- 1二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:27:15
ある？
- 2二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:27:48
マジでありそう
- 3二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:28:11
いまなら説に信憑性でてきたよね
- 4二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:28:49
今まで大量の質問ハガキが来てるだろうに
一切ノータッチだったんだ
震えて待て - 5二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:28:54
サムネブルーノかと思っ
- 6二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:29:05
ニカの話が出てきたあたりからヒグマの胡散臭さが浮き彫りになってきてたけど、もうほぼ確定だよね
- 7二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:30:02
ドレークがSWORDと分かるまではネタ10割だったヒグマネタがゴムゴム覚醒でいよいよ無視できない感じに‥
- 8二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:30:05
もう呼び捨てで呼べないよね
- 9二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:30:50
今回の描写から1話がああとなればマジでコイツの存在が謎になってくるのが困る
- 10二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:32:01
普通に考えたらシャンクス知らない奴が荒事を生業としてるはずないもんな
- 11二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:34:15
怪しいだけで政府を匂わせる描写あるんだっけ？
- 12二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:38:11
56人殺したくらい？
- 13二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:39:12
✕傷あるのがソードの証って見たことあるけど
ソードの設定は確定なの？ - 14二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:44:48【ワンピース】56皇殺しの海軍大将緋熊(ヒグマ)の目的は奪われたゴムゴムの実の回収だった説最初から重要人物だった 突然の燃料投下はずるい 四皇相手に酒をぶちまけた男 話進むほど格が上がるの面白い ヒグマは奪われたゴムゴムの実の奪還の為に派遣された海軍の人間だった やっぱりヒグマさんは政府や…｜あにまんchanimanch.com
当時の反応
ほぼ与太話だけどコメントで設定の不自然さに言及されてたりする
ルフィの歯が折れてる件とか
- 15二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:46:03
- 16二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:46:56
連載しながら設定固めてくタイプの漫画だから
当時から構想していたかはともかく今はもうガチ設定になってても驚かない
いや、嘘。やっぱ驚く - 17二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:46:58
一話のシャンクスがもう何も信じられない状態になってるからそこに絡んでいったコイツは一体何なんだってなるしかない
- 18二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:47:25
大将はともかく海軍将校orCP説は割と現実的なラインまで来てると思う
- 19二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:48:01
緋熊の可能性が本当に出てきだしたの笑う
- 20二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:49:11
昔は笑い話とか実際にそうだったとしても納得いかねぇとおもったけど
今ならそうじゃないと違和感あるレベルまである - 21二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:51:06
何ならヒグマって名前も疑わしい、本名がツキノワグマみたいな月関連の名前だったら笑うまあ無いだろうけど
- 22二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:52:06
- 23二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:52:11
ま、CP0なんだろうな。
- 24二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:53:14
ゴムなんだから一般人に歯は折れないだろ
- 25二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:53:57
もうみんなのなかでは政府の人間なの確定なん？
- 26二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:55:34
本当に政府側の人間だったとしても，CP0（AEGIS 盾）か海軍（SWORD 剣）かで立場や目的は大分変わってくるよなぁと思いつつ
実際ドレークとおじさんは正義を違えて激突した訳だし - 27二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 02:57:58
ソードってドレーク以外だと誰がいた？
- 28二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:02:54
まあシャンクスが政府の護送戦から悪魔の実を奪っていた（しかもめちゃくちゃ重要な実）なんて設定が追加された時点で過去編の時点ではそこまで強くなかった説も打ち消されたようなもんだし、そうなると尚更ヒグマの存在がノイズになるからな
何かしらあるのはもう確定でしょ
ヒグマ自身に秘密があるのかシャンクスがそう仕向けたのかはまだ謎だけど - 29二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:09:04
媚びー
- 30二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:09:54
ネタ考察がガチになってくるのがすごい笑う
- 31二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:38:35
色+動物ってのに当てはまってはいるからなあ
- 32二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:52:50
「正気かお前ら！？」って「え、マジで海軍どころか世界政府に楯突くの？ ゴムゴムの実を野放しにするの？」ってビビってた説
じゃあなんだあの海王類 - 33二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 03:55:54
相手がシャンクスだから、中将クラスでも問題ないからねぇ
- 34二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 04:16:38
- 35二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 04:19:08
そういわれればあの作者なら必ずネタにするもんな
- 36二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 04:23:01
一応ヒグマ自体はちょくちょくネタにはしてるんだけどね恋ピも
本筋に関わるようなとこはネタにしてないけどそれはヒグマに限った話では無いし - 37二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:15:49
四皇になっていない当時のシャンクスの知名度がわからんから政府側なのか俺は判断できない
それなりに知名度があったんなら、政府側ならなおさら知ってないとおかしい - 38二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:43:48
