ドバイの採血検査と採尿検査って同じものなの？

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:32:13]

バカだからよくわからない

ソウルラッシュ８ミリ差Ｖの真実　ドバイで香港最強馬ロマンチックウォリアー撃破の舞台裏に迫る（日刊スポーツ） - Yahoo!ニュース

— 2025年04月24日

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:35:31]

読めや
小便出んかったら採血やバカタレ

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:36:45]

>>3

ソウルラッシュはおしっこ出なかったんか

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:37:00]

>>3

そんな記載なかったかもしれない

バカタレは俺だったようだ

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:38:11]

わからん
そもそもフォーエバーの方でおしっこ出んかったらやっぱ後でもええわしてるせいでその辺の一貫性への信用が怪しすぎてもうなんとも

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:38:17]

これのことか

>>

我々のプロトコルでは、レース前検体が採れなかった馬は、レース後の検体採取が義務化さ

れています。ドバイワールドカップを含めた全ての重賞競走では、最低でも上位 3 着まで

の入着馬からレース後検体を採取します。 1 時間経ってもレース後の尿検体が採れない場合、

代わりに血液を採取します。フォーエバーヤングはレース後の尿は採取できたため、 我々の

要件を満たしてくれました。

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:45:21]

>>3

本来はレース後にやるはずだった血液検査をレース前にやっちゃったとか…？

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:48:23]

一斉にレース後に検体じゃアカンのか

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:49:25]

これはレース後にある通常の検査じゃなくて抜き打ちの直前検査じゃなかったっけ？

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:49:39]

>>9

ドバイ側の説明だと抜き打ちでアンチドーピングとして採尿検査を行う

重賞競走で3着以上の競走馬にも義務化されると…

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:51:26]

話が少し脱線するが
ウマ娘時空で考えたらエロいな…
でもドーピングはアカンからやるんだろうか
ヨーロッパだとICチップを入れ込むと聞いた

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:51:27]

>>10

矢作先生の意見書に対してドバイ側は抜き打ちで採尿検査はやるとあるが、採決検査はレース後かつ尿が出ない競走馬に対してっぽい

だからソウルラッシュが受けたレース前の採血検査はなんなのかよくわからず…

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:52:09]

例の回答文見る限り抜き打ちの方はなんらかの方法で数頭選んでレース前検査
そして各レースの上位3頭になった馬もレース後検査が義務と
それで多分ソウルラッシュとフォーエバーヤングはレース前の抜き打ち検査対象として選ばれたって感じかね
その方法は血液検査とか尿検査とかまちまちっぽいが

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:53:00]

>>5

間違いは誰にでもあるから気にするな

俺も採尿拒否したら令状取られて採血されたことあるから同じ勘違いしてた

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:53:36]

駄目だこれ
情報が公開されればされる程一貫性も計画性も無さ過ぎてカオスになっていく

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:55:05]

>>14

>>

1時間経ってもレース後の尿検体が採れない場合、

代わりに血液を採取します。

ってあるから血液採取はレース前にはしないんじゃないかな

ヒューマンエラーでドバイがスタッフがレース前にやらかした可能性もあるが

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:55:23]

というかソウルラッシュも馬は勝ったが怪我人が出てるんよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:57:17]

レース前の採血検査≠採尿検査なら、抜き打ちで受けた馬はもっといそうだな…

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 20:58:14]

レース前に採血はせず尿検査だけです
→なんでソウルラッシュ採血されたん？
レース前の尿検査でおしっこ出なかったら採血します
→なんでフォーエバーヤング採血しなかったん？

どう解釈してもどこかしらに疑問が生じちゃう
矢作厩舎の質問に対する回答でそれなりに何が起きてたのか分かって来たけどまだまだブラックボックス過ぎる

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:00:08]

とっ散らかりすぎて誰が誰でなんなのかこんがらがってくる
なんで統一された規範ないねん
しかもエミレーツの回答文見るに事前説明これからはするようにするわ！=今まではしてないってそりゃ揉めるわな

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:02:42]

>>22

アルミホイル出しておきますね～

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:02:45]

>>12

オリンピックなんかだとすり替え防止の為に男女問わず調査員の目の前で出させるらしいね

あとロシアのソチ五輪での尿すり替えは凄いの一言

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:03:52]

>>24

おしっこすり替え懐かしいな

あのドーピングへの熱量なんだったんだろう

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:05:11]

>>25

ソ連以来の伝統と格式の有るドーピング行為だぞ？敬え

後東ドイツも伝統と格式と実績が有るドーピング行為で現在のドイツに割と借金背負わせてる

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:09:55]

UAEの国民性と労働者の構成を考えると悪意は無くて組織としてガバガバだったから末端がポカしてこうなった可能性も無くはないのが怖い
真相明らかになって欲しいね

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:11:32]

