エネルってよく七武海レベルだと言われてるが

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:11:17]

実際のところは誰と同じぐらいなのか

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:17:40]

尾田っち曰く青海に降りたら最低5億は硬いとのことなので、ペロスペローみたいな四皇幹部上位最高幹部未満相当なんじゃないかな

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:18:08]

舐めプしてるドフラミンゴとクロコダイルが同レベルと考えると…まぁ大体そのぐらいじゃ無いかな？

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:25:17]

確かに5億はかたいが本当の5億の海賊に勝てるかと言われたら覇気の有無で絶対に勝てないだろうなってなる変な男

身体能力だってギア2なしのルフィが何とか喰らいつけるレベルだし言うほど高くは無い

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:28:03]

鍛えたら化けそうだな。なんかあんま鍛えたことなさそうだし

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:29:49]

>>5

決して能力に胡座をかいてるバカな能力者って訳では無いが別に鍛えてもいないって評価がしっくりくる

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:36:03]

5億とかいう今でもなお絶妙な数値

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:38:38]

>>1

？どこで言われてるんや？

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:40:11]

>>4

覇気は雷を掴むことはできるけど無効化することはできないから接触ダメージは避けられないぞ

覇気があるから絶対勝てるというのは早計

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:41:44]

武装色使えないしそんなもんよね、となる金額

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:45:15]

>>10

逆に言えば武装色なしでエースとかジンベエのレベル帯に足突っ込んでるとも言える

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:51:19]

雷は触るだけでダメージ喰らうし、長距離から一瞬で移動したり、広範囲マントラで敵の捕捉してエルトール狙い撃ちできる
だから武装色使わなくても新世界でも大抵の相手には勝てそう
ただ、四皇の最高幹部あたりには勝てなさそうだから5億くらいっていうのは納得いく

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:53:53]

雷完全無効化されるのにルフィと戦えてたんだからかなり強いのは間違いないんだけどね

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:54:34]

新世界の連中見てると上は雷普通に耐えるよな

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:55:01]

特に鍛えてる訳では無いのに能力覚醒前のローと同レベルと考えるとかなり凄い

強いと言うか凄い

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:55:19]

逆に二年前のモリアとかクロコダイルがカゲとかスナの攻撃が一切通用しなくてもルフィに勝てるか？ってなったら厳しいだろうしなぁ

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:56:42]

エネルの賞金(仮)は思想の危険度も込みかと思われる
現実で言う教祖みたいなもんだし

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:57:08]

心配蘇生
早すぎる移動
広すぎるマントラ
意外と能力なしでも戦える
知識あり
強すぎる攻撃力と広すぎる攻撃範囲
鍛えたらえげつないことなるだろこいつ

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:58:15]

エルトールを別の島まで飛ばして攻撃するとかしてるからなエネル

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 11:59:30]

雷迎とかいう、いまだに規模だけなら上位の技
今はもう猿神銃とか火焔八卦があるけど、島ひとつ消し飛ばせる規模の技はなかなか無い

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:01:18]

>>14

飛び六胞のやつらは余裕に耐えそう

うるティにはダメ入るかも怪しい

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:02:11]

別に雷による超火力攻撃以外にいくらでも使いようあるからな

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:02:55]

電気信号を頭に送りつけて相手の体を勝手に動かすとかできねえかな

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:03:05]

>>14

2億以上の海賊には効かなそう

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:03:40]

>>21

まあその辺りは武装色込みのギア3の攻撃がほとんど効かんからせめてエルトールとか全身二億ボルトの雷神とかクラスは直撃させないとダメージ入らんと思う

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:04:36]

エネルより強い奴は多いけどエネルに勝てるかってなるとだいぶ限られてきそう

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:04:36]

>>18

2年前の章ボスにしては強すぎる

ゾロ、サンジ、ロビン、チョッパー、ウソップ全員KOだし

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:04:42]

>>24

それは過小評価しすぎ

二年前のキッドがエネルの攻撃一切効かんと思うか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:06:17]

>>27

モリアとエネルは2年前の章ボスにしては強すぎる能力よな

特に前者

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:06:35]

無敵と勘違いしたロギアでもないからな

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:06:36]

そんじょそこらの億超え海賊よりよっぽどタフであろう2年前ゾロですら電撃でダウンしてんだぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:07:16]

>>23

できなくはなさそうだけど医学知識ないと無理だと思う

いや自分で心配蘇生できるくらいにはあるな...