- 39二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:44:03
手配書なんかおかしいんだよね
- 40二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 07:56:13
近海の主を見たヒグマの反応「な、何 この怪物は…！」
知ってそうな反応ですね - 41二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:02:17
どっかで見たけどゴア王国で八百万ベリーって懸賞金が中途半端過ぎるらしい
- 42二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:07:13
ニカの能力者をあと一歩のところまで始末しかけた男
- 43二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:10:55
- 44二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:17:39
1話だし詳細詰め切ってない＆設定に粗があるの当然でしょ
という考えを最初から見込んで仕込んでいたのか、あるいは連載が続くうえでのアドリブか、はたまた本当に関係ないか
どこに転がっても正直面白いのはズルい - 45二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:37:13
- 46二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 08:53:16
五老星とか海軍の会話で
「かつて赤髪の元に『緋熊』という海軍大将を山賊に偽装させて送ったが…」みたいな会話が出ただけで大騒ぎになると思う - 47二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:14:34
こんだけ続いてて一話の描写がヒグマと近海の主を盛ればなんとか付いてこれるのは凄いと思う
- 48二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:19:44
ヒグマはどの方向に転んでも面白いの無敵か
- 49二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:20:38
TwitterとかYahoo!のトレンドに緋熊とヒグマと第一話が入りそう
- 50二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:25:03
実は海軍だったより悪人シャンクスに金握らされてひと芝居打った現地の山賊くらいの方が納得できる
- 51二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:36:03
今のルフィの前にヒグマが現れたらどういうリアクション取るのかすごい興味がある
- 52二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 11:39:48
“ヒグマ”は陸地での日本最強の哺乳類で、アイヌから山の神(キムンカムイ)と崇められている。
↑もうヒグマって名前にしたのもただ者じゃないってことだったのかもしれない。 - 53二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:00:57
ニカが沖縄のガジュマルの木由来の説あるから、日本の最北端と最南端の共演だった…？
- 54二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:02:21
ヒトヒトの実 幻獣種 モデル"火熊"
- 55二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:10:24
これ好き
〈速報〉
次回のONE PIECEで海軍大将 “緋熊„が登場
<a href="https://twitter.com/hashtag/今週のワンピ" target="_blank">#今週のワンピ</a>
<a href="https://twitter.com/hashtag/onepiece" target="_blank">#onepiece</a> — いつき (luffy030852) 2021年06月28日 - 56二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:20:22
大将はないと思うけど海軍が派遣したスパイで中将上位ぐらいの実力はガチであり得そう
- 57二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:21:46
56（ゴム）殺し
- 58二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:25:55
せっかく色プラス動物って取れるんだし大将だと嬉しい
山軍でもよき - 59二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 12:41:29
海軍大将って色と動物と干支だったよね？
熊は違うから立ち位置が違うとか？ - 60二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 14:49:28
山軍説いつ見ても笑ってしまう
陸軍じゃないのかよ - 61二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 22:45:54
後発の山賊であるダダンの懸賞金がヒグマのほんの少しだけ下なのも怪しい
もう何もかも怪しい - 62二次元好きの匿名さん22/03/28(月) 23:42:09
そもそも色＋動物って中将にもいるしね
大将候補だった可能性がある - 63二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 00:03:53
もはや怪しさしかない
- 64二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 00:51:10
1話内で再登場した時も殺した人数が56人のままなのもあやしい
増えててもおかしくないのにとても山賊とは思えない - 65二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 01:40:01
次のシャンクスの映画に出番があって活躍とかしたら笑ってしまうかもしれない
- 66二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 01:47:47
再登場したら間違いなく盛り上がるのはずるい
- 67二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 01:51:41
声優さん知らないけど
ヒグマさんが月歩とか剃とか使うだけで笑うはず - 68二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 02:09:06
ヒグマの声優はスラダンの魚住や無双の曹操、2代目桃白白・コナンの黒田兵衛
の岸野幸正さんで無名の声優じゃないんだよな～
貫禄ある声でっていう指定でもあったのかな - 69二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 02:20:23
- 70二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 03:12:55
- 71二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 03:28:56
- 72二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 07:46:18
一話で消えたちょい役が重要なキャラとして再登場するのはまんまこれなんよ
やはりラフテルには… - 73二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 08:44:56
トラウマだろうから多少動揺するだろうな
- 74二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 08:52:17
- 75二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 09:32:00
- 76二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 10:14:19
海の大将が桃太郎に出てくる猿、雉、犬だから
