社会問題を扱った作品って意識高い系と呼ばれがちだよね

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 06:53:41

    説教されてる気分になるから嫌われてんのかな

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 06:59:09

    作者の思想入るからじゃね

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 07:09:43

    >>2

    別にいいじゃん作者の思想入ってても

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 07:09:57

    >>2

    推しの子って意識高い系漫画なんだ

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 08:04:15

    チ。って社会問題というより歴史IFものでは…?

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 08:07:17

    このレスは削除されています

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 08:21:29

    >>5

    1が13世紀P王国人なのかもしれない

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 08:22:28
  • 9二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 08:38:30

    漫画読んだか?
    社会問題取り扱ってもねえし作者の思想が見えるようなシーンもないぞ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 10:00:23

    まあ歴史って否応にも社会や思想の方面に行くし
    ガワだけの軽いモンならともかく細かく描写あるものなら尚更

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 10:06:00

    「チ。」って意識高いか?
    まだ全部は読んでないが「教会の教える天動説より地動説の方が美しくて「神の造り給いし世界」に相応しいじゃん!エンジョイ&エキサイティング!!」みたいな超ロックな物語に見えるんだが。

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 10:19:55

    チ。は歴史ifものだと思ってるんだが
    社会問題物には見えんぞ

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 10:25:01

    逆にそう思う側の意識がたけーな

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 10:32:47

    女性の論文なんて誰が読むの?のとこだけで社会問題だと思った説
    Xの広告で出てきたし

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 10:38:15

    >>11

    まあその辺「結局天(宇宙の星)も地(地球)も動いてるじゃねーか!」「そもそも観測データ足りねぇし遠くの星があまり動かん理由とは……」とかの話にもなってくるから天体と歴史関係


    古代ギリシアの時代から世界は球体であることがわかってるのに星の動きについては……ってのはそういう話でもある

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:09:35

    >>14

    こういう流れは歴史物の定番なんだけどな

    歴史物一個も読んだことない人なんだろうか

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:19:20

    漫画にも社会問題にも限らないけど時勢が色濃くでた作品は時代の変化で評価が反転したり忘れ去られたりしがちではある
    美味しんぼとか今じゃすっかりテコ朴まではいかないかもしれないけど同種のネタ漫画扱いだし
    だからといって発表当初から嫌われがちなんてことは無いと思うけど

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:22:05

    今流行りのワイの好きじゃない話=思想で自称自分は思想を持たないフラットなオタクのジャンル?

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:22:19

    >>5

    まず1で取り上げる画像の時点でなんかおかしいよね

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:23:36

    むしろ意識高いなとなった漫画羅列してった方が早いんじゃないか

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:24:36

    >>2

    一切の思想が入らない作品って多分作者が人類じゃないってオチのホラーや

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:27:14

    思想の有無というより思想をほめてほしい欲が一定量超えると臭気放ちだす印象ある

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:31:23

    一時期のモーニングは意識たけーって漫画が多かった
    仕事の流儀!金儲けの神髄!大人の作法!みたいなやつ
    逆にモーニングツーは新しいと感じる漫画が多くて親しみやすかった

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:41:01

    クリ娘はキッツいなと思ったけど後に「その作者の作品みんなそうだよ」という評価を聞いてなんか納得してしまった

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 11:50:22

    「社会問題を扱ってる」だけで無味無臭な作品もあるよね
    思想どころか作者なりの答えもなにもなく、本当に「扱ってる」だけのヤツ

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:10:19

    ダーウィン事変が自分は駄目だった
    思想というのとは違うのかもだがなんか「主人公の正しさを説明するための世界」ってかんじの強烈な選民意識と人工物臭みたいなのを感じてしまった
    SFは社会問題扱いがちだけど問題の焦点を絞らないと一気に嘘っぽさが増えて作品自体が臭くなる印象ある

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:26:21

    >>25

    みんなで仲良く頑張るぞ!は答えか否か

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:31:54

    このレスは削除されています

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:48:12

    チ。は別に社会問題じゃないだろ
    歴史IFというか多分作者がおぼろげな記憶で地動説の弾圧があったと思って描き始めたら、そんなもんなかったよって散々言われて最終的にその地方だけおかしかったですになっただけ
    漫画の方向性としては環境で探究心を無くさないことみたいなのとか科学礼賛な内容のほうが近いと思うよ
    まぁ当時からして学者の間では地動説のほうが有力(ただし証拠がないから大きな声で主張はできない)だったんだけどね

