悪役令嬢の中の人　雑談スレ199

1二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:43:52

コミカライズ、原作、キャラのネタでも考察でも何でもオッケーの雑談スレです

前スレや関連リンクは>>2以降

次スレは>>190が立ててください

立てられない場合はその旨宣言し、立てられる方お願いします

テンプレは>>3のリンク先を利用してください

過度なキャラヘイトは荒れる原因になるのでやめましょう

投稿内容を送信前に今一度見直す等ご注意願います

>>7

2二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:44:34

前スレ

悪役令嬢の中の人　雑談スレ198｜あにまん掲示板コミカライズ、原作、キャラのネタでも考察でも何でもオッケーの雑談スレです前スレや関連リンクは>>2以降次スレは>>190が立ててください立てられない場合はその旨宣言し、立てられ…bbs.animanch.com

>>1

3二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:46:37

新スレの立て方はこちら

テンプレもこのスレから直接コピペだとうまくいかないのでこちらからどうぞ

x.gd

>>1

4二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:46:59

なろう原作

悪役令嬢の中の人【書籍化・コミカライズ】R15 残酷な描写ありガールズラブ乙女ゲーム悪役令嬢ざまぁヤンデレ主人公にとってはハッピーエンドncode.syosetu.com

コミカライズ版

悪役令嬢の中の人〜断罪された転生者のため嘘つきヒロインに復讐いたします〜 - pixivコミック悪役令嬢レミリアに転生した「エミ」の冤罪を晴らすため、中から見守っていた本来のレミリアが目を覚ます——。本物の悪役による復讐劇が始まる！一迅社ノベルス「悪役令嬢の中の人」待望のコミカライズ化！comic.pixiv.net

原作者様X

x.comx.com

コミカライズ担当様X

x.comx.com

5二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 16:47:18

暫定wiki

悪役令嬢の中の人雑談まとめ Wiki*悪役令嬢の中の人雑談まとめ Wiki*wikiwiki.jp

Q＆A(暫定wiki内)

x.gd

派生スレまとめ

x.gd

6二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:01:14

おつきし

7二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:03:42

星の乙女と救世の>>1

立て乙です

8二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:26:15

立て乙

9二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:35:55

乙騎士

10二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 17:45:14

たておつ！

11二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:00:25

「付き合わない方がいい人」の特徴で「物を乱暴で粗末に扱う人は相手の人に対しても思いやりがなく大切にしない事が多い」という記事を読んだ事があるよ
偽ピナは物に当たるし着ていないドレスが沢山あってもまだねだるし（3巻で見ても乱雑に積んであるだけ）
前スレで「成金趣味」とあって連想した

>>12 >>27 >>40

12二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:18:07

>>11

偽ピナは「贅沢をしたい・ちやほやされたい」のであってドレスはその象徴ってだけなんだろうなぁ

だから手に入れた後は乱雑に扱う

物じゃなくて概念（世界中に愛されるあたし♡）への執着だからどれだけ豪華なドレスを手に入れても満足しない…

13二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:24:52

宝石もドレスやTPOに合ったものを欲しがるのではなく、とにかく一番高いものという馬鹿の一つ覚えでピンクダイヤばかり欲しがってるもんな

>>41

14二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:35:31

夜会のドレスにこれでもかと真珠を連ねていたのも「この世界の天然真珠が大変貴重なもの」というだけの理由だろうね

>>16 >>21 >>41

15二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:36:50

その宝石やドレスを買うお金もどうやって捻出しているのか根本的に興味が無いんだろうな
国庫が枯渇したとしても、「平民から搾り取れるだけ税金搾り取ればいいじゃない」とか「魔物倒して荒稼ぎすればいいじゃない」みたいなノリでやりそう

>>26

16二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:39:20

>>14

あとゲームでの最強装備の一つが真珠のアクセサリだったらしい

>>17

17二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:42:35

>>16

天界の鍵集めで大ダコの魔物を倒すと領主から貰える奴だね

バフ効果自体はあれがイベント報酬だからかもしれないが

18二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:47:21

真珠だって脇肉雪見大福なんぞの為にうまれてきたわけではなかろうに…

>>21

19二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:49:34

ピンクダイヤも真珠も、髪の飾りになるために砕かれた金剛石たちも可愛そうだよな…
まぁ金剛石は魔王陛下が聖女へプロポーズする場面を彩るライトになるという思わぬ役割をもらえていたけど

