシャンクス、黄猿の所にベックマンがついたし - 124二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:24:49
- 125二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:29:54
海軍ってさ、海兵一人一人が多人数でワンランク上を押し込んで行って最終的に
三大将VS四皇(の一人)に持ち込むドクトリンだと思うんだよ(元帥は予備)
にしたって中将多すぎると思うけど - 126二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 18:33:03
- 127二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:00:52
- 128二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 19:49:20
日和ってサカズキから逃げたり、クザンには慌てて交渉持ちかけてるのが答えだろ
- 129二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:00:22
- 130二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:14:06
というかルフィ≧黄猿くらいであんまり実力に差がない
黒ひげに至っては幹部居てローに大苦戦だから旧四皇より圧倒的に弱い
新四皇はシャンクス以外四皇にふさわしい実力なんて無いに等しい
バレット 全盛期レイリー こいつらの方が四皇レベル
- 131二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:18:45
大将ファンの妄想がすごいスレやな
- 132二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:23:35
黒ひげそんな強くないとは言うがメタ的にクザンを部下にしてる以上クザンより強いだろ
大将相手にも慌てながらも苦戦するけど最終的に普通に勝つイメージだわ - 133二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:35:45
あのバカみたいなレイド戦見た後にカイドウよりルフィが強いって思えるのアホすぎる
それと黒ひげが赤犬にビビって逃げ出したから弱いとか言い出したら緑牛なんて更に情けなく狼狽して逃げ出したクソ雑魚やん - 134二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:41:04
- 135二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 20:42:13
- 136二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:06:13
カイドウには大将3人くらいいないと勝てなさそう
- 137二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:08:59
カイドウ 大将3人級
白ひげロジャー 大将2人級
シャンクス 大将1.5人級
くらいかな - 138二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:18:59
カイドウやマムって内部破壊技以外はあんまり効いてないから属性攻撃がメインの大将って二人とかなり相性悪いと思う
- 139二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:23:51
カイドウが大将3人級だとするとレイド戦とはいえカイドウ倒したルフィが黄猿1人に苦戦するのはおかしくないか…?
- 140二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:28:01
このレスは削除されています
- 141二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:28:04
ルフィは覇王色纏いという対カイドウで有効な武器あるし最大値は高いからな
大将はルフィより強さは安定してるけど対カイドウで有効な武器はあんまりない印象 - 142二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:29:33
まずクザンがどう見ても四皇級ないガープに集団で挑んで良い勝負してる時点で大将の強さは四皇に圧倒的に劣るよね
- 143二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:30:03
- 144二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:32:23
氷結やマグマってカイドウには有効打にならんだろうな
前者は鱗+強力な覇気で弾かれる、後者も内部破壊技じゃないから自身も炎の龍になれるカイドウには効果弱いだろう - 145二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 21:33:19
カイドウって常時ギア5+覇王色纏いのルフィみたいなもんだからな
- 146二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:06:39
- 147二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:08:43
- 148二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:32:01
そもそもカイドウ自身もほぼマグマレベルの炎を操る事ができるから効くわけないだろう
- 149二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:35:06
少なくとも現四皇最古参で旧四皇新参者のシャンクスは一瞬のやり取りとはいえ黄猿相手にほぼ何もさせずに動きを封じていたし、緑牛が怯むほどの覇王色の覇気を遠くからぶつける事が出来るから、旧四皇のうち病気デバフ持ちの白ひげ以外は同じくらい一体一だと差がつきそう
ルフィについては戦闘時はそんな様子はあまり見せてなかったけど、黄猿の接近の際に強いのが来たっ!ってゾクッとする程度には大将を脅威と認識してるっぽいから、圧倒的な差はなさそう - 150二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 22:44:04
- 151二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:05:23
逆に四皇ファンの過大妄想が酷い
カイドウなんて錦えもんですら攻撃が通るし、ビックマムなんてホールケーキアイランド編のギア4とすら撃ち合ったらビリビリすんだぞ
大将とそこまで大きな差があるように思えない
- 152二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:06:22
赤鞘の攻撃で傷出来るくらいだから余裕で効くだろうな
- 153二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:09:47
いやスタミナ勝ちできたのはそうだけどギア5には終始翻弄されて一発KOもらってルフィ側は自滅でダウンしただけだから四皇クラスあるギア5相手に戦いが成立したってのは贔屓目がすぎる
ギア4までならともかくギア5相手にはサターンとまとめて片手であしらわれたり鷲掴みにされたりしてるんだから
- 154二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:12:47
- 155二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:15:44
- 156二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:21:09
- 157二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:23:13
- 158二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:24:52
それなら現行の大将たちが四皇レベルでも問題なくバランス取れるってことだな
- 159二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:26:56
- 160二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:29:01
- 161二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:32:13
- 162二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:43:18
大海賊時代で海賊が増えたって事実を無視してるのは何故?