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:10:09

    >>29

    >歴史IFというか多分作者がおぼろげな記憶で地動説の弾圧があったと思って描き始めたら、そんなもんなかったよって散々言われて最終的にその地方だけおかしかったですになっただけ

    ダウト

    作者は連載前に全8巻分のプロットを提出してて「地動説が弾圧されてたのは勘違い」は最初から織り込み済み

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:15:42

    思想が入るか否かより、これが必ず正しくこれは必ず間違っているという思想を押し付けられているという感覚

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:17:41

    少年法を取り上げると必ずと言っていい程悪法扱いされます。
    必要性を描写した作品は皆無です。

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:32:40

    歴史IFものでも男女逆転大奥とかバリバリに思想入ってるけど面白かったな
    逆転するからこその男と女とはなにかってジェンダー的思想が浮き上がる構図がお見事だった

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:37:52

    現実的に正しい解決策がないからって問題の根源を第三者の悪役に皆殺しにさせる展開をたまに見るけど笑っちゃう

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:50:32

    >>30

    マジ?

    ノイズにしかならない要素なんで入れたんだろうじゃあ

    この人の作品次のファクトもそうだけどなんかすげぇ表層的なところだけネタとして拾ってそうな感じがあるんだよなぁ

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 18:16:41

    精神障がい者の問題をもっと取り上げてほしいですが、どうあがいてもクレーム沙汰になるから出来ないという…

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:00:31

    >>21

    透明な傑作……

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:35:32

    >>32

    たしかにネット連載は露悪的なほど伸びますからね。

    手軽さから私刑ありきで法批判の比率が圧倒的になるのも仕方のないことなのでしょうね。

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:38:34

    >>36

    そりゃやったと思ったら元ネタや監修が多方面から批判されまくりのブツだったオチばかりのジャンルだし……

    しかもマンガで◯◯を学んだ系読者ってセンシティブな表現ほど正しいんだ!ってタイプの声がデカいからリスキーすぎるわ

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:42:47

    というか介護だの精神障害だのテーマのマンガも小説もフツーにいろんな角度であるしメジャー出版社で連載してるのもあるよな…?
    想定してるもんが違うのか

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:51:02

    >>35

    別にお前の思い込みがおかしいだけでノイズでもないだろう

    良くある誤解を利用したどんでん返しが狙いだろうし

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:53:07

    >>1

    そもそもチ。はフィクションなんだ


    プラネテスみたいなジャンルなんだよ

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:54:43

    流石にチ。で異端審問分かったつもりになってる奴はいねぇよな?

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:00:22

    >>43

    いっぱい居る……

    しかも宗教批判もしちゃう……

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:05:30

    >>44

    最終話で宗教も救いって描写があったのに…

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:07:45

    >>26

    俺は大好きだけどダーウィン事変はいろんな意味で実際意識高い系だとは思う

    動物倫理っていうテーマ自体が一般的になじみが無いしそれを肯定的語ろうが否定的になろうがどうしたって啓蒙的な話にはなるもんね

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:22:43

    >>26

    あとあれは日本国内の感覚だとかなり違和感あるだろうけどヴィーガニズムがそれなりに力を持ち始めている(特にエリート層で)欧米の現状を知ってるのと知らないのとじゃ受け取り方にかなり差があるとは思う

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:11:45

    思想の入ってない創作なんてまずないし「作者の思想が入ってるから嫌」を言ってる奴は例外なく馬鹿だなあと思う

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:21:53

    社会問題をよく扱うけど意識高いように言われてるの見たこと無い作品。

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:15:30

    >>32

    ある程度オブラートに包んだ形ではありますが、必然性を描写した作品は知っています。

    案の定、廃止論者達から集中放火されましたが。

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:16:39

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:29:50

    >>32

    ギャングースとかはそういう側面あった気がする

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:50:54

    作者の思想が思いっきり出てきてるけど勢い強すぎて笑っちゃったシーン

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:57:12

    そもそも「意識が高い」と「意識高い系」は違うのだ
    前者は教養や知識といった土台がある上での思惟深さだが
    後者はそんな人たちの表層だけ真似て恰好を付けてるだけだから