山の大将が金太郎に出てくる熊ってのは有りそうじゃない？ - 77二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 10:15:19
これは海軍大将
- 78二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 10:22:49
- 79二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 10:53:45
- 80二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 10:56:58
- 81二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 10:58:37
部下も賊の割には統率取れすぎてるからな。
やけに行儀いい飲みっぷりといい軍人と言われた方が納得できる - 82二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 11:18:47
- 83二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 11:36:10
- 84二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 11:53:26
登場キャラで動物の名前なのは海軍だけだっけ？
- 85二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:32:59
なんでこんなしっくり来るんだよ。もしこれが意図的なものでなかったら、3回連続で宝くじ1等当たるくらいの最強奇跡だわ。
- 86二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:39:47
- 87二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:42:52
戦桃丸と同じく黄猿直属配下の可能性も……
- 88二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:43:58
大きな口開けてると思ったら水曜のダウンタウンのやつだった
- 89二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:46:43
山軍ってなんだよ…
- 90二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:47:12
- 91二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:48:50
- 92二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:52:08
七武海のクマと熊属性で被ってるのも何か意味あったりするんだろうか
デザイン的にはクマの方がヒグマより熊っぽさを象徴するようなデザインだけど - 93二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:54:27
死亡シーンも生きてることに出来なくもないような描写なのがまた…
でも流石に海王類見て「何だこの怪物は！ぎゃああああああああ…」って言ってた奴が実は海軍の大物でしたとか言われても困るよね - 94二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:55:16
ヒグマさんがクマクマの実の能力者とかあるだろうか？
- 95二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 12:56:04
くまはもともと緋熊直属の……とか？
- 96二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 13:21:38
- 97二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 13:27:23
粗を探せば探すほどヒグマさんが普通じゃない疑惑が強まってく
- 98二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 14:14:36
- 99二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 14:23:39
俺はヒグマは光月トキの次のトキトキの実能力者でCP0説を押すね
東の海にいたのはフーのミスの尻拭いのため
山賊に身をやつしてしばらく潜伏してたのは政府がゴムゴムの実を重要視してるという余計な情報を世に出させないため
ルフィごと海に逃げたのは赤髪海賊団を舐めた山賊が海に逃げて遭難って比較的自然なシチュでゴムゴムの実を処分するため
トキトキの実は過去に戻れないとはいうが、正直、トキが出来なかっただけの可能性もあるし
もっと政府に都合の悪いロジャーのグランドライン制覇や処刑は同じトキトキのトキがいたからその時間に行けなかったため
どうよ、このガバガバ理論 - 100二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 14:45:09
またはただ海王類ってだけじゃなくて何かしらの特殊個体だったとか？
- 101二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 14:51:01
大将緋熊の再登場が待たれる
- 102二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 14:57:15
当時から考えてたわけではないにしろ正直尾田っちも実際やるかどうかはともかくこのネタ使えるんじゃないかって考慮くらいはしてると思う、でなければSBS辺りでとっくに否定されてる
- 103二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:01:26
- 104二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:03:28
- 105二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:05:55
大将よりもＣＰ説を押したいけど名前考えるとやっぱり大将側がしっくりくるんだよなぁ
- 106二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:15:53
子供ルフィ連れて逃げる時に剃使って瞬時に消えてるよね？
やはり… - 107二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:16:31
- 108二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:18:35
Twitterのトレンドがヒグマ関係で埋まるところが見たい、見たくない？
- 109二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:19:39
- 110二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:26:07
SBSで触れなければ読者が重要キャラと勘違いして楽しんでくれるでしょ(笑)なスーパー逆張りの可能性も捨てられない
それが面白いかと言えば全く面白くない！ - 111二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:28:26
ヒグマが実は大物だったらシャンクスがヘラヘラ対応してたの馬鹿っぽくない？
シャンクスとグルになって何かを演じていたとか…？ - 112二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:31:32
近海の主はエースやルフィを守るためにガープが配置していた説
元々海軍に飼われているのでは - 113二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:34:48
この説の初期から言われてるけど、第二話で「効かないねぇ、ゴムだからっ」で鉄棍棒ノーダメを描写してるから、ゴム人間なのに打撃でダメージ与えてたのは設定のブレとかじゃ無いんだよね。
800万ベリーの山賊って部分は間違いなく嘘。 - 114二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:37:41
山賊達が気のいい仲間達みたいな宴会の仕方してて駄目だった
山賊の飲み方じゃないだろあれ（山賊への偏見） - 115二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:38:14