>>20

20二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:53:26

>>19

第26話でエルハーシャがシルベストに「手は洗ったかい？」と言ってる辺り、偽ピナを汚物扱いしてるし

その身に付けていたドレスや装飾品も一緒に汚物扱いされてそうな感じがするのが…

浄化魔法で綺麗な扱いにならない？

>>22

21二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 18:56:18

>>14 >>18

貝の魔物「我々はこんな奴の醜い欲望の為に倒されたのか…無念」

22二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:01:31

>>20

あの人類への怒りに目覚めた雪見だいふく　以前のスレによると総額は推定1兆4800億円なんだよね

税金の無駄遣い過ぎるからなんとか再利用できない？

>>23

23二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:13:46

>>22

夜会のあの偽ピナの狂態を見た後では完全に呪いのアイテムみたいに思われてそうだからなぁ

上等な宝石を買えるだけの裕福な家柄の人間はみんな夜会に来てそうだし

たとえ「浄化魔法かけましたよ！」って言われてもなんか触りたくないって思う人が多そうな気がする

>>28

24二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:20:10

夜会の偽ピナの衣装や態度が非常識過ぎて「これに騙される方が馬鹿だろ」と思われそう

>>25 >>29

25二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:25:17

>>24

これに騙されるぐらい正気を失ってたんだろうな…って後世の歴史に残りそう

26二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:27:07

>>15

＞「平民から搾り取れるだけ税金搾り取ればいいじゃない」とか「魔物倒して荒稼ぎすればいいじゃない」みたいなノリでやりそう

こういう、如何にして資金を調達するかというHowという点すら一切考えずウィルとかを責め立てるだけに

１００王国の通貨単位（そういや通貨単位の名前って出てないよな？）

例の財布君からして「こいつ財布にするわｗ」しか考えず、ヤツがどうやってその金を調達するかとか考えてるようには見えなかったし

>>30 >>31 >>32

27偽Pinoの人25/04/26(土) 19:27:43

>>11

うーんこれは「あいつ今頃なにやってんのかなぁ？」って話してたらラストのコマで白鳥麗次みたいなカッコになって出てくるやつ

>>49

28二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:28:02

>>23

どうにかレミリア様が浄化してくれたら救世の乙女かつ浄化の乙女のブランドでなんとか…なんとか…宝石に罪はない…

29二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:29:31

>>24

むしろ魔王とか浄化の乙女によって魔物としての化けの皮がはがれたみたいな感じになりそう

上手い具合にリリン酒の効果をみんな実感してたし

30二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:30:31

>>26

そもそも偽ピナ自身ウィリアルドの事は顔の良い金蔓としか見てないからな

31二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:35:18

>>26

リアル現代でも人気取りで景気のいい話ばかりして予算が足りないなら日銀に刷らせればいいと言い放った政治家がいますので…

32二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:37:31

>>26

まさか窃盗とか横領してまで貢ぐための金を工面するとは

偽ピナがそんな事をしてまで貢いでくれると知ったらどう思うのか…

…何とも思わないんだろうなぁ…

夜会でのレミリアに向けた罵倒がどう見ても堅気のそれとは思えないものだったし、リィナ時代から裏で恐喝とかしていたんじゃ

>>43

33二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:47:53

偽ピナは思考もぶりっ子してない時の言葉選びも到底現代の普通の家庭で育った普通の女の子じゃないんだよね…

>>36 >>55

34二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:55:06

エピローグでそんな尺は無いかもしれないけど、真ピナ視点の回想とかでリィナ出て来ないかなと思ったりする
白梅先生はあの数行の文章で描かれているリィナの人物像をどのように視覚化させるのか気になる

>>35 >>38

35二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 19:59:44

>>34

本人は直接映さずシルエットのみ、棚はアンヘル関連のオタグッズだらけ、床には空のペットボトルや菓子袋が散乱した汚部屋

とかじゃないかなぁ…それだけで人となりが大体察せられるし

>>37

36二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:00:50

>>33

でもどこまでが真実かわからないけど、あたおかな人の話で、リィナレベルのトンデモ理論や思考をする奴の存在はネットでもよく見るよね

>>39 >>53

37二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:05:18

>>35

エミも描いてくれたし、だったらリィナも描いてくれるんじゃ…と期待してしまう

書籍版1巻でリィナらしき女の横顔描かれてたし、それをベースに

38二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:11:10

>>34

万一にも漫画版リィナと顔立ちが似てる人がいたら可哀想だから顔はぼかすかも

デスノの月が絶対いない名前として設定されたように

39二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:15:25

>>36

ホレイショよ、天と地の間にはお前の哲学などには思いもよらぬ出来事があるのだ

接客業をやってるとよくわかる、だから時計塔解雇君や店やってる魔族の皆さんには強く生きてほしい

40二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 20:48:49

>>11

こういう分析面白いな

現役の精神科医の先生がゲームや漫画のキャラクターの仕草や発言をみて性格分析してる面白いチャンネルがあるんだけど

名越先生の悪中キャラクター分析聞いてみたいなあ

>>44

41二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:01:58

>>13 >>14

偽ピナがTPOを弁えていないのと高ければいいって思ってそうなのはそれはそうだろうけど

その一方で個人的な嗜好としてピンク！レース！キラキラ！な少女趣味もあると思う

金がかかってるだけのドレスを作ろうとしても雪見大福には辿りつかん

>>46

42二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:07:22

前スレ190で「本当よくレミリア様に先に謝罪しといてくれたよエルハーシャって感じ」とあったけど
弟達の不始末の謝罪をする為にわざわざルグラーツェ領まで足を運んでるんだよねエルハーシャ

一方の謝罪される側を呼びつけるウィリアルド（もっと言うと謝罪の場を設けて呼び寄せた国王）…

>>48

43二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:12:34

財布君の父親（囚人の管理者）から「お前のせいで息子が道を誤って！」と非難されても「( ﾟДﾟ)ﾊｧ?たかがモブごときがヒロイン様の為に‶それぐらい”するのは当然のことでしょ⁉」などと喚いて火に油どころかダイナマイトになりそうな気がする

>>32

>>45

44二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:14:06

>>40

へぇ！聴いてみよう

45二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:15:33

>>43

声は封じられてるので

46偽Pinoの人25/04/26(土) 21:34:18

>>41

(雑談スレ118参照)

>>47

47二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:37:35

>>46

正月からの天丼…！！

そして正月からもう80近くスレ消費してるのか…

48二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:41:50

>>42

言っても謝罪が第一目的ではなくて（まず謝罪するべきだともしないことには始まらないとも思ってただろうけど）

魔族と人間が共存している村を視察して国家間貿易に拡大して「功績をあげる」ためだからね

エルハーシャは善人だけど「清濁合わせ吞める」し「食えないお人」なんだよな

まあ人としてはもちろん政治的にも出向くのが当然でウィリアルド達はそれができなかったという……

>>54

49二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 21:46:10

>>27

「やぁ、王宮の財政が破綻しちゃってね

これからは世界の前に今日の食い扶持を救済しなきゃいけないのさハハハ」

50二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:05:39

エルハーシャに謝罪されてエミリア様がちょっと不意をつかれた顔になるの好きなんだよな
たぶんエミリア様も貿易拡大で功績を上げるために来たと思ってて
「大きな魚がかかった」「合格よ」「上手に泳いでくれた」って感じの評価してるけど
あの謝罪と「エミのレミリア」への評価（君のおかげだった～）で単なる「舞台の役者（駒）」からちょっと格上げされたんじゃないかなって気がする

>>51 >>52

51二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:06:40

>>50

誤　エミリア様

正　レミリア様

すまん

52二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:17:05

>>50

その後、関税の話の時にエルハーシャ様の力を借りて、「とても頼りになる」と言っていたしね

少なくとも政治的な取引や言外の思惑（そっちが暴利に走るならこっちも取引しないかも～）は読める人だと信頼したわけだ

53二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:39:34

>>36

実際まきぶろ先生は見聞きした実在する男女問わないクソ達の言動を悪魔合体させたのがリィナと番外編の感想欄で語ってたからな

こう言う奴いるよなって思わせても不思議じゃない

人類すべてがリィナなんだ

>>55

54二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:50:27

>>48

自分達が直接赴いて謝罪するのではなくレミリア様を呼びつけて謝罪って、本気で自分達が悪い事をしたと思ってないなぁと思わせる

レミリア様は謝っても絶対に許す甘い人だと思ってるし自分が楽になりたいだけの自己満足だと自覚してこんな事してるから救えない

55二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:55:11

>>33

>>53

リィナが設定上普通の善良なご家庭で育っていたとしても、実態としては様々なヤベエ男女の集合体である以上

元ネタが普通のご家庭で育ってるとは限らないのでチグハグになるとかもあるのかな

56二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 22:59:03

まあ夜会後のウィル達は当然表をフラフラさせてもらえる状態じゃなかったから「別件で」登城したレミリアに「お時間いただけないでしょうか」したんだと思うけど、夜会の前にもう少し国を視察でも何でもしてればねえ…
いくら謹慎期間があったとはいえ、茶番～卒業後から年単位あったんだからもう少し自分が治める（予定）だった国の事見ておけよとは思う