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:45:18
  • 56二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:11:18

    このレスは削除されています

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:11:49

    >>54

    こんなふわふわしたバズワードでそういうこと言っても「この言葉は正しくはこういう定義です」じゃなくて「私はこの言葉をこういう定義で使っています」って主張にしかならんから意味無いと思うよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:21:47

    >>41

    そのどんでん返しが機能してないし地動説周り知ってる人からしたら何言ってんだこいつってなるからさ

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 00:24:32

    >>54

    そしてその評価を下すのは前者自認の読者というオチなんだ

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 03:58:51

    >>46

    割とSF読む関係で啓蒙的かどうかは実はそんなに自分は気にしないタイプではある

    ただダーウィン事変の場合一巻から二巻までの演出であまりにも多くのテーマで主人公の女の子の善良さが強調されすぎたのよね、自分にとっては

    動物を助けようとするシーン、ランチで差別する男との対比シーン、ヴィーガンに招かれてすぐに理解を心から示すシーンにヒューマンジーの権利問題聞いて即座に落ち込んでみせるシーンってかんじで

    あの勢いで読まされると自分は受け付けなくてこの女の子ちょっと作り物っぽい…ってなっちゃった

    たぶんそういう主人公の善良さへの耐性が人によって違うから同じ作品読んでも説教臭いと感じるかどうかが変わってるのかも

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 04:15:05

    >>58

    十分機能してるし9割の人間は天動説地動説についてふわふわした知識や背景しか知らない

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:07:50

    >>35

    ノイズってなんのことを言ってるかわからん

    お前の認知がおかしいからどんでん返しが理解できてないとしか思えん

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:19:12

    つまり無知な奴に偏見を植え付けたってわけね

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:22:19

    >>32

    「家栽の人」とかめちゃくちゃしっかり向き合ってるぞ

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:28:01

    テーマの深さに作者の腕が追いついてないんだろ
    ブラックジャックなんかそんじょそこらの社会派漫画が裸足で逃げ出すレベルの重たいテーマを扱い続けてたけど微塵も説教臭さなかったし

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:34:24

    ウシジマくんとか社会問題描いてるのにめちゃくちゃ意識低いだろうが

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:40:58

    社会問題を扱った上で主要キャラを当事者として関らせ過ぎると臭みが出る気がする
    それ自体をテーマとして走らせる気が無いなら第三者が経過を観察するくらいの距離感の方が無難

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 15:46:55

    だいたいは作者の思想どうこうじゃなくアンチまがいが過剰に食いつくパターン
    山本夜羽音みたいなマジモンはさすがに少ない

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:09:36

    >>60

    テーマにかかわるキャラを善良にすることでテーマを押し通したり対立する存在を露悪的にしたりするってのはあるけど、そもそも一般的な漫画でも主人公が極悪人サイドにいるほうが割と稀で大抵は善人だし敵は大体悪い奴だから殊更にこの手の作品だけを言うのは違うって意見もある


    ただまぁそもそも社会的に答えのでていないテーマを扱う以上漫画のような極端な構図を当てはめるのは違うというのもわかる

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:39:14

    >>69

    個人的には悪役側を「過激な」動物の権利を主張するものとする以上は主人公サイドに同じ方向性の穏健派を置くってのはバランス感覚取れてると思ったな

    これで敵味方どっちかのメインに保守派を置いちゃったらイデオロギー対決になっちゃってエンタメとしてはニッチな作品になっちゃうし理解を示さないが善良な第三者として保安官を配置してる感じはうまいなーと思った

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:48:07

    >>69

    実際後段で指摘してくれてる思想がらみの極端な色分けが自分は虫唾が走るくらい嫌いってのもあると思う(ここはあくまでも個人の好みだけど)

    主人公が極悪人である必要性はないんだけど自分が好んで読んできた似たテーマ扱ってきたものと比べるとダーウィン事変のルーシー陣営はあまりにも善良すぎたんよね

    ここ最近のSFで被差別キャラがメイン張るやつだとマーダーボットダイアリーとかソフトウェア・オブジェクトのライフサイクルがあるし古いSFだと血を分けた子供とかがあるけど、