>>25

検査室の隣の部屋を用意しておいて待機した工作員が精巧に封印した尿ボトルを隠した小穴から受け渡してすり替えるというスパイ映画顔負けの手口

ウマ娘の悪役で出したらエライ事になりそう

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:11:53]

ソウルラッシュについて弁明はよ
あと、どの馬が抜き打ちの検査を受けたかも公開してほしいね

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:17:09]

アルミホイラーの人気馬狙い撃ち理論には致命的な弱点がある
ドバイSCの人気トップ格にゴドルフィン総大将のレベルスロマンスがいたことや

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:23:06]

そういやこの話題見かけなかったなと思ったけどスレ爆破された感じ？

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:24:00]

>>31

案の定アホがねちねちぐちぐち物言いつけてぐだぐだと云々かんぬん以下略って感じで

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:24:12]

>>31

なんか、割と落ち着いて語れたスレも根こそぎ爆破されてる

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:37:38]

荒らしたくてもそらキレるでしょ案件過ぎるからお問い合わせ連打でスレ爆破するしか無いんじゃねえの

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:38:01]

>>31

最初はなんの問題もなかったけど陰謀論が出てきたり、これ以上スレ続けてもドバイのヘイト一直線で不穏だったからね…

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 21:47:39]

暗室に40分はきついよなあ

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:03:25]

誰も結果を覆せなんて話はしてない定期

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:17:26]

レース前に厩務員ですら手を出せないぐらい気性が荒くなるエバヤンに今回みたいなチェックはキツすぎる

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:17:33]

中東アウェイの洗礼はスポーツじゃ常識だが
競馬でもやるのか・・・（呆れ

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:18:38]

フォーエバーヤングってレース直前は信じられないぐらい神経質になるらしいからね

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:21:10]

エバヤンに限らず馬は繊細な動物だし、万が一暴れたら慣れてる人や馬自体が怪我する可能性だってあるから検査するならやり方は公平かつ安全であって欲しいって感じじゃないかな

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:21:20]

今回は中東特有のっつーより変則開催の余波の方がデカそうじゃね？ほぼ全陣営に降りかかってるし
だからってガバ基準事前検査が許されるわけでもないけど

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:21:43]

あれだけ大人しいロマンチックウォリアーも追い切りやパドック、返し馬で暴れるからな…

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:24:35]

>>37

結果云々を言ってるのは君だけだ天才君

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:25:38]

レース後でよくね？
1回走ったら都合よく抜ける薬なんてないんだし

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:45:12]

レース前検査するなら一部じゃなくて全頭やらなきゃ意味なくない？じゃないと検査免れた上位3頭にドーピングした馬が混じる可能性あるんだから
その為の3着以内も検査なんだろうけどゴール後の事後検査でドーピング判明させたってあんま意味ないというかむしろなんで検査せずに見逃すようなやり方するんだって炎上しやすいでしょ
一部の馬選んでってやり方は単純に不平等だわ

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:54:50]

レース前全頭検査かレース後検査だよな…
レースの結果なんて些細な条件で変わるからこそ、陣営が関与できない条件はできる限り公平かつ透明性がないと

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 22:59:42]

まして今回レース中に跛行したやつや予後不良なったやつもいるからな
陣営が声上げてないってことはストレートノーチェイサーやハウディープイズユアラブの陣営にはそんなイかれた事案はなかった(裏でバチギレ怒鳴り込みしてるのかもしれないけど)んだろうけど
事前の作業のガバのせいで暴れて怪我しましたとか不調見逃してレース中故障しましたとかなってからじゃ遅い

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:00:03]

ソウルラッシュの記事読んだ時は事前に全頭検査したのかな？って思ったら違ってるようで困惑だよ

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:05:29]

ピックアップ抜き打ちの意味が分からんよな
抜き打ちはまだ理解できるとしても全頭やらなきゃ意味がない

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:31:50]

>>41

この辺の性格は父親のリアルスティールに似たらしい

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:40:29]

https://news.yahoo.co.jp/articles/baeede55d2856378631d47d2ca25215768fba388?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20250424&ctg=spo&bt=tw_up

この記事によるとドバイワールドカップ前に検査を受けたのはフォーエバーヤングだけらしい

※ドバイワールドカップデー全体で検査を受けたのはフォーエバーヤングを含む9頭

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:42:03]

全体で9頭って各レース1頭くらいか？

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:43:27]

誰が検査を受けたかは明らかにして欲しい

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/24(木) 23:56:35]

>>51

人間の大会でもピックアップ検査されるからマンパワーの問題だと思われる

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:01:53]

フォーエバーヤングはまだ理解できる範疇だが、ソウルラッシュはメチャクチャな対応されてよく勝てたな…

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:05:47]