>>58

57二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:12:17

市井を見ろ？レミィに勝る功績を挙げなければいけないんだ、愚兄みたいに遊び呆ける暇なんてあるわけないだろう

>>59 >>69

58二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:16:09

>>56

というか夜会後は肩身が狭くて部屋に閉じこもって現実逃避していた疑惑が

だから空想に縋ってあんな愚かな謝罪という名の最後通牒の場を自作したのかも

>>61

59二次元好きの匿名さん25/04/26(土) 23:50:15

>>57

魔族の歴史を世間に知らしめたミュージカルを「創作物」と切って捨てたのもそういう考えから来ていたのかねぇ？

>>60

60二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:16:09

>>59

疑心暗鬼になってたウィルに貴族達が「こういう物で彼らの歴史を知れるのですよ」と親切に伝えてくれたのに

「フィクション鵜呑みにして馬鹿じゃん？」て態度取るの、ケンカ腰レスバ厨並に良くない姿勢だよねえ

少なくともウィル達よりよっぽど世情知ってるベテランさん達なのに…

魔族を悪魔呼ばわりして空気読まなかった偽ピナと合わせてお似合いの恋人って言われるわけだ

>>62

61二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:17:04

>>58

＞夜会の数日後、父上……国王陛下に頭を下げてレミィとの謝罪の場を設けてもらった。デイビッドもステファンも、クロードも僕と同じ申し出をしたそうだ。

だから実際のところはわからないな

数日の間何やってたの？とは思うけど

あと読み返したら原作では

＞すすり泣きながら救いを求めるようにエミを求めるあの愚か者の慟哭が、エミの心の傷を少しでも癒せたのならいいのだけど。

となっていたのがマンガでは

＞ああでも彼らが後悔に涙する姿がエミを失った心をほんの少しだけ慰めてくれる

に変更されてたんだな

>>63

62二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:20:55

>>60

創作物を鵜呑みにするのか？って指摘自体は間違ってないんだけど（実際魔国のプロパガンダの意図もあるから）

あの態度はね……悪手だったよな

演劇＝相手国の文化とそれを話してくれた大臣の両方を馬鹿にしているから

あげくエルハーシャ様に「双方言葉に棘を仕込んでも…」とやんわり窘められ、そのまま場の流れを持っていかれてるし

>>66 >>68

63二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:22:44

>>61

＞泣くほど後悔するならエミを裏切らなければよかったのに。……ああ、彼らが後悔に流す涙が、エミを失った心をほんの少しだけ慰めてくれる。

という文章は原作にもあるから、どこを拾ったかって違いだと思うよ

>>64

64二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:25:44

>>63

あ、本当だ。下にあったのね

65二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:29:48

今気づいたけど「双方、言葉に棘を仕込んでも…」とエルハーシャ様が窘めてるけど
厳密には言葉に棘を仕込んだのはウィリアルドだけなんだよな
大臣は親切に演劇のことを教えて、ウィリアルドの態度にピリッとした顔つきになっただけだから
でもそこで「ウィリアルド、言葉に棘を…」とは言わないことで血気に逸るウィリアルドを刺激しないようにしつつ
おそらく返す言葉で嫌味の一つでも言いかけていたであろう大臣を先んじて制している
（おかげで大臣は目上の王太子相手に失言をせずに済んだ）
こういうところを見ると確かにエルハーシャ様、政治が上手いなぁって思うね

66二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:30:21

>>62

鵜呑みにはしなくても、相手側の文化や風習だけでなく価値観や道徳が自分たちとどれくらい違うかを推測する材料にはなるからね

その当たりを見極め損ねて纏まる交渉が纏まらなくなることもあるし

67二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:31:44

このレスは削除されています

68二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:42:06

>>62

創作物（偽ピナの嘘八百）を鵜呑みにした奴が何か言ってら

>>71

69二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 00:48:30

>>57

この辺もエルハーシャとウィリアルドのスタンスの違いが出ているんだろうかね？

エルハーシャは一見遊び惚けている様に見えるけど、俗世間の流行や風俗をリサーチしていたり、ロレーヌ子爵みたいな芸能や文化に精通した貴族とのコネを作ったりしていそうな一方で

ウィリアルドは偽ピナの浪費の補填を強いられたりレミリアに勝る功績を大至急上げないといけないと余裕が無くなって視野狭窄に陥ってそう（そして失政を犯しまた余裕が無くなり焦ってやらかす負のスパイラル）

70二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 07:22:26

かわいそうなウィリアルド
ひとえにてめえが一時の愉悦に溺れたせいだが

71二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 07:37:21

>>68

結局、偽ピナに篭絡されて以降のウィリアルドは自分が信じたいことだけ信じるようになっちゃってたから

政治の場でもジム君のような親しい人との会話でも「話が通じない奴」なんだよね

ずっと自分の脳内知識とだけ壁打ちしてるようなもん

>>72

72二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:30:01

>>71

魔国の事を自分なりに学んだり調べたり解釈してもいないのに頭から魔国との取引に否定的な態度を取るのは政治家としてはどうかと…と思った

懸念があるから取引には待ったをかけるのは尤もだけど、ウィリアルドの場合はそもそも知りもしていないのに知らないからという第一印象だけで否定してるからなぁ…

>>76

73二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:42:52

というか議題になってるってことは、そのあたりの調査はした上での話だろうにね
認識を共有してないと時間の無駄なんだから

74二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:50:15

つまりこの時点で既にハブられていたと
いやウィリアルドに事前の根回しって概念がなかっただけか
ジム君がいれば情報交換や会談の手配もやってくれただろうに

>>77

75二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 08:57:19

会議でないところで貴族達がウィリアルドの謹慎処分の話しているシーンもあったけど
国政に関わることなんて会議のその場で初めて聞くのはあり得なくて
事前根回しして味方作って懸念疑問あれば前もって潰して「しゃんしゃん」を目指すものだからな…
ウィリアルド達の農地改革法（）とかもそうしていれば「いやもうそれは広まっていてですね」ってストップかけてもらえただろうね