    あのへんは基本的には善良な主人公にもしっかり悪意とか弱さがあったし、敵役というか差別する側にも彼ら自身の生活もあるんだろうなって伺わせるものがあった

    その点ダーウィン事変のチャーリーは結構いいかんじに弱みとか欠点を感じさせてくれたんだけどそれを支えるルーシーたちに全くその手の欠陥を感じなくて善良すぎてちょっと自分には共感できなかった


    実際のところ説教くさいって感想は物語へ共感できなくてなおかつテーマがくっきりとわかるときに出てくる感想なのかなって気がするし、>>68の指摘もある程度は的を射ているとは思う

    特にダーウィン事変はかなりテーマが前面に出てておまけに現代が舞台の作品だからその匂いを消すためにも自分は求めるリアリティのラインを跳ね上げてしまうわ

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:58:38

    "私にとっていかに特定の作品が好ましくないか"は何度も長文書きまくるならもう別スレ立た方がよくない?

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:03:54

    >>45

    宗教が人を殺すように科学が人を殺すこともある

    科学が人を救うように宗教が人を救うこともある

    迷い続けながら前進しようねってオチわよね

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:05:57

    面白けりゃそれが正義よ
    エク堕ととか毎話宗教バトルしようぜ!!ジェンダーバトルもな!!な勢いだけど面白いのでヨシ

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:11:14

    >>72

    ここ最近のある程度世間に受けた漫画の中だとダーウィン事変は説教くささというかテーマ性の強さが凄まじくてXとか見てても苦手な人はだいぶ苦手って漫画で、このスレの主題にはスレ画以上にぴったりかなって…

    昔なら作者も後悔してたらしいドラえもんの雲の王国とか結構出てくるんだが

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:13:59

    えっ今日はサウスパーク社会派アニメ説唱えていいのか!

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:18:34

    何となく洗脳されそうな気がするから嫌悪感を持つんじゃないかな
    ナチスの映画プロパガンダみたいにエンターテイメントとプロパガンダは切り離せないからね

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:18:48

    末期シンプソンズも見る層が決まってるって評価があるからある意味そういうジャンルか…?

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:19:36

    動物漫画は人種やジェンダーや自由といった問題を動物の見た目や特性に置き換えられるから
    あまり意識高いとは言われない気がする
    でもBEASTARSとか終盤は言われてたからそこも匙加減の問題なのかな

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:20:12

    >>77

    でもコレは意識高い系だから嫌いって言うタイプってナチ寄りの思想はむしろ好きじゃない?

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:22:24

    根っこはワイが反発を感じる事を好意的に描くなワイが悪者にされてる気がする
    ワイの分からんし理解する気もない小難しい話をするな馬鹿にされてる気がするあたりのような

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:24:49

    >>80

    自分はナチやその手のやつは嫌いだけど意識高い系も嫌いだよ

    意識が高くてもシナリオが上手けりゃ気にならんが世間で意識高い系とか言われてるのは単純に作劇が下手で粗が目立ってるだけ

    要は面白さが足りんからテーマばかり目立って意識高いといわれる

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:31:36

    今度アニメ化する天幕のジャードゥーガルとかバキバキにファンタジーじゃない歴史ものの「奴隷」を扱ってるし
    黒博物館シリーズの怪物よ、三日月と踊れなんかはガッチガチに「女性の自由と平等」を取り扱ってる

    でも前者は復讐ものor歴史漫画として楽しんでる人が多いし、後者は完全に歴史ものバトル少年漫画として読んでる人しか見かけない
    社会問題取り扱ってても調理の仕方で臭みを抜けるから作者の腕次第では?

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:31:52

    >>82

    自分で読んでその評価を下したんじゃないの?