・検査を受けるのは全頭ではなく一部の馬のみ(エバヤン含む9頭)
・何故か通訳が現地にいない

まだ全容が明らかになって無いけどこの2点は絶対ダメだろ
通訳が居なかったのはおそらく連絡ミスとかの類いだから次はちゃんとしろよで一旦済ませられるけど検査をする馬を『選ぶ』という考えが明らかにおかしい
なんでレース前の段階で特定の馬だけ不利を受けさせ尚且つドーピングを未然に防ぎにくくなるようなやり方するんだよ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:07:46]

ぶっちゃけ抜き打ち検査1頭だけならドーピングしてようが突破できる確率高いし、尿検査の時間も粘れるとなるとほんとに検挙出来るの？ってなる

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:10:38]

>>30

何なら有力馬を狙っているのならソウルラッシュじゃなくてロマンチックウォリアー対象にするし、日本馬に限ってもリバティアイランドを狙うよねパパ

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:11:18]

タイムテーブルが微妙に前後して記載されてるから一瞬分かりづらかった

20:04：フォーエバーヤング、検体所に入室。検体スタッフも引率。

20:05：厩務員の渋田さんがエバヤンをコントロール。フォーエバーヤングは落ち着いていた。

20:09：厩舎スタッフの荒木さんがドアを開け、渋田さんと会話。

20:12：渋田さんが苛立つ(理由不明）。検体スタッフ、冷静な態度で状況を緩和させようとする。　

20:16：荒木さんがドアを開け、渋田さんと会話(2度目)。

20:21：荒木さんがドアを開け、渋田さんと会話(3度目)。

20:26：しばらくなんらかの議論が続く。渋田さんがエバヤンの無口を外す。フォーエバーヤングはリラックスしていた様子らしい。

20:30：フォーエバーヤング、渋田さんの誘導で退室。

なんで渋田さんが苛立ったのか、何故何度も荒木さんがドアを開けて会話をしたのか、いったい何の議論をしていたのか、リラックスしていたかどうかが映像からどの程度わかるものなのか、この辺もう少し詳しく知りたい。

もうどこかで矢作さんが仰ってたりする？

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:12:32]

まあ、現状はまだまだ情報が足りない
下手な憶測で競馬ファンがど直球な黒人差別やらかしてるし、その辺は気をつけないと二の舞になる

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:13:02]

ソウルラッシュの採血が謎すぎるんよな
抜き打ち選ばれてないけど何か採血しましたって可能性は流石に邪推か

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:17:34]

>>61

憶測になってしまうけど通訳がいなかったってことはそれ関連？そもそも意思疎通が出来ていたかどうかすら曖昧なんだよね今回のこれ

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:23:00]

ドーピング防止の為の抜き打ち尿検査←これはわかる
検査を受けるのは一部の馬のみ←全頭受けないと公平じゃなくない？
検査に手間取ったから尿検査や替わりの血液検査は無しで出走←検査無しで走れるなら長時間拘束された意味は？
尿検査はレース後に採取でも問題なし←なら最初からレース後にやればよかったのでは？
ソウルラッシュは血液検査を受けた←尿検査じゃないの？

色々とツッコミ所が多い

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:23:48]

馬鹿過ぎて良く分かってなかったけど、ようはレース前尿検査とやらではエバヤンは検体を取れなかったってのか
メール文では、「レース後に検体取れたから問題ないです、もし取れなかったとしても血液取る予定でした」って書いてあるけど、それ以前にソウルラッシュはレース前に採血されてる(採尿の手順が飛ばされたかは不明)からルールが統一されてなくない？ってことになるのね

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:25:53]

ドーピング検査って人間のプロスポーツでも割と一部だけランダムで対象にすることあるからなぁ
検査自体よりそこに至るまでと環境の方が問題に見える

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:28:01]

>>67

問題はドーピング検査の筈なのに結局やらないまま出走した事だからな

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:33:42]

競馬と関係ない東京マラソンにおけるアンチドーピングの記載見つけた

https://www.marathon.tokyo/participants/medical/medical_antidoping/index02.html

この内容がそのまま今回のDWCでも適用されてたとすれば、団体競技だとランダムで選ばれるってあるから、同じレースに複数日本馬が出ていたので、特に有力な馬だけ検査を実施したってことなんかな

日本馬でいえば、ドバイワールドカップに関してはエバヤン、ウシュバ、ウィルソン、ラムジェットの4頭だから、このうち1番人気のエバヤンだけ検査できればルール上問題ないことになる……みたいな。ここまで全部憶測だから真面目に受け取らんといてね

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:38:43]

正直これ矢作厩舎単独で完結する事案じゃなさそうね
組織の運営体制には色々と疑念が残るし、ソウルラッシュの池江厩舎みたいに
何とか勝てたとはいえあわや無駄足になりかけた日本陣営もあるし

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:44:30]