>>77 >>99

76二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:05:53

>>72

「私は魔族も魔国も聞いたことがない」って堂々と主張してるけど

既に魔国産魔道具を領地で商ってるとか有力貴族のサロンで話題だとかエルハーシャが言ってるのにね…

「私は有力者のサロンとも海外貿易やってる貴族とも人脈がありません」と白状してるのと同じだぞ

なのに本人はそれを恥とも思わず危機感覚えるべきことだとも自覚していない

77二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:13:24

>>74

実際エルハーシャ様が保養地へは中央の情報が届かないよう工作してたしね

逆にいうと中央の情報が二ヶ月間ほど削減（場合によっては遮断）されてたのにウィリアルドは気づいてもいなかったわけだ

もっとも、魔族の商品や演劇の流行はこの二ヶ月の間のことじゃないから、純粋に情報戦についての脇が甘すぎたってことなんだろう

>>75

会議とは議論する場ではなく（もちろんそれもやるが）落とし所をみんなで合意して次やることを決める場だからね…

王妃様をはじめとした今の自分に懐疑的な面々を見返したくて功を焦った、あるいはインパクトをねらったせいで…

78二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:16:01

ミュージカルもあれだけ大衆からウケているものを見下しているような物言いもやばいよね
（私は自分が好きなものを小馬鹿にしたりsage発言した有名人のことは絶対に忘れないで
そいつには今後金落とさないと心に決めているw）

79二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:19:06

かつてのウィリアルドは性格的にも立場的にもエルハーシャに忖度した発言をしないであろうシルベストからも「真面目で優秀な王子様の治世には何の影響もない」って評価だったんだけどね
エルハーシャのウィリアルドの今の評価ってどうなんだろう
全て優秀な婚約者のおかげだったのかもと言いつつ再起を願う程度には信じているみたいだし

>>89

80二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:20:28

自分が知らないことは知る価値のないことだと思い込んでるよね
いつからそんな自分が世界の中心みたいな謙虚さのかけらもない性格になっちゃったんだ

>>82

81二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:23:51

生真面目さが悪い方に出て「娯楽なんてくだらない」と思うようになったんだろうか
自分が追い詰められて息抜きを楽しめる心理でなくなったから

>>84 >>93

82二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:26:55

>>80

必要な情報はジム君が取りまとめて持ってくるという恵まれた環境が当然すぎて自覚がないのかもしれない

83二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:30:11

なんていうか、「この世界の主人公」って立場に胡座をかいてる偽ピナと同じでウィルも必死になってる様に見えて根は「王太子」って立場に胡座をかいてる様に見えるんだよね

>>85 >>96

84二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:31:47

>>81

娯楽に限らず魔道具貿易という立派なビジネスに関しても

自分が無知なだけなのに「そんなの知らない！聞いたことない！だから信用できない！」って言ってるから…

85二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:38:32

>>83

危機感が足りないよな、ウィリアルド

どうしてこんなことになんて我が身の不幸を嘆いて自己憐憫に浸ってる場合じゃないのに

>>87

86二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:44:24

どうしてこんなことにも何も、お前が偽ピナを甘やかし続ける道を選んだからだろうとしか

>>87

87二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 09:58:34

>>85

危機感が足りないからエルハーシャ様が台頭しても、もしかしたらまだ自分が廃嫡されてエルハーシャ様が立太子されないとでも思ってたんじゃないかね？

>>86

それもそうだけど根本的に偽ピナを利用してエミを陥れる事に加担したからこうなってるんだもんね

エミをどんなに傷付けても絶対に愛してるし戻ってくると、あまりにも自分に都合良く考えてるし

88二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:12:35

偽ピナとセットで扱われるようになっちゃったからな
婚約者だったエミの功績はエミのものだけど偽ピナの失態は王太子の失態でもある

>>90

89二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:17:18

>>79

「全て」君（レミリア）のおかげだったとは言ってなくない？

普通に元々の真面目で堅実なやり方を思い出してくれれば

「深く悔悟しその後は地方の一領主として国と民に尽くした」くらいには這い上がれるのではって判断かと

「世襲王政の終焉も近いかもしれない」って思ってるからウィリアルドの再起と言っても

本人やその子（コミカライズだと断種云々は不明なので）に王位を戻すことは考えてないだろうし

90二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:17:46

>>88

レミリア（エミリア）は自分の名と責任＝公爵令嬢の立場と権力において魔道具や新商品開発をしていたが

偽ピナ本人には権力はないからな

庇護者もといケツモチがOK出さないと大々的なことはできない

だからOK出したウィリアルドにも当然非難が行く

>>91

91二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:25:04

>>90

優秀すぎる婚約者に嫉妬してとうとう裏切り婚約破棄までしたが

その後釜に得た馬鹿だから安心できる女は馬鹿すぎてそんなのを選んだ自分の評価もどんどん下がる

王族の婚約や結婚は政治だから自分の感情やプライドなんか二の次三の次にしなきゃならないのに

国王共々それが分かってなかったから結局自分の首を絞めたね

>>95

92二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:35:04

ウィリアルドの欠点は真面目すぎることなんだろうけど本来はクロードやジムや王妃様や和解後はエルハーシャがサポートしてくれたんだろうな

>>94 >>97

93二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:36:05

>>81

「君がくれたもの」でステファンを呼ぼうとした時に作曲家が「彼は王太子派よ」と難色を示したのって、派閥？のトップであるウィリアルドが娯楽に理解が無いから、こういう娯楽を商売や生き甲斐にしている人々からの評判が悪いとかだったりして

