再開した恋するワンピースが真っ当に面白いことで

1二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:44:57

作者と読者でやりたい事と見たいものがズレてるの残酷だよな
どっちが悪いとかじゃなく

2二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:47:35

オリジナルじゃなくて元作品を面白おかしく弄る才能のがあるよね

3二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:52:08

ロボ子作者とかはお約束を経て才能が開花したから伊原先生もここからオリジナル作品でも成功して欲しいけどなぁ

4二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:52:12

悪くはないんだが、線が細くなりすぎてちょっと見づらくなってる感はある

ただ、画力は上がってるので、色々調整すれば作品全体のレベルがちゃんと上がりそうで楽しみ

5二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:53:13

まあ新しい連載したのは悪くないとしてあのお気持ちみたいな文章は出さない方が良かったよな

6二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:55:38

コントは無理で雛壇でリアクションは面白い芸人さんみたいな
面白いものに乗っかる方の才能もあるよね

7二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 12:58:23

まぁ前提としてワンピースを呼んでいる読者が
ワンピースの細かい知識とかニッチな疑問とかを公式でイジってるのを楽しんでる漫画だからぁ
作者本人もどれだけ人気になっても100％自分の漫画の力とは思えないのが辛かったんだろうしね

8二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:14:43

やりたい事と出来ることが一致するとは限らない

>>23

9二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:19:40

伊原20dayとかは面白いからシンプルに狂人キャラの造形が上手くいってなかった感じはある

村上とかもイルカネタは好きだったんだよな…

>>12 >>24

10二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:21:59

0→1を作り出すのが得意
1→1+α(補完やパロディ)を作り出すのが得意
1→2(続編や前日譚)を作り出すのが得意
って感じで才能も人それぞれだからな

11二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:29:50

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12二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:30:48

>>9

おれはメリーさんも好きやで

村上の不快感も言い押されだしてからは見やすくなったが

最初がアカンすぎたのに巻末行くまでに挽回できなかったらそりゃダメだわなっていう

何度考えてもあの3話で連載決定したうえに巻末固定は編集が何考えてたのか全く理解できない…

13二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:31:24

しかし、恋ピが面白いのは否定しないが
真っ当な面白さかと言われると首を傾げざるを得ない
脳天に落ちてくるフォークみたいな変化球だろ

ルフィ君とナミちゃんは真っ当にラブコメしてると思うけど

14二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:32:43

恋ピ再開してもリプ欄閉鎖しててある意味安心してる

15二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:34:05

伊原のオリジナルが面白くないって言ってる人にはdaysとかXや本誌の読切とかも読んでほしいちゃんと面白いのもあるから…

面白いのも書けるはずなのにな…
なんで肝心の連載が劣化恋ピとか打ち切られた雪美の焼き直しとかになるのか

>>16 >>25

16二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:36:28

>>15

つっても本誌で連載する内容かと言われるとなんだよなぁ

daysの狂人とか理不尽系やエロ系みたいな今の本誌だとウケにくそうなのも多いし

17二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:37:46

しゅごまるも村上もだけどジャンプ本誌だからと変に縦軸みたいなものを作ろうとして失敗してた気がする
意識しないといけないところ増えて上手くいかないというか
20daysも恋ピも読切も1話完結の面白さだし単話向きの人なんじゃないかな

18二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:41:27

普通にラブコメにカオス役入れたらほぼ恋ピになってしまうから
その辺避けると無理がきてしまうんだろうな
スピンオフとは言え自作が次作の幅を狭めるのは苦労したと思うよ

