ヤマタケって知識与えられないけど海外で召喚されたら外国語話せなくてマスターとコミュニケーションとれないって事もありそう

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:01:19]

今後サムレム以外に出番あるかは置いといてその時代の常識も言葉も知らない状態で召喚されたらマスターは苦労しそう

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:03:05]

流石に言語の方はちゃんと持ってくるだろ
聖杯戦争とかの知識が一部無くなるくらいで

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:03:28]

江戸時代の江戸の言葉もはなせんだろ

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:04:01]

日本で呼んだからペナかかったんちゃうの？

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:05:06]

古墳時代と江戸時代で通じてるから言語は大丈夫じゃね

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:06:18]

>>4

カルデアでもペナルティかかってる

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:06:56]

>>4

そっちじゃなくて界剣持ってくるペナらしい

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:07:48]

宝具がチートすぎてペナルティとかいう前代未聞の設定
エアみたいに威力抑えるとかじゃダメだったんか？

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:08:11]

>>1

実質バーサーカーじゃん

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:08:25]

>>5

話し言葉なんて書き言葉以上に遷移が激しいし、地方によっても変わってきちゃうから外国語だよな

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:10:00]

あとそもそも言語関係なく意思を伝える魔術や礼装はある。

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:10:37]

今カルデアであらゆる鯖と会話が成り立ってるからそこは聖杯が与える知識外の基礎スペックなんじゃないか

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:11:23]

なぜかニジマスや「働かざる者食うべからず」とか中途半端に知識はある

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:13:48]

>>8

伊織もヤマタケも魔力不足にならないあたりもやばい代物

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:15:18]

>>13

流石にエクスカリバーは超えてると思うぞ

一時の輝きを再現しただけの劣化版の伊吹の剣が対城A＋だし

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:16:33]

>>15

古事記(物語)としては1世紀で考古学的には4、5世紀かな

(争点になってるところ)

タケルが腰に下げてる龍頭環頭太刀は古墳から出土するよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:18:00]

>>13

まぁ界剣は攻撃だけじゃない万能宝具だし…

つーか威力に関してはサムレムやれば分かるけどカリバーと同等かそれ以上と言っても過言じゃない

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:21:20]

>>20

そう。こういうのがシュバってくるから”争点”と言いたいの

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:24:36]

>>20

型月世界の話してんだわ

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:24:50]

エアはエアを持って来ているのではなくバビロンで呼んでるからセーフって言う無法なのか

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:26:03]

知識無くしたハンデって意味あるかと思ったけど最初はマスターいなきゃサーヴァントは消えてしまう事すら知らないしマスターが伊織みたいな冷静な人じゃなかったら序盤のヤマタケの態度にキレてチームワーク最悪のままマスターがやられてヤマタケも意味がわからないまま消滅したかもしれない

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:26:22]

そもそもエクスカリバーと草薙剣は用途も違うだろうしな。単純な優劣で括れる問題じゃない

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:26:33]

>>23

でも抑止力によってフルパワーは出せない筈

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:29:12]

>>20

は？？？実在するが？？？

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:30:20]

>>24

今までの聖杯戦争で呼ばれてる色んな鯖思い返すとぶっちゃけ序盤の態度で言うても大分マシとしか言いようがない

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:31:28]

知識ない設定だから周りや伊織が色々教えてくれるコミュニケーションや世界観説明がスムーズになったり同時に界剣が今までにない異様なヤバイもんだって箔付けにもなってんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:34:17]

>>29

聖剣や魔剣は数あれど"神剣"というカテゴリーは天叢雲剣が初だっけ？

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:37:47]

>>8

多分宝具発動時の神霊化がデータ量食ってる

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:37:51]

兄貴と会う前に弱い犬ほどよく吠えるってドロテアの部下怒らせたし弱いだのマスターが死んでも構わないって言われた魔術師がヤマタケに対して飯あげるとも思いにくい　伊織が冷静に受け止めたのがすごい
サーヴァントの知識あったら飯いらないのは知ってるだろうし　

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:38:29]

>>17

超えはしないじゃろ

エクスカリバーは宝具の頂点だし

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:39:09]

>>20

古事記に書いてあんだろが

てめぇ古事記が偽書だとでも思ってのかぁ

稗田阿礼さんに謝れ！

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:40:06]

>>28

よくある

使い魔として接したらバットコミュニケーション連発して最悪になるサーヴァントよね

伊織みたいに仲間として接していけば良い相棒になるところも、アルトリアオマージュかな

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:40:22]