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:09:43]

ルフィのガトリングを掴めるほどのフィジカル

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:17:36]

5億以上はない
じゃなくて5億は固いだからな
能力の脅威度考えたら10億近くあっても驚かんぞ

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 12:30:08]

>>20

あれ島雲だから消し飛んだのであって普通の大地なら表面焦げて終わると思うの

範囲がすごいのはそう

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 13:39:55]

さすがに雷舐めすぎ

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 13:43:20]

5億って2.5バルトロメオくらいか

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 13:44:13]

5億〜8億くらいかなって
四皇幹部相手にも有利で立ち回れそうだけど、キングクイーンジャックカタクリマルコあたりには普通に負けそう

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 13:45:17]

>>35

そういえばそうだったわ！

範囲だけなら火焔とか猿神に並ぶけど威力は流石に劣るか

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 13:50:51]

金に電気流して溶かして加工とか短時間でやってるけど普通にやべえよな
多少冷えたとしても5~600度の金属の塊で殴られりゃダメージえぐいし

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:08:36]

完全に能力に頼りきってはいないしゾロを踏みつけた時にパワーがすごいような描写があったとはいえフィジカル面では特に強みが無いのはやはり他との差かね
ここまで語られてる強みも殆んどが遠距離からの雷撃だし
7億のペロスペローとかもろ能力頼りっぽいけどスーロン無しとはいえミンク族相手に普通に殴りあえるしやはりフィジカルが正義

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:09:00]

四皇、海軍大将、四皇大幹部クラスは勝つのは難しいかもしれないけど、一部を除いた七武海とは互角以上に戦える印象

一味でいえば相性的に魚人のジンベエや刀を使うゾロはやりにくい相手だけど、今のサンジなら有利に立てるみたいなイメージ

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:10:49]

>>42

ルフィのパンチに速いって思ってるんだからクイーンが視認できない速度で自由に移動して攻撃してくるんだからどうにもならんだろサンジ相手は

オーブンみたいに視認すら出来ずに蹴られまくる展開になるだけだよ

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:12:29]

七武海中堅上位レベル
ドフラミンゴやジンベエぐらいな気がする

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:14:36]

>>44

ゾロクラスとか流石にねえやろ

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:15:16]

飛び六中堅上位レベル
うるティやフーと同じぐらいなイメージ

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:15:49]

>>45

一体いつジンベエとドフラミンゴがゾロレベルになったんだ

ゾロレベルって言いたいならせめて今のサンジ連れてこないと駄目だろ

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:16:47]

個人的にはペロスペロー位っていうのがストンと落ちた

四皇最高幹部よりは少し下だけれども、幹部の中でも上位勢にいる感じ

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:17:40]

フー　うるティ　たまご辺りの強い幹部と
ササキ　ブラマリ　ペコムズ辺りの少し描写が格落ちする奴らに挟まれてるくらいだろ
　

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:18:21]

>>51

そんな描写が何処にあるんだよ

作中でも両翼扱いされてるのがゾロとサンジだぞ

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:20:31]

真面目に聞きたいんだけどゾロとサンジとジンベエ一緒にしてる人ってジャックとキング同じ強さだと思ってるの？

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:21:32]

>>56

ゾロとサンジが両翼って言われてるのに同じなら両翼じゃないじゃん

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:22:55]

ドフラミンゴやジンベエが排撃一発でダウンするかとなると微妙じゃない？
デメリットあるからすごいイメージあるけど実はそこまでずば抜けて強い訳じゃないのよ排撃
だいたい二年前のゾロの一撃と変わらんくらい(範囲抉ってるからもう少し威力上でも良いかもしれないけどそれでもそれほど差がない)

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:24:02]

とりあえずここではジンベエは両翼と同格な考え変えるつもりないのね理解したわ

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:27:44]

少なくともエネルが2年前のままなら麦わら4強は普通に勝てるよ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:30:04]

>>64

ルフィはそもそも四皇だしゾロはギア5ルフィとも戦えるルッチに勝ててそのあとでもナスともやりあえるしサンジは黄猿のビー厶蹴り砕いてゾロと同格扱いされてるしジンベエは大幹部の領域ではあるんだしそら四強は勝てるだろうよ

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:30:13]

もう雑な自演対立煽りはいらねーよ

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:30:38]

>>65

それ自体合ってるか知らんけど相性って書いてね？

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:31:50]

いつもの荒らしが混ざってるのバレバレ
まあ四強なら勝つだろ

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:32:07]