94二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:38:15

>>92

真面目なだけなら普通は長所だけど、行き過ぎると視野狭窄に陥るからなあ

95二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:44:27

>>91

んでもう途中からは「なんでこんな馬鹿の肩持っちゃったんだろう…？そして何故逆らえないんだろう…？」と自己疑問に陥っていたら

勝手に好きになるよう人為的に薬を盛られてましたーって事実が明かされるんだから

そら「お前のせいだ」ぐらいは言いたくもなるというか、第三者目線挟めば無責任に見えるけど、タイマンの関係でいえばぐうの音も出ない事実なんだわという

96二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:53:17

>>83

そりゃまぁ、現国王の唯一の嫡出子だからな

異母兄がずっと爪隠してたのもあって、次の王は自分しかいないと幼い頃から認識してただろ

偽ピナがどれだけやらかして王妃様や貴族たちの反感買っても王太子の座は安泰だと思い込んでても無理はない

97二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 10:55:22

>>92

クロード：自分をヨイショしてくれる側近（なお実際はレミリアとよりを戻さないよう思考誘導してる上にクロードも大概無能）

ジム君：逆らったから切り捨てた腐ったミカン

王妃様：口うるさいおばさん

エルハーシャ：政敵

中の人世界のウィリアルド視点だとこんな感じなのがね

>>100

98二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:05:04

まあそんなウィリアルドは最終的に思い出の場所で一切の希望なくレミリアに振られた上に文句のつけようのない男にレミリアからキスするシーンを見せつけられたんですがね

>>103

99二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:07:27

>>75

事前根回しのメンバーに入れてもらえなかった時点で「重臣たちから切り捨てられた」とはっきり読み取らないとな

扱いが変わっただの不気味な心地だのとぼんやり感じている場合ではない

王太子には会議当日まで話を通さず、第一王子の提言にこぞって乗っているということは

お前はもう政界に要らんというかなり分かりやすい意思表示なんだよ

100二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:08:05

>>97

真剣に自分を思ってくれてる人達を切り捨てて、国の害悪共とまとめて落ちぶれたんだから救いが無いな

>>101 >>102

101二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:14:49

>>100

王太子としてのプレッシャーで常にストレス溜まってただろうし、そこで偽ピナという安心して自分より格下だと見下せる相手と出逢っちゃったものだから、安易に安らぎを与えてくれるものに飛びつきたくなるのも無理はない

>>104

102二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:20:44

>>100

自分にとって心地良くないことを言う＝僕を信じてない

と感じるようになっちゃってはもうね…

レミリア様が何もしなくてもどんどん自分の手で味方を減らしていった

103二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:24:12

>>98

レミリア様からと言うのが本当に芸術展高いよね

不幸だった魔族に同情したとか僻地で一人で寂しかったので魔王の手を取ってしまったみたいな邪推ができない

104二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 11:50:35

>>101

今後はプレッシャーと無縁の身の丈に合った暮らしが出来るから

長い目で見ればウィリアルド個人のためにも良かったんじゃないか

105二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 12:43:03

ウィリアルドはオトキシトゥルーエンドだとアンヘル超えができる戦力になるし
内政（と言うか技術開発とか制度設計とか）をエミリア、
外交や対人交渉要素の大きいことをエルハーシャを宰相的なポジにおいて任せれば
国王のような置物や傀儡にならない程度には優秀だったと思うし
バランスの取れた国家運営ができたんじゃないかな

偽ピナが現れなきゃそっちに着陸できたとは言え、やっぱりそもそも
エルハーシャが平民の妾腹出にも関わらず爪を隠さなきゃ担ぎ出されることを懸念しなきゃいけない、
ウィリアルドが自分が誰よりも優秀でなければいけないと思い込まされる、
っていう状況にしてた国王達が結構な病巣なんだよなあ

>>108 >>120

106二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:04:04

コミカライズ版ではレミリア様がもう四馬鹿に興味なさそうだったから四馬鹿も身の丈に合った幸せを見つけられればいいなあと思うよ

107二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:38:13

ほぼほぼ廃嫡確定なウィリアルド
ウィリアルドとは逆にグラウプナー家嫡男の名目が悪い方にしか働かなさそうなクロード
数年にわたる鍛錬不足と騎士団内での立場の無さがかなり致命的になりそうなデイヴィッド
他三人に比べるとまだ芽があるのがステファンだけど自力で奮起しそうなイメージないんだよなあ
ひたすら自分の不運を嘆いていそう感

>>109 >>113

108二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:48:39

>>105

6歳そこらのエルハーシャから見て「このひとだけでは貴族たちをまとめあげられないだろうな」と思われたってことだから

エルハーシャの早熟さを差し引いても相当情けない雰囲気があったんだろうな…

>>110

109二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 13:55:04

>>107

ステファンはこの数年サロンだけでなくおそらく作曲からも足が遠のいてて貴族間の流行を掴めなくなってる

しかもロレーヌ子爵プロデュースのミュージカルをはじめとした新しい音楽界からも締め出しを喰らってる

父親からは自分の命を救ってくれたリリンの実をもたらした魔族たちを夜会で洗脳しようとした偽ピナに侍ってたことで心象が悪い

もちろん魔術師塔からも……

ステファンもなかなかに詰んでる気がする…

110二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:10:20

>>108

現王とその側近たちでは仮に妾腹の自分が有能だったとして

それを正当な嫡男の邪魔にならない形で国家の益になるよう運用するのは難しい、邪な人間が自分を担ぎ上げる可能性の方が高い

って6歳で判断してるわけだからね…

111二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:12:52

でも正直課金アイテムの影響受けた経緯に付いては
「きっと身近に悪い見本になる様な貴族がいたんだろう、僕達がちゃんと更生させてあげないと」
と偽ピナの人間性のせいにせず真摯に教育してあげようとしていた結果なんで、それは誉められこそすれ貶される謂れはない。つーかこの辺考慮するとガチで気の毒。
というか、それを回避しようと偽ピナを早々にゲス認定して糞味噌に貶し倒しでもしたらそれはそれとして王族としては失格となるという…

>>112

112二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:16:53

>>111

『好意を抱いたらアウト』っつっても、前提として「ドブの中にも美点を見出そうとしてあげていた」人達を浮気性みたいに言うのはちょっとなぁ…

113二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:23:53

>>107

どうせクロードも廃嫡されるから同じでしょ

114二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:25:11

ウィリアルドは本来は善性の人なんだよな、間違いなく
偽ピナの影響で堕落してああなってしまっだけで
でも自分の意志でやらかしたことの責任はちゃんととらないとね…被害者だから何をやってもいい、他人に危害を加えていいってことにはならないから…

>>115

115二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:36:25

>>114

個人的には秘薬の効果＋精霊の加護の影響を受けた時点で本来のウィリアルドとはほぼ別人になってしまっているという印象で見ている。

精霊の加護が抜けて(影響秘薬の効果のみに留まって)からは偽ピナに逆らえこそしないにせよ常識的な判断もいくらか出来るようにはなっているわけで

いずれの変節も外的要因によるものである以上は、自分に原因を求められなくなってくるのもしょうがないというか

というか、秘薬と加護の影響をダブルで受けててなお抗ったって人物の実例が無いから単純にジャッジ出来んのよ(クロードもそれが恋愛感情によるものではないだけで、ある意味では四馬鹿の中で一際偽ピナに執着していたし)