    世間が意識高い系だって評価してるのに読むのはマゾでは…

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:32:59

    >>83

    後者も思いっきりフェだポリだからって避けてる読者かなり居るぞ

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:35:16

    誰がつまらないから意識高い認定したら真の意識高い作品なのかよくわからんスレ
    普通に評価されて売れてるタイトルも真の意識高い作品に入ってるし

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:50:15

    >>73

    作中で(よりによって異端解放のメンバーが)「宗教は必要だ」って明言してるし、そもそも神様が作ったこの世界は美しい筈!って主張で科学を追究するし

    人の意志と同じくらい神様への祈りや尊ぶ描写が多くて、あれだけ教会と対立しながらも宗教そのものをマイナスに捉えるような印象は受けなかったんだよね。なんというかすごいバランスだと思った

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:22:36

    >>83

    根本的に社会問題が主題の作品でそこに引っ掛かりが無ければそれはそれで失敗作だし作者の腕とかよりもまずメインテーマかどうかじゃないの

    ジャードゥーガルとかはテーマ性とかより前にまず「魅力的な人物を扱った歴史もの」だろうし

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:24:53

    しょせん漫画だからな
    深刻な主題を掘り下げようとしても絵で語るしかないからだいたいはどうしても字数が足りんくなるんよね
    その辺を勢いでごまかしきれんと意識高いとか言われ始める

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:01:34

    このレスは削除されています

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:08:34

    >>52でも出てるけどギャングースはまさにそう呼ばれがちな作風だと思う

    原作者の「貧困下にある少女は被害者側になりがちのため同情されて問題化されるが少年の場合だと加害者側になることが多いせいで単純に断罪されて終わってしまう」っていう問題意識のもとで意図的に犯罪者の少年グループ周辺をヒロイックに書いてる部分があるから受け付けない人は絶対受け付けないと思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:14:25

    >>86

    お前はまず『系』という文字が入っていることすら理解できない馬鹿なんだな

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:16:27

    おにゃんこぽんちゅき♡

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:17:38

    >>86

    意識高い系なんて曖昧なバズワードのスレなんだから曖昧な基準でみんな語ってるだけだしそうすりゃ良いよ

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:27:06

    >>92

    ま、しょせん意識高い系なんてその手の奴らが読むものだからな

    だから賢ぶれることを面白さと混同しそれなりに評価されてしまうというわけだ

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:28:36

    海外の翻訳家の自己主張のほうがよっぽどめんどくさいぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:31:34

    >>94

    よく見て

    安価先の🐎は『系』をつけていいない

    俺達が議論している内容も理解せず意識する『系』ではない『意識高い』作品の定義を話してる

    予言しておくと系の有無なんて関係はない、何を話しているかなんて文脈でわかるだろうの後出しをすると予想する

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:35:54

    >>24が作品に強い主義主張があり紙面で他の思想や出来事に繰り返し抗議や異を唱えててかなり意識高いと思うんだよな

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:37:20

    >>86

    ???

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:37:56

    >>86

    えーっと😅

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:41:05

    意識高い系の作品そのものはいいけどそれを好むファンの中に結構な割合で自分は社会問題を知ってる!って思ってそうな連中が混ざってくるのがマジで面倒くさい
    そのへんの問題はうんざりするくらい知っててそのうえで漫画での取り扱いや理論付けが浅すぎてげんなりしてるんだよな

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:21:21

    だからそんなもんにそれっぽいワードが出ただけで意識高い系だの騒いでリアルの問題まで叩きに来るからうんざりされてんだよ

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:32:33

    漫画の知識だけ見て裏取りもせずに分かったつもりになってる読者が嫌い

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:36:22

    だからアレな内容の本ほど積極的にコミカライズする

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 01:56:29

    >>86

    頼むからお前はまず日本語を正しく使う意識を持ってくれ

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 02:07:10

    >>86

    ちゃんと みんなに わかるように

    あいてのことを かんがえて

    ぶんしょうを みなおしてから

    おはなししよう!

    わからないときは おうちのひとに おしえてもらってね!

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 02:09:07

    >>92

    >>105

    あと一つでお前はまず三連星

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 02:09:58

    >>86

    お前国語苦手そうだな

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 02:10:55

    >>86

    いい加減にお前はまず屁理屈にもならんことをごちゃごちゃ言うのをやめろ

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 02:23:48

    >>86の報告完了

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:28:56

    本田鹿子の子の本棚は社会はな作品だな

    本田鹿の子の本棚 第170話leedcafe.com

    まあ読んでみてくれ

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:35:11

    >>36

    「障がい者の犯罪による被害者団体」VS「障がい者差別を受けた被害者団体」をテーマにしたら多方面から怒られました。

    どちらか一方に肩入れせずニュートラルを貫く方針にしてもダメなものはダメみたいです。

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:42:19

    >>112

    いつものニュートラルを貫きます!→貫けてないですねオチじゃ?

