最強馬候補は数あれど

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:15:36

    オグリキャップの秋6戦ローテを走らせてオグリ以上の戦績を残せる奴は果たしているのか

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:19:09

    1989年のローテ
    オールカマー→毎日王冠→天皇賞(秋)→マイルCS→ジャパンC→有馬記念(3-2-0-1)
    春を怪我で全休したやつにやらせるローテじゃないしそれで善戦するんじゃねぇ

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:21:50

    完遂するだけなら出来るやつ何頭かいるだろうがこいつ以上の条件が付くと普通に無理になる

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:22:48

    >>2

    1着→1着→2着→1着→2着→5着

    オールカマーでレコード、JCでレコードと同タイム

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:23:54

    マイルCが入るからオペラオーでもきつい

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:29:59

    オールカマーで復帰で秋天目標はまあいいとしてなんでその間に毎日王冠挟んでんだ…?

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:31:53

    >>6

    前の馬主から高い金払って譲り受けた分の元は取らないといけないから…

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:33:07

    今思えば1600〜2500勝つのって相当強い馬なのでは?

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:34:39

    >>8

    古馬でマイルと有馬勝ってるのはオグリだけだからな

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:37:44

    >>6

    オールカマーから秋天直行だと飼い葉食いがアレなせいで太め残りの懸念があったからだとか見た気が

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:38:09

    >>7

    これよく言われるけど無理にレースで使い詰めしなくても種付け料で稼げるって皮算用弾くもんじゃないの?

    毎日王冠の賞金1回分なんて払った金と比べるとそこまで高くないしG1戦線控えてるんだし

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:38:43

    走るだけなら出来るんだろうけどなんで勝つんだよ

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:39:09

    まずシンプルに馬自体がクソ頑丈じゃないといけないからな
    その上でマイルから中長距離まで走れる距離適性が必要
    正直無理じゃないか…?
    まずマイルと2400両立できそうなのすらほぼいないし両立可能な連中は基本的に有馬がムリ

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:42:43

    >>13

    マイルとJCって距離だけならウオッカとかいるけどマイルCSは京都だからなあ

    場所選ばな過ぎるのもやばい

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:42:55

    今同じ使い方したらほとんどの馬がマイルCSかジャパンCでぶっ壊れると思う

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:43:16

    全盛期オペでMCS5位までに入れて他全部勝てばあるいは…

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:44:05

    >>15

    無事に秋天辿り着けるかどうかすら怪しそう

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:44:36

    >>16

    妥協は許されないだろと言う考えといや妥協すべきかと言う考えの二つある

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:45:39

    当時の陣営コメント知らんけどマイルCS→JCの連闘はマジで何考えてたんだよ
    シングレで描かれてるけど別陣営であるバンブーも同じローテしてるし

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:46:17

    >>14

    どっちかというとウオッカは最初のオールカマーで躓きそう感ある

    コーナリング苦手の直線後者に中山競馬場は…

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:46:29

    低いとしても可能性があるとしたらマジでオペくらいしか思いつかない

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:46:31

    イクノディクタス

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:48:53

    「春を繋靭帯炎で不意にしたから、元を取るために秋が無茶苦茶なローテになった」という根も葉もない噂が説得力あるくらいには酷使している…

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:49:01

    結果論だけど、1週前にマイルCSで速い流れ(普通の2400m戦との比較)を経験できたからこそジャパンCであそこまで食い下がれたのはあると思う
    秋天から直行だったらあのペースに対応できたかどうか

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:49:27

    マイルCSとJCに限らずG1連闘した馬って一番新しいので何年前だ?

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:50:04

    因子巡回並みでもしてたんかなー

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:50:21

    >>25

    20年のヨシオ(JC15着→チャンピオンズC16着)

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:50:33

    >>23

    人気絶頂のを酷使するってなかなかヤバイ。走るの見れれば良い人たちは歓喜するだろうけどさ

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:51:20

    >>27

    ぼろ負けじゃないですかー

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:52:03

    >>26

    目覚まし使いきっちゃってたかー

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:52:29

    あまり知られてないバンブーもマイルCS→JCをやっていたこと

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:54:35

    少なくともオグリ以降の馬でできるやつがいるとは思えないよね(そもそもやらないから分からない)
    50~70年代の過酷ローテ走りきった頑丈な馬から探すか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 20:59:09