>>66

だからゾロと同格扱いされてるのがサンジなんすよ。

ゾロってギア5ルフィとやりあえるルッチに勝てるレベルだから自動的にサンジもギア5ルフィに瞬殺はされない程度の実力は保証されてるからエネルがサンジに勝てるなんてありえないのよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:33:20]

もうみんな強いってことじゃだめなんか

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:34:30]

>>69

どういう相性ならサンジに勝てるんだ？

ルフィのパンチに速いって感じて回避できない奴が大幹部クイーンが視認できないサンジの攻撃回避出来るはずないだろ

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:34:47]

ジンベエsageの次はサンジsage
わかりやすいねぇ

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:36:47]

見聞色使えるんだし武装色もすぐ覚えそうだよね、相手にしたら

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:37:03]

本当になんでクラッカーとカタクリが同じとかジャックとキング同じとか言ったら否定されるのにジンベエが両翼のゾロとサンジよりは劣るってなるとこんなに否定されるのかわからん

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:43:13]

最上位クラスの能力と類を見ないレベルの広範囲見分色という恵まれた設定を持ちながら、お山の大将をしてたせいで5億は固い程度のなんとも言えない評価で収まってしまうのがなんともって感じ

真っ当に強者に揉まれてたら大将四皇クラスにも見劣りしない強さになってるはずのスペックなのにね

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:44:07]

すげえ関係ないけどここの
ゾロ「女だぞ...」
エネル「見ればわかる」
のシーンで倒れてるのがお菊だったらどうなってたんだろうか？
ゾロは変わらず「女だぞ...」って言ってたとしたら

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:54:04]

>>86

クラッカーはギア4ルフィに普通にダメージ与えることが出来るけどドフラミンゴはダメージ与えるの不可能で四皇の両翼扱いされてるのがゾロとサンジって何度言えば理解するんだよ

四皇の両翼に勝てるほど強いなら十億クラスは余裕であるよエネルは

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:54:16]

>>86

エネルがゾロに勝てない理由は？

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:56:32]

>>82

ゾロ「女だぞ...」

エネル「見ればわかる」

ゾロ「(実は男なんだけどなぁ)」

エネル(例の顔)

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 14:59:48]

マクシムを守るって目的が無いなら物体すり抜けたり飛んで引き撃ちしてくるからな
ルフィに金玉つけたりクレバーだよ

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:00:22]

・ジンベエは両翼より下
・ゾロジンベエはエネルに勝てるがサンジは勝てない
・いつものハンコックsage
絶対にゾロだけはsageないという強い意志が見られるなこの荒らし

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:00:38]

ていうかマジでどういう相性ならエネルがサンジに勝てるんだ？
見聞色凄くても対応出来る身体能力ないなら無意味なのはハンコックの妹とルフィの戦いでも描写されてるしエネルは別に黄猿と同じで常に雷速で動けるとかではないぞ

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:01:26]

向上心強くて努力もするから下界にいたら違う成長を果たしそう
ただいまの時点で本懐果たしてるから月から降りる理由なさそうだけど

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:02:29]

>>92

両翼とジンベエ一緒じゃない言ってるけどそれ以外は言ってないんで同じにしないでくれないかな

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:02:31]

作中だけでも慢心はしてないんだけどね
ゴムガ天敵と分かったら即対処してるし巨大化も囮で本命は槍だったり

[99 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:05:05]

ジンベエと両翼一緒って言ってる人の中では四皇の右腕とか両翼とかナンバー2とかの台詞とか設定は存在しないんだろうな

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:05:38]

>>95

>>98

>>1

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:07:30]

>>92

つまり貴方の中では白ひげ海賊団では大幹部はマルコが3人いて百獣ではキングが3人いてビッグマム海賊団ではカタクリ3人いるようなもんなんだね凄いな四皇の大幹部って

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:09:10]

>>101

ハンコックに勝てるとか言ってるの貴方だけですよ

[105 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:10:53]

>>92

ゾロageのために他sageするいつものやつか

[108 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:13:04]

>>106

ルフィの速度に対応可能な身体能力エネルが持ってるって設定できてから言ってくれる？

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:17:01]

>>110

エネルかハンコックの見聞色無視して背後にいれてハンコック一撃で倒せるってどんな状況なんだよそれ

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:18:00]

>>111

漫画だけでもパシフィスタ一撃で蹴り砕いてますけと

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:18:27]

真面目に考えるなら武装色で雷をどれくらい軽減できるかやな
2年前のギアなしルフィに競り負けてる時点で、パシフィスタ一撃で破壊できるハンコックに勝てるわけがない
マントラでスレイブアローは何とか避けられそう

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:19:19]

逃げの速度は速そうじゃない？遠距離ちくちくすれば...