>>67

とはいえ検査を受けるのは馬だからな

会話ができる人間でもなく違法な改造をしてないか調べられる機械とも違って繊細な生き物

だから人間へのやり方を馬に当てはめるのは正直格差がありすぎると思う

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:48:01]

本当によくソウルラッシュは勝てたな……。逆に怒りが力になったんかな

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:56:36]

>>67

人間の場合もパフォーマンスに影響が出にくいよう競技後検査が原則だし、抜き打ち検査があっても前日までだからね

全数検査かどうかというよりはやるタイミング、方法でコンディション面の公平性を損なうことが問題だよな

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 00:57:30]

>>61

— 2025年04月24日

苛立ってた理由はこのツイートに書いてた

やっぱ意思疎通が全然できてないやんこれ

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:00:54]

>>70

ぶっちゃけ矢作厩舎よりも、むしろ池江厩舎の方が明らかに被害がでかいんよな

酷い目にあったソウルラッシュが勝っちまったから、フォーエバーヤングの方に目が行きがちだけど

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:04:49]

>>75

怪我人出てるしな、完全に労災が発生しているし

そんな状態でソウルは8㎜差で勝てたのが恐ろしい

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:05:20]

>>75

全容が出てるか分からない被害状況を比べるものじゃない

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:05:44]

他の複数の陣営も不満を漏らしてたと初報で出てたしどの馬がどういう基準で事前検査の対象になったかは公開して欲しいところはある

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:09:32]

レースの勝敗には種々の要因があるから、勝ち負けだけを検査体制や当日の状況の是非に持ち込むべきじゃない

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:09:51]

まあ、どのみち掛かるどころか追走の段階で苦労してたフォーエバーヤングが勝つのは難しかっただろうな

[81 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:11:53]

抜き打ち検査がある(抜き打ち検査がある事は把握しているが誰がどのタイミングで検査されるかはわからない)
と
抜き打ち検査がある(抜き打ち検査がある事自体知らない)
では陣営の対応も大きく変わるからなぁ
抜き打ち検査はガチで抜き打ちしてこそというのはあるけど事前告知しても抑止力にはなると思うけども

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:12:04]

>>75

ある意味、終わり良ければ全て良しだからね

ムーアの件とかも含めて陣営は祈る気持ちだっただろうけど

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:13:55]

>>76

引いてた人が脱臼するような暴れっぷりなんて相当だろうからな…

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:14:22]

日本競馬見てると主催者が指名した馬だけ検査とか信じられん
抜き打ちにしても全頭やらんと裏で色々と疑われる理由が積み上がってしまう

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:15:01]

>>81

だからこそ人間の場合はパフォーマンスに影響出る競技直前の抜き打ち検査はないんだよね

そのへんは競技直後の全数検査でカバーしてる

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:15:07]

事前検査するのはいいにしても1頭もしくは数頭だけってのは公平性としてどうなんだと

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:16:30]

>>80

ロマンチックウォリアーとの後続を引き離した一騎打ちは素人目にも疲労が残りそうな走りだったし（あにまん民は余裕で回復派が多かったけど）、今年のサウジカップデーからの転戦組は軒並み不調だったからな

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:18:19]

シンプルにグダグダだったカタールはもとより昔から遠征にガンガン出していたドバイがこの状況はちょっとな
サウジは歴史がまだ浅いと言えどもあんまり運営面でのお粗末な話は聞かないし

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:18:38]

今後しっかりしてもらわんと困るよって話でもあるのかな

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:22:34]

>>87

ぶっちゃけ回復派が多いというよりは回復派に主語の強い奴が多かったという方が近い

負けた後に全員掌返ししたのは競馬民らしくて笑ったけど

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:25:11]

>>90

回復した、してないのマウントの取り合いの話スレチすぎる

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:26:25]

>>77

矢作師が中途半端に情報出した結果、憶測によるデマが生まれて、フォーエバーヤングのファンを筆頭とした黒人差別に繋がった前科があるからな…

正しく判断するにはまだまだ情報が足りない

[93 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:30:26]

>>92がいまやってることあのとき黒人差別してたやつがやってたことと何も変わらんで

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:33:51]

>>92

黒人差別してたやつは黒人差別してたやつでしかないのに特定の属性に押し付けようとするの誰かに似てるね

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:40:17]

>>92

黒人差別したバカにフォーエバーヤングを応援してた奴は多かっただろうけど、それを持ってフォーエバーヤングファン＝レイシストは乱暴すぎる

単純に黒人蔑視の連中もそれなりに混じっていただろうし、そういった決めつけは良くない

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/25(金) 01:46:02]

>>74

助かるーありがとう。お互い齟齬があったんだなあ

これ、全部英語でやり取りしてるんだとしたら、現地で使われているニュアンスと、日本で教わる訳が全く違ってたパターンだったり、よく似た発音の違う単語を聞き間違い･言い間違えてたってパターンもありそうかも