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:42:51

    >>86

    お前はまず謝罪しないの?

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:43:35
  • 116二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:54:23

    >>101

    こういうこと言う奴ってYouTubeとかで学んだ気になって漫画批判する割には知識が浅いの多いよな

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:05:16

    このレスは削除されています

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:06:48

    まあ今回の🦌子は元ネタはインターネットインフルエンサー!って感じだった

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:17:36

    >>116

    なんでそういう頭の悪い発想になるのよ…

    その手の深刻な問題について考えるならある程度信頼のおける著者の新書が最低限、売ってれば専門書複数個、専門書がなければ論文か専門家の書いた記事に当たるに決まってる

    そこまで確認できないなら深刻な問題についてはそもそも意見を保留するか最悪ちゃんと責任を取れるようにするためにも自分の感性のみに従うべき

    当該分野の素人の描いた人気漫画なんて拡散力の強さと意見の信頼性の低さ考えたら一番回避するべきものの一つだよ

    YouTuberの紙版みたいなもんだわ

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:27:33

    専門家監修!
    ベストセラー!
    筆者のオリジナル教材で治ると好評!
    🍰🔪ないのコミカライズこそが完璧な存在だった…?

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:30:56

    >>119

    国内の内容が周回遅れ&フットワーク軽い専門家がyoutuberノリで似非科学入りの場合多国語を学んで資料を探す

    記事掲載場所の信憑性も調べる&論文の引用数や引用元も調べるも追加して

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:35:31

    >>119

    まずその手の問題とはどんな問題の話をしているの?

    拡散力だけの信頼性の低い"その手の問題"を扱った作品とは何を指しているの?

    もしくはそれにはどんな問題があったの?

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:56:37

    >>122

    典型的なのは美味しんぼの原発の回だね

    デタラメと正確な内容がいりまじってそこに著者の主張が混ざり込んでて絶対に信用してはいけない漫画になってたやつ

    Amazonのレビュー見たらわかるがあれを心底から信じ込んでる人は普通にいる

    あれはだいぶ極端な内容だったからまだ回避しやすかったけど、中庸っぽく見える装いで主張を混ぜ込まれると危険度は跳ね上がるよ

    スレ画は社会派漫画とは大して思わんけど、それはそれとして社会派漫画に基づいてその問題を知ろうとしないほうがいい

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:05:14

    マンガで学べるんだぞって言ってる奴おる?
    扱うならちゃんとやってくれ
    マンガ知識やイメージで問題叩くながメインじゃ?

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:21:40

    >>124

    >>101に対して>>116でYouTubeで知った気になってそうみたいな返し受けたから、どっちも似たようなもん、漫画やYouTubeなんてどっちも娯楽としてのみ使うべきで勉強に使わないほうがいいって返しただけやね

    だからある意味では主張は>>124と一緒よ

    社会派漫画って言われてる漫画のファン層に一定数紛れ込んでる漫画で勉強した気分になってる人たち、典型的には美味しんぼで福島が危険って騒いでた連中が嫌いって話なので

    漫画なんて主張の根拠に使うもんじゃない

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:24:26

    「漫画は俺にとってわかりやすいエンタメじゃなければダメ」って思想が強い人が自分の思想に合致しない漫画を「思想が強い」って言うてる印象

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:31:05

    美味しんぼ
    みぃちゃん
    ゴ一マニズム宣言
    ケーキが切れない
    が並んでるラーメン屋

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:31:05

    >>126

    わかりやすくなくてもいいけどエンタメであるのが大前提であるべきだとは思ってる

    社会問題もあくまでもエンタメ性や人間ドラマを盛り上げるために使うのが漫画として良い使い方

    しっかりしたキャラの肉付けとしてややこしい社会問題使うならともかく、薄っぺらいキャラに社会問題語らせ始めたら自分にはもうそれは著者のロボットにしか見えないわ

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:33:10

    >>128

    ペラいキャラもその後徐々に詳しい内容に踏み込むために興味を持ち始めたばかりの大学生主人公にしたとかなら納得出来そう

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:33:57

    >>125

    そもそも漫画で学んだ気になってる人なんかいるの?