>>116

116二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:42:53

>>115

学園において偽ピナの側に立たなかったのは単純に偽ピナとの接点無いor薄い人間だけだからな

117二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:43:06

＞ほんとにエミの事信じてたら課金アイテム使われてても「こんな事をする人じゃない」ってどこかの時点で気付けたはずなのにそこが彼らはダメでしたね

と原作者様がおっしゃってるので、彼らの信頼関係の限界というか

>>119

118二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:44:00

でも自分は間違えてしまったと認められなくてそのまま奈落へ走り続けてしまったんだ
君は変わってしまったというジム君の嘆きが意固地になり現実から逃げている姿を表してしまっているというか

119二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:50:08

>>117

でもスフィアみたいに自分とレミリアを信じる余りに国も家族も捨てる様なのはそれはそれで「スゴい」より前に「ヤバい」って感想が出ると思うのワタシ

>>121 >>123

120二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 14:50:34

>>105

ウィリアルドは武人向きでエルハーシャが政治やった方が良いという意見もあったな

まぁ確かに戦闘のステータス高いからといって為政者としては未知数だが

>>122

121二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:00:31

>>119

別に誰もウィリアルドにエミを信じるなら国を捨てろとは言ってませんし…

スフィアがああいう思い切った行動をできたのは彼女が王族じゃないこととか家族が信頼できなくなったこととか複合的な理由があったうえで上司である王妃の許可を得てのことだしね

散々既出だけどエミリアが他者を害するような人間だと思ってないのであれば

ウィル達はエミリアのアリバイ証明もしくは万が一本当に(偽)ピナが被害に遭ってた場合に守るためにも

証言の裏取りや双方に護衛＆監視をつけるくらいすればよかったんだよ

それくらいならそれこそ『おおごと』にしなくてもできる範囲だったはずでさ

>>126

122二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:04:56

>>120

王家の威光とか看板はウィリアルドに背負ってもらってエルハーシャが宰相ポジで支えてくれたらうまくいきそう的な意見あったね

後ろ盾なしでもその気になったら数か月で盤面ひっくり返したり外交的な裏での交渉が必要そうなのはウィリアルドよりエルハーシャのが向いてそう

123二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:05:41

>>119

捨てなかったら偽ピナと偽ピナにどっぷり篭絡された次期国王に仕え

これまた篭絡済みの騎士崩れと結婚しなきゃならない地獄の人生が待ってるんだぞ

124二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:26:35

スフィアの婚約者ことデイビッドはもう置いておくとして、実家が全面的にスフィア側に立ってたらどうなってたかな
その過程でデイビッドとの縁は切れたろうけど、さて実家や王妃を捨ててまでレミリアのところに奔ってたかどうか

125二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:31:52

出奔したのは親がトドメになって国自体に失望したのが理由のようだからな
親が味方したら王妃様のところでレミリアの名誉回復の機会を窺う形になったかも

126二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:39:37

>>121

そう、ピナとの接点が濃いせいでアイテムの効果に抗えなかったのが問題なんじゃなくて

エミへの好感度はそのままだったのに信じなかったから同情されていない

偽ピナとエミへの好感度が同じくらいあったとして、片方だけを信じたのはその方が自分にとって好都合だったから

127二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:44:19

レミリアは優しい女の子だから嫌がらせなんてしない、誤解があるのだろうからピナが安心できるようにちゃんと調べよう、このままじゃ二人とも可哀想だ
両方大好きならこれだけで良かったんだよね

>>128

128二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 15:56:23

>>127

両方大好きで大切に思ってるならそういう考えに至るはずだよね

そうしなかったのはエミを貶めて自分のプライドを満たすチャンスに飛びついたから

129二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:06:23

まったくレミリアはいくら僕が大好きだからってピナをいじめるなんて仕方ないなぁ～叱ってあげなくっちゃなぁ～ってしたいからそういう風にとらえてただけで
エミリアはそんなことしない！とも、ピナが可哀相だ守らなきゃ！とも思ってないからああなった

130二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:10:37

大切にしたい、守りたいという気持ちを伴わない「好き」かぁ…

>>131

131二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:13:12

>>130

幼馴染にありがちなやつ

家族的な好きであって恋人的な好きではない

>>132 >>133

132二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:21:54

>>131

普通は家族が虐められてたり傷ついてたりしたら守ろうとするのでは？

>>137

133二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:33:52

>>131

むしろ家族愛の方が守りたい大切にしたいと思う感情だろう

恋愛の方が性欲が伴う分攻撃的になってしまう人もいそうだと思う

>>137

134二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:39:38

究極的に言うと
バフかかった薬＋精霊の加護でウィリアルドたちが偽ピナを好きになってしまったこと自体は仕方ない
好きになった偽ピナの言葉を信じて「レミリアがいじめをしている…？」と考えるまでは仕方ないんだよな
問題はレミリアに対する高い好感度が据え置きであるのにあのレミリアへの仕打ち＋「好き」なはずの偽ピナを徹底ガードしないところ
要するにレミリアがいじめを行ってたほうが都合がいい、きっとそうに違いない、という思考で行動してしまったこと…

>>136 >>140 >>141

135二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:42:50

ウィリアルドは「レミィに相応しい自分になろう、レミィと補い合おう」
デイビッドは「守りたい、支えたい」
ステファンは「笑顔にしたい、守りたい」
って思ってたはずなんだけどな…
え、クロード？　分からん　「良き弟であろう」とは思ってたみたいだけどその内容も分からん

136二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:59:06

>>134

歪んだプライドの恐ろしさよ…

エミが彼らの真実を知らないまま転生できて良かった

>>145

137二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 16:59:58

>>132

>>133

家族ってある方面においては物凄い無関心になるモノじゃね？

日頃兄弟姉妹が何してるかとか一々気にしてないというか、他所の家の子とトラブル起こしたら内容云々の前にとりあえず謝らせとけ的な空気が出来たりするし

(無論だから悪くないとかいう二元論的な話ではない)