19二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:43:13

教師の読み切りとかは無難な面白さだったと思う
定時制高校の教師で狂った生徒が山ほどいる奴

20二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 13:43:51

しゅごまるの遊戯王ネタが寒いっていｗれてたが、逆にコイツに公式パロとしてガッツリ遊戯王ネタで書かせたらどうなるんだろうとはちょっと思う

>>21

21二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:02:19

>>20

そもそも恋ピは伊原の知識量はもちろん未読でもフワっとは知ってるほどのワンピを扱ってるから読者がついていけるのであって

原作遊戯王やアニメをネタにするならまだしもしゅごまるでやったのはTCGネタとしての遊戯王だし

TCGはミリしらとディープなプレイヤーのほぼ二択だからスピンオフでネタにできるもんじゃないっていうか

ついでに村上は読者の方が詳しい人の多い妖怪ネタだから序盤のアレがダメすぎた

スピンオフネタとしてはワンピ以外は難しいと思う

>>29

22二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:06:26

それこそ尾田っちが藤子A先生の対談したときに「自分の好きなことを描いてそれが読者にウケているという理想的な流れを感じる」と称されたくらいは自分がやりたいことと世間にウケることが一致するのは稀有なことだしな

>>55

23二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:09:01

>>8

これって別に伊原だけの問題じゃなくて漫画家みんなそういう所あるよね

SPY×FAMILYの作者だってそうだしオリジナル打ち切られまくったけど今は作画屋でブイブイいわせてるのもいる

要はどこまで耐えて妥協できるかの世界なんだよ漫画界は

>>26 >>43

24二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:10:04

>>9

ちょいちょい言われてるけどエッセイ系も面白いから現実なり一次創作なり既存のものを狂人伊原フィルター通すと面白くなるタイプでフィルターそのものを作品にするのが難しいのかなって印象ある

25二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:10:36

>>15

とはいえ正直売れ線ではないやろ

WEB漫画書いてるだけで満足できるならそれでいいけど何十万分大ヒット！とか目指すならちょっとあのオリジナルでは弱すぎる

俺もマジで好きなんだよ、好きなんだけどね

26二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:11:02

>>23

そのあたり編集さんのすげー大事な仕事でもあるよな

作家の適正客観的に見極めてそっちに舵切らせたり適切な題材やジャンルをやらせるというか

27二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:12:00

まぁあの異常としか言いようがないONEPIECE知識を活かさないのはシンプルに勿体ねぇよ

28二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:15:48

伊原の方が読者より詳しいんだけど、これは知ってるよね、これは知らんよ、これ皆んな知ってるか、のライン（ナミちゃん〜ルフィくんの知識レベル）掴みが上手いんだ
でもこれがワンピースを外れるとよくあるオタクの早口や周囲の会話ついていけないオタクになるのがエッセイや他連載のパロネタで伝わってくる

>>32 >>41

29二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:16:51

>>21

しゅごまるならガチめの遊戯王回もやってたな

モンスターとキャラとして扱うギャグスピンオフならやろうと思えばやれそうだけど

ゲームのスピンオフではよくあるやつの気がする…

30二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:19:24

女の子（みたいな男の子）メインで恋愛ものとかやりたいんだろうなぁというのはヒシヒシと伝わってくるがボマーや嘘風みたいなのが読者には求められてるからな…もうそれは仕方ない
売りにしていくしかない

31二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:20:19

ワンピースに関しては伝わる伝わらないのラインがちゃんと読み手と同じレベルで引けてる
ここがずれるとギャグなのにつまらんってなるからオリジナルで勝負するなら作者がその感覚をちゃんと読者寄りにできるか編集が手綱とるかが必要