    ネットで学んだ気になってる奴なら見たことあるけど、漫画で見たからーなんか言ってる奴見た事ないわ、

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:36:23

    >>130

    社会問題に興味があってその手のネタを含むマンガも読む人がなんか言うとか

    マンガのネタをフックに社会問題の話に繋げるのもマンガ知識雑語りでアウトとか?

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:40:36

    そもそもネットも本屋も専門家監修のガセネタ、似非科学、ただのヘイトで溢れてるのでスタート地点から荒れ果てんだよな
    なんで他国から次々とその手のヤバイ本や配信.者まで参戦してくるの……

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:41:25

    トーマスもなんかLGBTとコラボしてからやたら世界の文化を知ろうとかそういう説教臭いのが増えてちょっと萎えたな
    説教臭いどころかトーマスが「水を無駄遣いしないでね」「物を大切にしようね」って実際に番組の最後に説教してきたし(優しい言い方とはいえ)

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:42:15

    チ。でも他の作品でもなんでもいいけど、嫌いなら嫌いでいいんだよ
    なんで浅い知識でアホの理屈こねくり回そうとするんだ
    「俺は気に入らねえ!」って一言宣言してくれればその作品が好きな人はちゃんとお前を避けて棲み分けできるのに

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:44:17

    >>133

    そこはまあ子供向け番組ですし子供の良いお手本にならないといけませんし

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:44:19

    >>134

    まさにこのスレこそそういうところじゃないの?

    社会派漫画って意識高い系扱いされること多いよね、説教臭さを感じる人がいるからかな?ってのがスタートなんだし

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:45:12

    >>135

    そういうのって自然に気付かせるからいいのであって作中キャラが答えを出してしまうのはなんか違う気がするんだよね

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:46:43

    >>137

    いわゆる説教臭さってそういうところから来る気がするね

    製作者が上から目線で見てない?って感じとった瞬間に説教臭いって感想になるんだろうし

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:50:14

    >>138

    そうだね

    単純にトーマスが説教とかする柄のキャラじゃないってのもあるけど

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:52:44

    >>133

    そういうのこそ本来はエドワードみたいな真面目キャラの役割なんだけどまあやっぱやるなら主役のトーマスだよな……

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:55:43

    >>140

    ストーリーとキャラを捻じ曲げて大人の都合を押し通したらそりゃ説教臭くもなるわな

    やっぱりお話として面白いかどうかがまず前提よね

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:57:42

    >>133

    LGBTとコラボ

    歴史とコラボ

    貧困とコラボ

    人種とコラボ

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:59:09

    こども番組の最後に◯◯を大事にね!手洗いうがいをしよう!とか言うのなんて今更すぎんか…?

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:14:56

    俺はどんでん返し系サスペンスだと思ってるよ

    「地動説美しいから何をしてでも既存概念ぶち壊そーぜ!」も「地動説は教義に反してるんだから何をしてでも絶やそう…!」もこの物語では間違ってたよ
    やっぱ何事もバランスだよね
    な話は思想といえば思想なのか?
    「女性だから研究できない」のくだりも父親はめちゃくちゃ支援してるし論文の名義奪った人に「彼は悪くない。本当に私の身を案じているんだ」だし、悪役はいても悪人はいない中立中庸の世界

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:20:23

    社会問題取り扱う漫画は眉に唾つけて読むタイプだけどチ。は社会派漫画というより歴史漫画の変種みたいなもんだと思ってるからあんまりそういう視点では見たことないな
    まああれだけを読んで歴史も実際にこうだったと思い始めたらそれは大問題だと思うけど

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:21:21

    ハイパーインフレーションは経済や差別などの社会的問題を扱ってるから意識高い系漫画だな、ヨシ!

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:03:49

    >社会問題を扱った作品って意識高い系と呼ばれがち

    まあ言いたいことはわかる

    >嫌われてんのかな

    別に大して迫害されてないものを(自分が嫌いだから)迫害されてると思い込んでる異端審問官?

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:02:06

    >>86

    あっ……

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:17:10

    >>76

    マイノリティな人達からもわりと支持率高いの笑う

    障害持ちだろうが少数民族だろうが平等にヒデェ目に遭うけど、主人公達のいちクラスメイトとして当たり前に隣にいるあの空気感がすき

オススメ

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