    >>32

    昔すぎるとレース数少ないから違う意味で再現しにくい

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:01:41

    走り切るだけならイクノとかステゴとかキツくてもなんとかやれそうなやつまぁまぁいそうだけどオグリ以上の戦績となるとあまりにもハードルが高すぎる

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:17:50

    仮に距離適性問題をクリアできてもGI連闘が馬鹿すぎて他の誰でも無理やこんなん

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:18:32

    ワカタカ「レッツ連闘、レコードで完走、レースの評価は青天井!」

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:22:25

    WR挟んでるのも意味わからんポイント高くしてる

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:23:02

    こんなローテ、二度と起こらないし起こしてはいけないので、達成できたのはオグリしかいないという結論になる

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:25:50

    ローテだけなら今でも普通にやろうと思えばできるだろうが
    1600から2500まで走って5連対は尋常じゃない

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:29:36

    オペラオーなら余裕で全部勝つよ

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:32:34

    >>40

    最有力候補ではあるけどマイルチャンピオンシップが危うい

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:32:39

    輸送に弱いオペラオーだと栗東→府中→京都→府中の輸送がきつすぎるんだわ

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:33:57

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:36:18

    連闘自体はともかく、GI1着取って全く違う条件への連闘がゲームなんだわ
    普通連闘って敗戦してリベンジとか適条件が続くとか下級条件で賞金稼ぎたいからって理由でやるもんや

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:37:59

    このレスは削除されています

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:38:04

    マイルCS1着→JCレコードだけでもう無理

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:40:21

    このレスは削除されています

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:41:13

    これ以上は壊れるからやめてくれってオグリの生産者さん泣いてたらしいしね
    なんとか現役終えられたからよかったもののマジで関係者からすれば大分ハラハラする使い方だ....

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:42:11

    今だと…じゃなくて当時でも大概なのが恐ろしい話だ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:42:24

    ヨシオより過酷なローテと思うといかにやばいかわかる

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:45:12

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:51:35

    これって例えばディープの場合VSダイワメジャー3回、バランスオブゲーム、ってやるのかオグリの世代にディープを召喚するのかどっち?レコードとかタイム気にするならやっぱり逃げ馬とか大切になるし

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:55:23

    >>16

    そもそもこんなにキツいローテ走ったこと無いやつは能力あってもお断りだろ

    G1中1週両馬券内ですらルドルフぐらいしか思いつかんぞ

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:55:32

    マイル捨てていいならディープインパクト、オルフェーヴル、イクイノックスならいけんじゃねえの

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:56:35

    >>54

    「オグリのローテ」が前提条件だから捨てちゃダメでしょ

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 21:57:44

    >>54

    オグリローテの一番のキモがマイルCSからの中0週ジャパンカップでレコード2着なんで外せないっすね

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:00:28

    一部のレースが調教代わりの叩きだとしてもおかしいのよ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:00:37

    王道路線が芝中長距離だから走らなかっただけでマイルやダートも走れば強かった名馬は居たんだろうな

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:00:47

    ウオッカとドウデュースを足して2で割った適性みたいなもんだしな
    ローテ過密なのは前提として適性が変態すぎる

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:01:54

    俺はオグリ脚よりも頭でこのローテ乗り切ってんじゃねえかな疑惑を感じてる
    輸送されることとか何メートル地点で勝ってればいいんだってこと本人人間くらいに理解してない?

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:04:20

    >>55

    >>56

    捨てるって出ないって意味じゃなくて、オグリの

    1着→1着→2着→1着→2着→5着

    に対してこの3頭なら

    1着→1着→1着→1〜8着→1着→1着

    くらいならできるだろうから、それならマイルCSの着順次第でオグリ超えはいけんじゃないのって

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:11:45

    >>61

    本気で休みなしでG12連戦して身体壊さない自信どこから来るんだ?

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:18:09

    >>62

    「昔の馬は今の馬より頑丈だった」っていう生物学的にも技術的にも非科学的な論説を信じてないから

    なので昔の馬にできたことが今できない訳がないと思ってるから

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:21:44

    >>63

    オルフェとイクイはジャパンカップ有馬記念の連闘すらしたことが無いのに?