どうみても敵じゃなくて使役してる側だよなこの絵
- 116二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 15:53:19
海軍関係以外で動物の名前の入った人キャラっていたっけ？
クマシーとかああいうのはノーカンで - 117二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 16:22:24
流石に当時は第一話で倒されるための悪役以上のことは考えてなかった思うけど、今となっては何かしら活用できるんじゃないか考えててもおかしくないよね
- 118二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 16:42:11
ヒグマはネタでもガチでも面白いからな
どっちに転んでも美味しい - 119二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 16:50:38
この手配書偽物説が更に強化されたな
- 120二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 16:53:33
- 121二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 17:04:58[第1話]ONE PIECE - 尾田栄一郎 | 少年ジャンプ＋<毎週火曜更新！>時は大海賊時代。いまや伝説の海賊王G・ロジャーの遺した『ひとつなぎの大秘宝』を巡って、幾人もの海賊達が戦っていた。そんな海賊に憧れる少年ルフィは、海賊王目指して大いなる旅に出る!!shonenjumpplus.com
1話改めて読んでみたんだけど、よく見たら事後描写だけで腕噛まれてる瞬間書かれてないんだよね
魚じゃないとするとその場にいたのはルフィ除いてヒグマしかいない
つまり
ゴムゴムを失うわけにいかないシャンクスが全力でこっちに来る
↓
ヒグマ「なんだこの怪物は！？」(シャンクスを見て)
↓
ルフィの目にもとまらぬ決闘
↓
シャンクス辛くも退けるがが腕切られる（恐らくヒグマと痛み分け）
こうなんじゃないか？
- 122二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 17:08:48
- 123二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 17:29:27
逆じゃない？
当時はここまで長期の連載になる予定じゃなかったからこそ最終回を見据えて1話に仕掛けを施したと考えた方が自然だと思う
連載が長引いたせいで今さら種明かししづらくなってスルーかサラッと流される可能性が出てきた
- 124二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 17:35:06
ワンピ考察は今が一番面白い
みんなもワンピースの考察をしよう
100冊読み漁って新しい発見をするのは楽しいぞ - 125二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:04:38
- 126二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:15:50
- 127二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:17:34
56人は殺してきたぜ…お前みたいな太陽の神を
- 128二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:25:33
- 129二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:26:54
そうとしか見えなくなったじゃねぇか
- 130二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:39:30
- 131二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:45:13
- 132二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 19:59:26
800万は嘘八百の方なんじゃなかろうか。56人は中途半端な数字な上にゴムと読めるから作為的な感じするよね。
- 133二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 20:32:05
山賊感を出そうと最初は足蹴で酒場のドアを開けたら壊れちゃって
2度目に来た時はそっと手で開けるヒグマさん
これだけでもあやしい - 134二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 21:17:44
山賊王だぞ
- 135二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 21:52:52
死体が見つかってないキャラは死んだと思うな
- 136二次元好きの匿名さん22/03/29(火) 21:53:56
天竜人が雑にその辺の山賊パシリに使ったくらいはあり得そう
- 137二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 01:13:18
最初に読んだ時はなんとも思ってなかったけど
こうやって見ると１話あやしい描写てんこ盛りだな - 138二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 12:08:41
謎は多いからなヒグマ
- 139二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 20:12:48
思った以上に伸びてるなこのスレ
- 140二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 20:16:58
ニカだったか？覇気の設定出てきた辺りじゃない？
- 141二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 20:25:50
一切関係なくてヒグマなんだったんだよって最終回以降に言われるのも見たい
- 142二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 20:27:30
- 143二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 20:30:39
- 144二次元好きの匿名さん22/03/30(水) 20:30:55
一話見たらなんかルフィの歯取れてるし多分覇気持ち
- 145二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 00:41:13
- 146二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 01:32:23
クラッカー約1億人分か...
- 147二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 03:20:32
現代で56人やっちゃったら800万よりやっぱり上かな？
- 148二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 03:30:39
- 149二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 03:58:01
- 150二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 04:47:17
56皇殺しでも政府側だから懸賞金上がってないんだよな
- 151二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 05:38:13
そもそも序盤の敵だからで雑魚扱いされてるけど、戦ったのはシャンクスなんだから別に弱い必要ないしな
ルフィと戦って負けましたとかなら弱いでいいけど完勝だし - 152二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 05:50:40
近海の主を使役してるんならあのシーン食われたんじゃなくて口の中という安全圏内に退避したけどこれから全力を出すであろうシャンクス相手にゴムゴムの実奪還が不可能だと思った故での撤退だったりしそう
- 153二次元好きの匿名さん22/03/31(木) 07:23:10
でもいざ本当に海軍大将とかだったりしたら
「尾田がネットに擦り寄ってきた！」「見損なったぞ尾田くん…」
ってにわかやエアプに叩かれる悲しい事実