32二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:20:31

>>28

あれだけのONE PIECEオタクなのに完全にわかのサンジ吉岡を安定したラインでちゃんと描けるのはすごいと思う

本当ワンピネタを回させたら凄いんだよな

>>39

33二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:21:10

現実を面白おかしく見せてくれるみたいな気持ちにさせるのがすごく上手い気がする
スピンオフとして変えが効かない

34二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:23:55

長谷川先生みたいに本誌でやるならエッセイを時々載せるとかの方が向いてそうな気がする

35二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:25:51

恋ピは面白いエッセイも面白い
つまり恋ピは作者の実話をもとにしているのは確定的に明らか

36二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:27:38

恋ピでもワンピースから離れると暴走するからな
NTR漫画読んで勉強してパコさんみたいなのが急に出た時はびっくりした

37二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:31:10

ナミちゃんがむっちゃ美少女になっててびっくりする

38二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:33:41

根っからおかしいせいで原作って枠組みがないとコースアウトするタイプ
フジリューなんかと同じ

39二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:34:59

>>32

今回のワンピースなんとなく読んでいるパウリー推しから『ゲーミング聖だっけ』って出るところとか本当知識の差が分かってるよな

>>45

40二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:35:49

この評価好き

41二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:36:07

>>28

なんというか、親近感持てるあるあるネタとなんだそれ！？と言わせる豆知識の使い分けが上手いんだよな恋ピ

しゅごまるは明らかにそこら辺が下手だった

>>48

42二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:43:07

空想で世界を作るタイプじゃなく現実をいじくって面白くするタイプ

43二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:55:52

>>23

作画屋ってどういうこと？原作もやってるよな。

>>44

44二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:58:06

>>43

たぶんスパイファミリーの話とオリジナル〜作画屋の話は別の事象じゃないかな

続けて書いてるせいで紛らわしいけど

45二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 14:58:35

>>39

あいつはワンピースなんとなく読んでるんじゃなくていつ如何なる時でもパウリーのこと考えながらワンピース読んでるせいで本筋あんまり覚えてない狂人だぞ

46二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:07:29

ワンピースは何年も前にエース死んだところまで読んだ程度でも恋ピは楽しめるのすごいよ
長期連載だとこんなことあるのか～って面白知識を得られる
多分ワンピ本編を読んだらもっと楽しめるんだろうな

47二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:26:37

全方位に対して舐めというか軽視というかそういう感性が（本誌二作は特に）出力されてくるんだけど
ワンピっていう現行の超長期連載っていうハコとそれに対する作者の造形の深さでようやく丁度いいくらいに調節できてるなとは感じる

48二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 15:32:55

>>41

ワンピネタじゃないとツッコミがなんか説明くさくなるというかテンポ悪いんだよな

ネタがわからない人にも通じるようにしてるんだろうとは思うけど

ワンピネタだとお前らこれくらい知ってるよな？知らなくても単行本読めばいいよな！くらいの勢いで回してくれるから読みやすい

49二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 16:28:14

単純に二次創作描くの上手いけどオリジナルは無理ってことじゃないの？

>>50

50二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 16:43:58

>>49

オリジナル無理で二次創作が上手いって大抵は自分でキャラクター作るのが苦手で既存のキャラ立ちしたキャラクターを活用するのが上手いって感じだけど伊原は既存キャラクターを使ってるわけではないのが単純に二次創作上手いとは微妙に違う

>>54

51二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 16:49:49

正直嘘風を「上手い二次創作のキャラ」と認めたくねぇ

52二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 16:52:52

2次創作というかワンピースネタ特化のギャグ漫画が得意

53二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 16:56:28

キャラ作りやギャグの引き出しが知ってるものじゃないと面白く出力できないタイプじゃないか
いわゆる｢好きな事しか積極的に話せない｣タイプなんだと思うよ

54二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 17:16:02

>>50

ワンピ知識レベルとか誰を好きとかしっかり設定した結果キャラクターが固まっているとかそんな感じの印象

あと、ワンピに紐づけてるから名前を覚えやすいのは作品評価に大きく貢献してるかと

55二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:15:06

>>22

その尾田さんも「自分の好きなものはいいものだと、読者を説得できるか」は大切にしてるし

打ち合わせは7,8時間超えるとかも普通らしいね

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56二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:24:10

村上のイルカドラゴンとメリーさんを見るにオリジナルでも面白くできるポテンシャルには溢れてるんだよな・・・

57二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 19:33:29

しゅごまるは遊戯王（漫画）じゃなくて遊戯王（OCG）をネタにしたところがオタクの悪いところ全開で共感性羞恥が辛かった
俺はわかるけどさぁ！一般的な知名度はエクゾディアですらそこまで高く無いのよ！