腕のある魔術師ほど鯖というか英霊という存在の扱いにくさは承知してると思うな
知識がある魔術師こそ知識がない事にすぐ思い至るだろうし
サムレム以降の召喚はカルデア以外あるのかは知らんが普通に記憶保持してそうだしな

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:42:18]

>>34

宝具の頂点であることとそれと同等以上の火力の宝具が存在することは別に矛盾しないぞ、実際マルミアドワーズは威力だけならエクスカリバー以上だし

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:42:19]

>>28

マシなだけで序盤のヤマタケも普通にやばい奴だったからこそサムレム内やサムレムコラボでの成長に感動したってのはある　

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:44:03]

>>20

実在しない可能性が高いのであって完全に実在しないとも言い切れないのよね

資料少なすぎね

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:44:24]

ヤマタケじゃなくて別の鯖になりそうだけど言語機能がバグってマスターとサーヴァントが必死にコミュニケーション取ろうとして頑張る話は普通に面白いとは思う

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:49:35]

>>40

少なくとも元になった人物は絶対にいる

ヤマタケの子が仲哀天皇で、その皇后が神功皇后(中国政府が実在を認めてる)だし

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 18:54:49]

なんで型月じゃ実在したって明言されてるものを実在しないとか言ってるの？
その時点で自論押し付けてるだけなのわかってる？

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:04:05]

仲哀天皇も実在しない説が有力だけどね

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:08:46]

>>20

出た！ヤマタケスレで何世紀？の流れになると現れる実在しないマン

>>43

以前から居付いてるっぽいよ

他の人が考古学的解釈の知識が無いとでも思ってるのかドヤりたいみたい

みんな型月キャラとして楽しんでるのに空気読めないんだろな

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:12:33]

言語と言えばドロテアは日本語を話してるんだっけか？

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:13:07]

>>43

実在性があやふやな英雄なんていくらでもいるしアーサーからしてそうだろうにな

ヤマタケを最近知ったのかなと思う

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:13:43]

>>46

そうだよ

母国語？の台詞もたまにある

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:14:09]

現実で実在しないけど型月では実在してる
ただそれだけなんだけどね…
何なら史実と型月は設定がイコールではないと昔から散々言われてるしな

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:16:23]

>>49

おっ待てい現実でも実在してないとは言われてないゾ

資料が少ないからあやふやなだけで

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:16:30]

まぁタケルが頑張ってはろー！ないすとゅーみーとゅー！て言ってるは見てみたいかも
噛みそうだが

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:17:59]

だとすると物語の年代である1世紀と実在の4世紀どっちが採用されるんだろう
実在してる設定なら4世紀で行くのか
でもそれだとその他の日本神話の設定と矛盾するような

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:22:43]

世にはそう伝わってるけど実際は…ていくらでも出来るし

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:27:41]

マテリアルではふんわり「古代」にしてあるな
まあ年表とか作らない限りどうでもいいだろ

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:28:25]

>>50

そうだそうだ

大陸側に記録が無いのを理由に実在が疑わしいなんておかしな理屈だよな

古事記が絶対っすよ

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:31:52]

>>51

伊織と英語勉強してるの微笑ましいから見てみたい

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:37:03]

徐福がパイセンすぎる

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:41:09]

>>42

最近発掘勧められてる超巨大蛇行剣も仲哀の息子の陵墓説濃厚らしくて普通に神話と現実の境界に踏み込んでてワクワクしてるんだ！

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:43:44]

>>57

徐福と同年代の日本の英雄っていうと吉備津彦とかか

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:44:00]

>>41

なんかバベルの塔思い出した

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:46:14]

>>42

正確には神功皇后じゃなくて、神功皇后が行った三韓征伐(倭にあった国が朝鮮半島に攻め込んだ)が、歴史上の事実と中国政府は認めてる

中国側の記録にも残ってるから

ただその指導者が女だったみたいな記録は残ってない

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:52:51]

>>58

去年2024年にもなってクレタ島でアステリオスの迷宮っぽいものが見つかったとかあったな

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 19:58:35]

抑止力「…しゃーない言語だけは勘弁したるわ」

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 21:23:30]

タケルって働かざる者食うべからずとかニジマスとか聖杯にどうでもいい知識って判断された事は教えられてるかもしれない

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 21:30:34]

>>15

古墳時代は３世紀から７世紀なので、

１世紀は弥生時代にあたる

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/23(水) 21:54:48]

>>64

その知識はあるんかーい！みたいなパターンもあるかもしれんな

ていうかタケルは大掛かりにそうなってるから分かりやすいけどひょっとして鯖個別に結構微調整あるのかもしれない