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:22:45

    >>61

    マイルG1のスピードがOP以下のレースとは違うってのも漫画で散々言われてたし競馬やってるなら尚更知ってるはず

    そんで1週間後のJCで今のレコードと1.5秒しか変わらないタイムを35年前の馬場で走るってのがどうかしてるって話は理解できるだろう

    ここまでもおかしいのにマイルCSまでに2ヶ月でオールカマー毎日王冠秋天全連帯してきてるってのを考えてもマイル無配のオグリキャップを上回れるってのはちょっと無理があろう

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:24:12

    最強でもないオグリが出来るんだから最強レベルの馬なら余裕でしょ
    流しながら勝てばいいんだ

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:26:14

    >>63

    流石にそれも感情論に寄りすぎじゃないか?

    根拠に乏しい気がするぞ

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:27:05

    雑に荒らし始める奴が出てきたな

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:29:39

    年間無敗のグランドスラム状態のオペならこの程度は軽いでしょ

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:34:44

    >>41

    実は00JCの終い5ハロンでマイルg1並みのラップ刻んで勝ってるのでマイル対応できる可能性は高いんだよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:37:22

    70年代のバッキバキにキメたアメリカ馬なら行けるか…?

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:38:14

    というかオペラオーがオグリキャップの出来たことが出来ないなんて言うのがまず愚弄だろ

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:39:29

    >>72

    なるほどオペを叩かせたいんですね

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:40:03

    >>66

    すいません。「オグリより強い馬はいても」とは言われていても、

    中央重賞12勝、勝ち鞍は800から2500にまで至り、芝もダートも、良馬場も重馬場でも走れる馬なんてそういないんです。

    有馬でオグリに勝てる馬はマイル戦で戦えないし、マイルでオグリに勝てると言える馬は有馬が難しいんです。

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:40:23

    中距離でマイルっぽい展開になるのとマイルでマイルな展開なのは一緒にしても意味無いだろ

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:41:17

    オグリは年間無敗どころか春天出てすらいないんだからオペラオーと比較すること自体烏滸がましい

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:44:08

    オグリに新人騎手乗せてグランドスラムなんて出来ないだろ?

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:45:59

    >>77

    いつもオペ持ち上げる人が言ってるやつだな

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:46:25

    ルドルフの菊1着→JC3着→有馬1着もなかなか

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:48:11

    タケシバオーの変態ローテ全勝ぐらいしか対抗できるものがない

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 22:50:21

    マックイーンが有馬に出てたらオグリは勝てなかったと言ってる人結構いるけどこのローテ見て有馬走らせる判断する人っているんかな

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:00:03

    前半5ハロンだけマイルと同じorトコトコドスローからの5ハロン戦ならまったく参考にならんけど、通常ペースで7ハロン走った後にラスト5ハロンでマイルg1と変わらんスピード出す速力と余力があるなら対応できると考えても不自然ではないかも

    >>75

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:01:23

    よく見たら荒らしもオペの名前だしてんのかよ
    勘弁してくれ

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:01:31

    対応できたところで大外から襲ってくるデジタルを対処できんの?って話だけどな

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:06:33

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:07:42

    >>83

    他の馬のスレでよくその馬は新人のリュージ乗せてグランドスラム出来るの?ってよく煽ってるの見るしなあ

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:09:05

    カサマツみたいなところで12戦も走らせたのは結果論的にはもったいなかったね

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:10:16

    オペラオーはぶっちゃけ最初からタッケ乗せてたら全体的に善戦はしてもいくつか落としてると思う
    自分で判断して自分で抜け出す馬だから乗っかってるのがやっとのリュージが逆に相性ピッタリ

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:10:41

    >>86

    それオペラオーのスレでもいつも見るし反応も喜んでる感じの多いし荒らしじゃなくて自然にやってるの多いぞ

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:14:06

    >>89

    TPO次第やろ

    強さ議論やらオペスレならまあそんなに目くじらたてるようなことじゃない、ここで特に理由のない過剰上げと一緒に言うと鼻につくだろうから勘弁と思うだけや

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:14:21

    しかしオペラオーが人気なかったのもなんか段々理解できて来たわ
    わけわからん血統、見栄えしない外見
    田舎のオッサン馬主と所属厩舎のどうってことない若手騎手
    勝ち方が毎回毎回渋い

    そしてトップロードが真逆の国産血統に外見ばっちり
    ブライアンで有名なナリタ冠の馬主とアイドル騎手
    毎度毎度雨やら不利やらで惜敗を繰り返す

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:17:44

    >>90

    どこでも見かけるんでTPO終わってるな…

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/25(金) 23:17:53

    >>84

    できるか知らんけどカタログスペック的にはできないと断ずることもできんな、まあどこまでいってもたらればのスレよ

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