>>138 >>139 >>144

138二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:02:50

>>137

4馬鹿はエミに無関心どころか意識しすぎて拗らせてるんですが

>>139 >>143

139二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:10:50

>>137

>>138だし四馬鹿のレミリアへの感情は基本的に恋愛感情だから

あなたの定義でいう家族的な感情にも当てはまらないと思うよ

偽ピナに対しては恋愛感情でも対家族感情でもないし

140二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:12:18

>>134

幼少期から軽く10年は積み重ねてきたエミのレミリアの人格を全否定して自分達に都合のいい幻覚を押し付けたんだよな

だからレミリア様は怒った

141二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:12:30

>>134

偽ピナが単に「レミリア様にいじめられている」だけ訴えてたら

真に受けず少なくともきちんと調べるくらいはしたんじゃないかと思うけど

その理由に「レミリア様は貴方（達）を好きだから」って彼らにとって甘美な言葉を付け加えたので

それを信じる＝いじめも真実だしそのまま続く方が都合いい（心地良い）になっちゃったんだよな

142二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:12:58

レミリアのことは好きだけど、彼女より劣るのは男としてのプライドが…と無自覚に燻ってたのが、本来なら向上心へと昇華したんだろう
だが偽ピナの嘘でレミリアが堕ちた？これなら俺が上になれる！と楽だが歪んだ形での解消を覚えてしまいKONOZAMAよ

143二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:13:13

>>138

問題にされてるのは「どうしてレミリアはそんなことしないと思わなかったの？」って部分の話でしょ

同作者の「無自覚な天才少女は気付かない」でもやってるけど、相手を愛しているかと相手を大事にしているかは必ずしも＝ではないってのが描かれてるし(薬盛られたりしてないぶんあっちに出てくる家族の方がタチ悪いが)

>>144

144二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:22:03

>>143

だから「どうしてレミリアはそんなことしないと思わなかったの？」という疑問について>>137が

家族に対する無関心を持ち出してるから否定されてるんでしょ

145二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:42:31

>>136

エミは「みんなは私のことが嫌いになったから無実の罪を着せて追いやろうとしてるんじゃないか」って考えて絶望したんだもんな

必死に訴えても誰も信じてくれないんだからそう考えるのは自然

それがまさか「エミのことが好きだからこそ無実である可能性をあえて考えないようにしてた」なんて思うはずないって……

>>147

146二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:53:21

前スレで出てた偽ピナと国王もだけど、出力された行動の悪辣さや被害に対して動機の馬鹿馬鹿しさの落差がひどい

>>148

147二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:57:19

>>145

四馬鹿の方も偽りの好意で認知歪められてたからってのもあるから…

「偽りの好意を植え付けられただけで〜…『いやまず偽りの感情を植え付けられてるって時点で状況があまりに特殊過ぎるだろ』ってのはどうしても思ってしまう

メタ的にも身も蓋もないコトを言ってしまえば、四馬鹿が過ちを犯さず適切に対処してしまうとそもそもお話にならんのだからそこまで責めんでも…って気持ち

>>151 >>152 >>156

148二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 17:58:45

>>146

「いい男にちやほやされながら贅沢に暮らしたい！」

「自分の治世の最後に功績をあげて名声を残したい！」

「完璧なあの子が俺に関しては嫉妬してくれるのが嬉しい！」

その結果が下手したら魔国と開戦＆世界滅亡だよ

ほんと……ほんとにさぁ……

>>155

149二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:01:29

もしエミが「自分の事は好きだけどそれはそれとして自分を貶めて優越感に浸りたいなんて異常で醜悪な理由で攻撃された」なんて知ったらどう思ったのか

>>150

150二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:06:36

>>149

そもそもエミ目線だとエミ自身が「誰も悲劇に見舞われない未来を作りたい」って悪意なきエゴで彼等の過去を歪めた身だから、その辺にはツッコまない気がする

前提知識としても課金アイテムという、通常プレイではあり得ない速度で好意と信頼を得る『邪道』を使われてる訳だから、その時点での彼等の思考はあまり重要視しないと思う

多分カタに嵌められた麻薬中毒患者みたいな目線で見られるかと…

151二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:23:59

>>147

偽りの好意で認知が歪んだ＋感情と理性がちぐはぐになって高ストレス状態だったのを加味しても

少なくともクロードについてはコミカライズでは「姉さんが嫌がらせなんてするはずない」と確信したうえで追放茶番劇に乗ってるから……

152二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:25:55

>>147

その辺の庶民の学生なら別にいいんだけど、如何せん立場が「将来の国王とその最側近」ってのがねえ

お気に入りの相手なら良からぬ事しでかしても見逃す、あるいはそれ以前に見抜けないってのは最高権力者（予定）としちゃまずかろうと

>>153 >>154

153二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:43:09

>>152

付け加えるなら国に尽くし自分を想ってくれてる人を、自分のマウント精神で裁判もしないで側近や偽証に加担した連中と共に寄ってたかって断罪し追放してしまってる

将来最高権力者という責任ある立場に付く以上は、「まだ間違いをしてもおかしくない子供だから」なんて擁護が通用しなくなってるんだよな

154二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:57:33

>>152

と、言っても責任ある立場だからこそというか、学園時点のウィリアルドってレミリアにも偽ピナにも国王にも別方面でのプレッシャー掛かってるしなぁ

責任意識に塗れて精神的に潰れた結果、一番楽な方へ流れたのが本編なんじゃないかって気がする

少なくとも偽ピナと国王はウィリアルドに対して寛容ではないし、レミリアと偽ピナの諍いとなるとどっちに非があったとしてもウィリアルドに監督責任が飛び火してくる案件だから…正直ウィリアルドと同じ立場、状況に立たされたらどう動いていいか、どうしたら正解なのか自分も解らん

155二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 18:57:52

>>148

え！？

「国王と王太子を手中に収め、まずは脅威となる聖女に汚名を着せ無力化。浪費で国庫と戦力を弱体化させつつ、魔族と敵対させ共倒れさせようとした」のではないのか！？

「真っ先に籠絡され、悪魔が自由に動けるようサポートしていた」のではないのか！？

「悪魔に籠絡されその手先になっていた」のではないのか！？

156二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:15:40

>>147

単純な欲望でも規模がデカけりゃ世界を滅ぼす原動力になりかねんから

157二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:15:44

自分も個人的には「王太子とその側近候補なんだから」で
あの年頃で偽ピナwith星の乙女加護＆クスリブーストという厄ネタにぶち当たっても
踏み外さずにいるべきだったと責める気にはなれないんだよなあ

やらかしてしまった内容的にもはや王太子と側近にはしておけないってのは間違いないし
そのやらかしを許せと言う話でも処分がやり過ぎという話でもなくて
「毒を盛られても”慣らし”をしていた身分なのだから死ぬべきではなかった」みたいな要求はできないっていうかさ…