七武海があるから海軍は弱くて良いんじゃなくて、海賊が増えて対処出来なくなったから七武海制度が設けられたんだろ
それなのに昔は海軍だけで対処してたから上なのは当たり前とかズレてんだよ
- 163二次元好きの匿名さん25/04/23(水) 23:57:17
- 164二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:13:16
だからそんな極端なパワーバランスしてないって
相性とか状況とかやる気で割と変わるって - 165二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:14:28
- 166二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:19:55
ミホーク(=シャンクス)vsビスタ
- 167二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:28:34
- 168二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:38:43
サボや革命軍幹部と良い勝負しちゃうしシャンクスに黄猿は何もできないわ緑牛はびびるわクザンは大勢でもガープと良い勝負するわでむしろ大将が旧四皇に匹敵するほど強い描写なんて全然ないのにそこ無視して議論してるの滑稽すぎる
- 169二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:50:19
- 170二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:53:39
ルフィVS黄猿の時点で大将の実力は四皇以下って決着ついてるんだよなぁ
なんか痛い奴が粘着してるけど - 171二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 00:55:08
何がなんでも四皇より強いことにしたいのキッズすぎる
- 172二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:01:05
四皇より弱いけど四皇相手でも戦えるって>>1の時点で話は終わってるんよ
そもそもそれだけで十分すごいし強いのに意味不明に粘るから印象悪くなるし大将好きからしてもやめてほしいわ
- 173二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:26:48
革命軍相手に戦いが成立しちゃったのはやる気が明らかにない藤虎だけじゃなくてモーリー相手に特に問題なく生還されてる緑牛もだよ
- 174二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:40:21
- 175二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:50:41
- 176二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 01:54:30
カイドウとシャンクスとかの四皇最上位にはまず絶対勝てない
マムとか黒ひげ辺りもまあ不利で負ける
ルフィや戦争編白ひげくらいなら良い勝負になる
これくらいのバランスだと思う - 177二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:07:54
- 17817425/04/24(木) 02:09:36
- 179二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:15:51
- 180二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:24:18
- 181二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:27:25
マルコはマムの能力と相性良いのにあっさり首掴まれてるしミホークはそもそも四皇じゃないからな
- 182二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:32:04
四皇と大将同格は逆張りすぎる
そっちの方がちゃんと読んでないだろ - 183二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 02:34:30
カイドウとロジャー白ひげ逆じゃね
- 184二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 03:53:33
>>135アホかなら上がってくりゃいいだろ
上がれないほどダメージくらったんか?
- 18517825/04/24(木) 04:17:18
- 186二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 08:52:32
範囲考えると数百メートルぐらいの範囲を島ごと破壊だからマリンフォードで使ったらこれだけで島がヤバいな
- 187二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 08:53:51
病気ない昔はロジャーと互角だった白ひげを世界最強の男ってセンゴクが評論してるんだからガープはロジャークラスまではいかんよ
- 188二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:25:41
というか大将が四皇クラスならギア5ルフィは黄猿とサターンっていう四皇二人分を抑え込んでたことになるしいくらなんでも強すぎるだろう
- 189二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:30:39
- 190二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:38:30
というか四皇と大将が同格なら黒ひげ海賊団がとっくに海賊王になってるんじゃないのか?四皇って一人で自分の部下全員片付けられる強さであれは別の生き物判定される存在なんだぞ
- 191二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:41:09
ちなみにクイーンもマムにはビビリまくってるのに怪我してる状態でキングもいたとはいえ辺り一帯が森になるほどの激闘を緑牛としてるぞ
- 192二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:46:18
スクアードの攻撃を避けられないくらい弱体化してるってことを忘れてないか?
マムカイドウと違って攻撃は避けるタイプの白ひげにとっちゃ致命的なことだし、だからマルコも内心焦ってたわけで
物理破壊力も鬼ヶ島編のスケールと比べたら最強レベルではない
- 193二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:46:40
サッと読んだが
とにかく大将上げしたがる連中が
粘ってる感じだな - 194二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:50:01
ていうか四皇と大将同じ強さなら頂上戦争とか七武海集めてなくても白ひげ海賊団負けるの確定してる戦いになるから本当に大将とガープとセンゴクだけいる状態にしたほうがよかったってなるぞ
- 195二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:52:52
- 196二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:54:13
いやこれだもんなって戦ってすらいないだろこの状況は
- 197二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:56:04
- 198二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:57:08
- 199二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:57:40
緑牛と喧嘩出来るから普通に大将クラスなんすよ藤虎は
- 200二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 09:58:26
ドフラミンゴやサボといい勝負してる時点で藤虎はなあ
緑牛は強いと思うけど