もしかして｜あにまん掲示板

機神船団の建造目的は他惑星をテラフォーミングして新しい母星にすることだから、アルテミットワンをしばき倒せるぐらいの戦闘能力はあると考える方が合理的じゃないか
カオス建造できる文明ならそれぐらいの技術水準はあるだろうし、ただでさえ適した星少ないっぽいのに適した星でもアルテミットワンがいるから無理ですなんて言ってられんやろ

>>81 >>82

78二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:52:30

>>75

この手の議論必ず指摘されるのが相手がノーガードノー回避で当たってくれる前提の話なんよな

>>83

79二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:52:57

長文ニキ機神すきすぎんよ〜

80二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:53:12

ORT(作中で1回も1兆度出してないから全容が分からない)
ゼウス(作中でケラウノス撃ってないから全容が分からない)
カオス(全容が分からない)
この議論の答えは分からないでFA

>>85

81二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:53:43

>>77

まあそういう解釈もあるけどこの手のスレで話すことではないわな

82二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:54:33

>>77

アルテミットワンしばける＝ORTしばけるじゃなくね？

ORTは強すぎて無理かもしれん

>>90

83二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:54:47

>>78

だから当たったらって書いとるやん…

84二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:54:57

きのこ的にはアルテミットワンが一番上やろ
棒立ちで攻撃受けてくれる状態ならブラックバレル等々打倒することはできるけど

85二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:55:15

>>80

一兆度ビーム打ってない（そもそも本編で心臓ないから）

ケラウノス撃ってない（打つ前に止められた＆合体してセファールに打ち込んでほぼ相打ちってことしか情報がない）

カオス（なーんもわからん。急に出てきて急に締め出された可哀想な子）

>>89

86二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:56:29

>>66

なんだ、ケラウノスの星系破壊も結局ブラフか

87二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:57:06

>>75

アナウンス通りの威力だったらっていう前提がそもそもね

88二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:57:19

武蔵ちゃんああ見えて予想外してること多いしなぁ

89二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:57:21

>>85

セファール戦で機能解放したか不明だから結局ケラウノスの詳細は誰も分からんのだ

推測に推測を重ねた推測ミルフィーユ議論なのだ

90二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:58:23

>>82

そこは他のアルテミットワンの能力がわからん以上はORTをアルテミットワンの基準にするしかない

鋼の大地の内容なんて昔の設定は月姫みたく今のインフレに合わせてくるだろうし

91二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 11:59:06

そりゃメタ的に撃たせたら終わりだからな。あとORTに関してはラストスーパーノヴァって宝具演出で作中でも1兆度ビームは撃ってる

>>92 >>95 >>100

92二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:00:38

>>91

それ言ったらゼウスもケラウノス撃ってるぞ

93二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:00:42

散々言われてるがきのこがミクトランをインフレの極地って言ってる時点でORT>それまでのfgoキャラの全てだろ

>>103 >>114

94二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:00:54

>>75

このORTが地球に衝突して死んだ云々って武蔵ちゃんより遥かに発言に信用がないイシュキックの発言なんよな

>>98

95二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:01:03

>>91

ゼウスも星よ砕けよってケラウノス撃ってるやん

96二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:01:49

>>19

ORTレベルがうようよいるって前提が間違ってるのでは…？

97二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:02:46

合体ゼウスは弱体化してないテュフォン達も倒せたんよな　

98二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:03:19

>>94

いや、地球上で死ぬってのは衝突じゃなくカルデアとの戦いのことね

カルデアとの戦いは結局惑星内に収まってサーヴァント化するまでに追い込まれてるし、倒すだけなら惑星破壊規模で事足りる

99二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:03:27

キャラの発言の信憑性は描写や雑誌のインタビューとかで否定されない限りは真と考えるしかなくね？
それ言い出すとまともな考察ソースなくなるやろ

100二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:03:40

>>91

そもそもあれ

最大温度が一兆度ってだけだぞ

現にロリンチちゃんも心臓無しortのインフレーション100万度を超えるって言ってるくらいしか言及ないし

101二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:04:03

太陽系って狭い観測範囲の中でも各惑星に一体ペースでアルテミットワンがいるんだから宇宙全体で見たらうようよいるって言ってもおかしくはないと思う

>>104

102二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:05:21

事足りる！（妄想）

103二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:06:01

>>93

強さの比較ならともかく消せる火力があるかってスレでそれ関係なくない？

104二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:06:30

>>101

ORTクラスがいるってのがおかしいし古いから鋼の大地は無視するとか言ってる時点で話にならん

>>111

105二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:07:36

無防備な時に当たれば死ぬかもね
バチバチ戦闘中なら無理だろうね
これで終わりじゃね？

>>106 >>110 >>112

106二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:08:44

>>105

これでFA

107二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:12:41

>>1

理論上は直撃したら空想樹ごと消えてた

実際は防御か回避かするから多分無理

まぁこんなもんやろ

108二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:13:30

ゼウスって空想樹由来の存在になってるけど異聞帯の外に影響及ぼせたっけ（うろ覚え）

>>118

109二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:16:35

聖剣砲って特効だったって事忘れてね？

>>121

110二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:18:40

>>105

これに異論ある奴いないならそれで終わりだね

111二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 12:20:22

>>104

無視するじゃなくて情報不足すぎて考慮できないって話

月姫Rで二十七祖がアップデート入った以上は鋼の大地のアリストテレスがより強くなる可能性が高いし元の設定の時点で概要ぐらいしかわからないから最新設定を開示されてるORTと比較できない