>>159

158二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:20:01

かと言って無罪放免にも出来んからの僻地へ左遷コースなんだろうね
ここからレミリア様みたいに這い上がれるか、それとも拗ねて堕ちていくかは当人の努力次第

159二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:23:24

>>157

あの時点のレミリアの無実を追うというのは、言い換えれば「偽ピナを中心とした数十〜数百の証言、証拠の全てを妄言と決め付けブッた切る」ということだからな

むしろレミリアに対する独占欲に満ち満ちて無いとそんな独裁的行動は取れないし、偽ピナにすら更生を促そうと中立的目線でいようとしてた人間にはなおさら無理だろう

>>165

160二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:28:28

まあウィルが調査しようとしたら偽ピナは証言者に
「ウィルが平民(下級貴族)風情の言うことなんか信じられないって…高貴なレミリアを妬んでるだけって……あなたは私のために勇気を出してくれたのに…(グスグス)」
みたいに心情的なウィル包囲網作ろうとするわな確実に

でも調べればマジで嘘なのわかるから最終的には意味ないが

161二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:28:31

だとしてもというかだったら尚更国の重要人物が今現在被害にあってますって訴えてんのに護衛もつけない理由にはならんのよね

>>163 >>168

162二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:30:11

エピローグで4人がどうするのかが描かれるのかな?
レミリア様が何もしないと決めた後の彼らが這い上がろうと努める姿は描かれるかもしれないが、どうなるかは読者の想像に任せる的な意味で描かないのかもしれないし

163二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:38:54

>>161

権威はあるけど身分はあくまで平民だし、その上世界の危機の片鱗すら見えてない半分眉唾状態だし、そもそもあの段階じゃ生徒同士の諍いなら生徒同士で解決しろやって話だからなぁ…

>>164

164二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:44:02

>>163

第三者的には

片や肩書きに権威はあれど当人に権力は無し

片や実家に悪評は満ち満ちていれど権力はある

だからどっちにも関わりたくねぇ案件だなコレ…。

165二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:48:04

>>159

いや別に、自分一人の判断でこっちが嘘！こっちが真！とか決め付ける必要ある？

寧ろそれをやっちゃったのが決定的に拙かったんでしょ

護衛と監視付ける、正式な調査を入れる、それだけで良かった

>>166

166二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:52:04

>>165

国王「護衛と監視つけろ？お前たかが小娘ひとりの面倒すら見れないの？ん？」

とプレッシャー掛けられた可能性

>>167

167二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 19:54:38

>>166

護衛つける？って段階になってる時にはもうクロードが動いてるだろうしなぁ

ステファン同様どっかで言い包められてる気がする

168二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 20:01:48

>>161

エミリアの方も自分が良い気分になるための謎説教するだけで監視も付けずほったらかしだしなぁ…

169二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 20:04:01

まあ「こうしておけば大丈夫だったんですけどねー」ってのは
逆に「そうしなかった」でないとこの作品が始まらないってメタがあるから
そこを読者がしつこく取沙汰してもなあというのはある

>>171

170二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 20:22:04

流れと全く関係ないけど、アンヘル来訪後、あの凄まじい重圧と魔力が魔族のデフォだと思い込み、「実はあんなのと子作りした国王ってすごかったのでは」と
変な方向から勘違いし国王への視線が変わったとある貴族

…という変な与太をふと思いついてしまった

>>172

171二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:09:45

>>169

それはそれ、これはこれなので…

172二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:15:42

>>170

魔族はミュージカルや魔国店で既にめちゃくちゃ王国内に入ってるのに相当アンテナの低い貴族だな！

あれ、約一名見覚えがあるな…

173二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:16:38

エピローグでも望み薄だとは思うんだけどステファンパパ（レイヴァ魔導士長）とシルデビママ（アメリア（仮）さん）出てこないかなあ
白梅先生の絵で見たい……
特に騎士団長シルデビの容姿から金髪マドンナ説のあるアメリアさん……

>>174 >>179

174二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:20:31

>>173

マルガレーテ叔母さんやクロードの元婚約者のアドリアーナもビジュアルが分からないし描いて欲しいと望んじゃうな

後は番外編のジェシカやシシリーとか？

>>179

175二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:42:57

たとえモブに等しい存在でも名前出されるとめちゃくちゃ気になるよね
個人的に一番見たいのはステファンのパパかな
ステファンだけ保護者（家族）が全く出てきてないし

>>177

176二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:21:31

シルデビママのビジュアルが分からないと金髪長身ボンキュボン美女とラブラブ夫婦な騎士団長を想像してしまう…！

177二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:35:16

>>175

こんなところでも影の薄いステファン…

名前だけ出てるキャラもいれば糸目みたいに姿は分かっているけど名前は分からんのもいるよね

178二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:35:26

漫画版のステファンは芸術関連はロレーヌ子爵一派が活躍してるし
魔術方面の事情はリストラ眼鏡君で察してもらう雰囲気で
コミカライズで生えてきたキャラの印象でかいからより薄味に…
ロレーヌ子爵にいらんされただけでワッと盛り上がってたのも懐かしいよ

179二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:46:52

>>173

>>174

やっぱりこの辺のキャラはコミカライズで切られたんだろうな…

彼女らは犠牲になったのだ…

180二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:38

中途半端がコンセプトなのかもな、中の人ステファン
醜悪にも振り切れない、かといってエミの味方にもならない
魔法でも音楽でも足掻こうとすらせず逃げる
だからって元凶の偽ピナからは逃げようとしない

181二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 03:01:01

ステファンだけ対比になる相手がいないのも影の薄さの原因かなぁ
ウィリアルドは誠実な愛という意味でアンヘル（コミカライズだと王子としてエルハーシャも）
クロードは忠実な弟という意味でクリムト
デイビッドは勇気ある騎士という意味でスフィア（コミカライズだと同じく騎士としてシルベストも）
こういう風にぱっと対比になる相手が思いつかないから、相手が輝くことでこっちが暗く見える現象も起こらずひたすら薄味に……

>>184

182二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 05:43:30

こう言ってはなんだけど、ステファンに関しては、乙女ゲームだからとりあえず王子様と騎士と義弟と魔術師を出しましたという、数合わせ感がどうしてもある。

>>183

183二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 06:56:12

>>182

RPG的には

ウィリアルド：最終的にはアンヘルをも超えるアタッカー

デイビッド：タンク役

ステファン：魔術師

と、それぞれ役割があるけどクロードってキャラ性能的にどういう役割なんだろう？

>>185 >>187