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:21:02]

ハンコックのまともな戦闘描写が少なすぎるのはあるわな
今後描かれるかどうか……そんな尺あるのか微妙だけど

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:22:11]

>>118

>>117

>>115

>>111

自分にハート付けて悲しくない？

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:25:57]

>>125

ドフラミンゴもギア4は無理だけどそれ以外のルフィ相手なら覚醒無しでもやりあえるから無理っすね

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:27:08]

>>122

"まあ〜だろうな""まあ〜やろ"が口癖なんだね

[131 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:28:24]

>>128

あと書き込んですぐハートポチるのもな

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:31:49]

慢心してなきゃ強力な後衛かつ技術者枠で大幹部相当には暴れられるな。5億といわず10億でも届きそう
慢心してたら…まあタフネスはあるからそこらの覇気使いに数回やられるうちに切り替えるんじゃない

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:33:23]

ここまでウィーブルの話題0
一応七武海なんだけどねぇ

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:33:37]

遠距離マントラ使った瞬間に石化するかもしれん

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:33:44]

>>116

雷速で逃げて遠距離からエルトールし続けるとかありなら対応できない奴以外は全員勝てないになるけど

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:35:01]

>>136

限りない大地「メロメロメロウ！」

エネル「...！」(石化)

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:36:59]

>>144

どういう生き物なんだよエネルは

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:39:54]

新世界での戦い方を知った後なら半分くらいにはギリ勝てそう

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:40:51]

>>147

四皇に負けたから弱いなら二年前のルフィのパンチ対応出来なかったエネルなんて雑魚以下になるな

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:41:45]

バギーには圧勝、エースモリヤローハンコックにはかろうじて勝てるかどうか

[153 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:43:56]

ジンベイと戦えるかは海中で感電するかどうかだな

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:44:13]

>>151

いやバギーは負けてもなんか世間的には勝ったことになるから勝ち(？)

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:44:13]

>>150

ハンコックアンチのゾロファンはこっちのスレでゾロageしてろよ

覇海という技｜あにまん掲示板

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:46:42]

麦わら大幹部同じって言ってる人っていつかゾロがミホークに勝ったらそのあとでも言い続けるんだろうしいつか四皇クラス四人いる海賊団になってそうだなあにまんの考えの麦わら海賊団は

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:47:59]

当時は2億ボルトがマックスだったけど再登場したらデフォルトが5億くらいにはなってそうだよね

[163 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:49:09]

学者系キャラとしても活躍できそうなのがずるい

[167 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:51:24]

エネルは青海の知識を知らないが空島の知識はよく知ってるから侮れない
元居た空島も独自の技術体系ありそうなところだ

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:53:22]

効かねえ砂だから！されそう

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:53:29]

>>168

両翼とジンベエ一緒じゃないって言っただけで作中でそんな感じの言われたことない訳の分からんハンコックsageの考え持ってるって思われたくないからサンジいれるのやめてくれない？

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:54:54]

>>160

やっぱりゾロ推しがジンベエやサンジのネガキャンやってるんだな

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:55:21]

>>170

クロコは焼かれることによってガラスになれば電気通さないから勝てるね！焼かれても耐えれるかは別として

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:56:32]

>>173

ゾロファンとかじゃなくて作中で右腕と左腕は違うみたいに扱われてるからジンベエと一緒じゃないって言ってるだけなんすよ

他の四皇の大幹部でもジャックとキングとかクラッカーとカタクリ同格扱いなんてされてないよね？

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:57:28]

>>177

バラバラもなんで効かねえんだ

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 15:57:43]

>>177

バラバラ雨の神説とかあったな

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:00:27]

>>181

サンジは女性殴れないし女性相手なら負け選ぶって言ってるんだからそらそうでしょうよ

[188 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:01:14]

ゾロファンがハンコックサンジジンベエアンチやってるんだな

[190 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:01:51]

エネル過小評価民は故郷でも消されたんか？

[192 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:02:44]

モモンガ中将や黒ひげ一味との戦いを見るに石化が当たればほぼ勝ち確なんだわ

[193 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:02:48]

どういう場所なんだよここ
四皇麦わら海賊団だけは大幹部は全員同じ強さでハンコックは七武海最弱でって作中の説明とか描写無視した考え多すぎるだろここ

[196 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:03:30]

エネルスレはどこに

[200 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 16:04:46]

大地にメロメロメロウされたら即死エネルくん