ORTがアルテミットワンの中でも規格外なんて設定はない以上、アルテミットワンの基準にできるのはORTしかいない

112二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 13:44:58

>>105

オルトなら寝ててもそんな莫大な攻撃気づかないわけないから実質無理ってことだな

>>128

113二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 13:46:00

>>51

スルトもORTも地球やれるぽっいから、条件とかはわからないけどあまりに力があると異聞帯超えて白紙化地球に影響出せるっぽい

114二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 13:47:32

>>93

わざわざオルト＞ニンキガル＞セファールってキャラに言わせた以上そういう力関係と考えてねってことだわな

115二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:06:54

概念的な惑星破壊だから効かないだろ

>>116

116二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:22:27

>>115

なんや概念的な惑星破壊って

ゼウス自体が星よ砕けよって言ってるわけで

>>119

117二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:40:03

というか既に倒した後って線はないの？
おそらくは他の神話圏の神霊は全員滅ぼされてるだろ

118二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:46:13

>>108

そもそも異聞帯の外か？

119二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:46:50

>>116

それが概念的なんだよ、fateやってればわかるだろ

>>120

120二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:56:41

>>119

いやいやだから何で概念って決めつけてるんだよ。そもそも概念で星を砕くってなんだよ

>>123

121二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:57:58

>>109

レイプルーフの特攻ってどれだけ星から力を引き出せるかってモノで

敵の弱点を突いたもんじゃないよ

122二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:00:49

だから直接ぶつけたわけじゃないんだから概念的かどうかとか関係なく、効くかもしれないし効かないかもしれない以上のことは分からんだろ
個々人の妄想が公式設定になるわけでもなしに

123二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:02:25

>>120

なんでfateやってるくせに概念の意味がわからないんだよ

>>124

124二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:05:19

>>123

どうしても概念ってことにしたいんだな。本編でのゼウスのセリフがハッタリではないってわざわざ言われてるのに自分の主観を信じるのか

>>125

125二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:08:28

>>124

その後にホームズが訝しんだだろ馬鹿

>>133

126二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:08:42

物理的に地表を根こそぎ持っていったセファール倒せるのが合体ゼウスの雷霆なんだから物理的に惑星破壊できて不思議じゃないと思うが

127二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:09:18

ならORTも簡単に倒せるな

>>129 >>141

128二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:09:24

>>112

その理屈

地球大統領がORTと融合できるかの時にも聞いたんで

いらない

129二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:10:33

>>127

まあ当たれば倒せるやろ当たれば

>>134

130二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:11:07

インフレの極致発言からORT>カオスだとしてカオスをゼウスが雷霆で倒せるか？って言うとNOだし無理じゃね

131二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:12:20

ORTとセファールってどっちが強いんだろ？

>>135 >>138

132二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:12:43

このレスは削除されています

133二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:13:41

>>125

その発言がどうしたんだ...

それ言うなら武蔵のハッタリじゃない発言もあるのに

>>151

134二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:15:03

>>129

余裕だろ攻撃範囲が惑星以上なんだぞ、当てられなかったらポカニキ以上のノーコンだろ

>>142

135二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:15:10

>>131

相性もあるけど神様連合でORTに勝てないか？と言わらたら微妙すぎる

勝てないとまでは言い切れない

136二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:15:35

何か惑星規模で話が進んでるけど「対惑星破壊機構」だけじゃなくて「対星系殲滅機構」まであるんだから言葉通りに取るなら規模で言うなら太陽系まるごと射程範囲とかそんなレベルでは？

137二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:15:43

多分きのこ(カオスやゼウスとかよりも強いから)インフレの極致！なんて前置きはしてないと思うよ。そんな深く考える発言ではないっしょ。単純に規模がスゲェって意味合いなだけで

>>143 >>147

138二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:15:52

>>131

ニンキガルよりセファールが弱いんだからORTが上だよ

139二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:16:57

対惑星、対星系ってわざわざ分けてるわけだしな

140二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:18:00

ゼウス「くらえ！フルパワーケラウノス！！」
ORT「当たってねぇぞどこ狙って打ってんだこいつ」

141二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:18:31

>>127

>>54

同一人物で草

142二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:19:33

>>134

そういう意味じゃない…

どっちかというと撃てればってのが正しいかな

作中だって結局撃てなかったんだし

>>146 >>162

143二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:19:45

>>137

だから純粋に過去の奴らよりインフレしてるってことですね

>>144

144二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:20:48

>>143

だからその過去の奴らより強いから、なんて前置きはしてないだろうってことよ。ウルトラマン呼んできて、とかそのレベルのものだろう

145二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:21:25

武蔵ちゃんの発言は信じるのにホームズときのこの発言は信じてないのほんと草

146二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:22:05

>>142

ORTが撃たせないように阻止しにくる構図があんまり思い浮かばないんだよな

>>148 >>152

147二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:22:16

これで外宇宙最強の生物って発言を機械は含まれてないからって深読みするのほんと好き

>>137

148二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:22:42

>>146

聖剣砲だって迎撃に来たし

149二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:23:27

それこそミクトランって別に規模感ではインフレしてないし（オリュンポス妖精国も遜色ない）

>>150

150二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:24:33

>>149

強さでインフレしてるだけで規模感ではインフレしてないよな

>>154

151二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:24:33

>>133

武蔵とホームズどっちのほうが信用できるのか簡単だろ

>>158

152二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:24:50

>>146

聖剣に対して触手伸ばしたり捻じ曲げたりボーダーに対して急加速したり加速する時に入門したのをご存知ない！？

>>156

153二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:25:30

他の機神を盾にして撃てばええやろ

154二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:26:57

>>150

実際星がやべえってのは妖精国でもそうだったしな

鯖が出た数がすごい扱いなら鯖より強い妖精やオリュンポス兵が出てる方がやべえし

>>155

155二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:28:09

>>154

ミクトランのディノスも鯖レベルに強いんですけど…

>>157

156二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:29:31

>>152

こりゃやべぇわって感じ取って飛び起きて間に合うかな

ORTのスピードってどんなもんだっけ

>>160

157二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:30:01

>>155

牙の氏族とオリュンポス兵は鯖より強えから

妖精の中で特に強い牙の氏族よりさらに強いのがオリュンポス勢だし

158二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:31:01

>>151

ホームズはケラウノスの性能について言及したんじゃなくてゼウスが世界を破壊しようとする意志を訝しんだだけじゃん

>>161

159二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:32:39

あとゼウスってオルガマリーに逃げの一択なんだよな
これもなんかマイナスイメージ

>>171

160二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:33:03

>>156

まあ寝てるなら倒せるやろな

オルガマリーに食われるって話だし

161二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:34:40

>>158

どこにもそんなこと書かれてないが

162二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:35:08

>>142

ケラウノス対星系だから狙いつけなくても当たるだろうけど、どちらかというとORTが寝てて無防備に直撃するか攻撃の予兆に気付いて宇宙嵐で自分に当たるケラウノスを捻じ曲げるかどうかじゃない？

163二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:38:51

ていうかドゥルガー然り大神クラスなら星＞神の法則ぶち抜いてアルクは倒せそうなんよな

>>165

164二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:44:54

ゼウスはゼウスで雷霆撃てないしORTはORTでボーダーの防衛システム＋コヤンwith11兄弟に触手防がれる程度だし両方あんま凄そうに見えん

>>172

165二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:55:19

>>163

でも星のバックアップと技術があればort（恒星規模）すら退けられるから星破壊できる＝星以上とは言えないんだ

>>166

166二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:56:18

>>165

星のバックアップあり聖剣>セファール>神々だもんな

167二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:58:42

そもそも神々を上回るセファールや心臓無しでも恒星級の亜種ortを聖剣で倒せてるんだから
星破壊できる＝その星以上じゃないって話ではある

168二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:06:06

ゼウス戦はホームズがクソチート宝具使い続けてるのもあってよくわからん

169二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:08:01

彷徨海と同じ理屈だと思っている
その時点での星が壊れても
別の時間と空間に星は存在しますっていう

170二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:08:12

恒星規模がいつの間にか耐久力も恒星になってないか？

171二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:09:08

>>159

何気にこれ当時やっててショックだったわ

アフロディーテが全ての異聞帯倒すつもりだったのに

ホームズ「異星の神と手を取り合うわけないでしょ。異星の神はどうするの」

って問いに

ゼウス「宇宙へ逃げる」

って答えだったからなしかも本人も我が無力って言ってる

>>174

172二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:21:59

>>164

そりゃ両方弱ってるしそもそもそうじゃないと勝てん

173二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:55:54

オルガマリーはORTを吸収できるってきのこから明言されてるから仕方ない

>>175

174二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:47:20

>>171

いやあれ逃げるというより空想樹に異星の神が降臨する前に空想樹を取り込んで逆に旅立つためだからって理由だったはず

175二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:49:59

>>173

オルガマリーはタキオンジェイル一つとってもチートだし……超光速の加速空間使って擬似的な時止めしてるっていう、しかも時間制限ほぼ無しという。何か蜘蛛はそれでも応戦してきたけど

>>177

176二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:53:04

オルガマリーは万全で一対一ならORTを取り込める化け物だから...

177二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:55:41

>>175

まぁコレレベルが7つ有れば吸収出来るやろなって、というか吸収に特化した超権能が有る可能性もあるし

178二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:38:39

まあ異聞オルトならまあ負ける目はあると思う。侵食固有結界ありなら無理。まともに出てないからまだ全貌わからんけど謳い文句通りなら届くかどうかすら怪しい