- 1二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:09:03
可愛いよなシュプレンゲル
- 2二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:12:09
王なんて必要ないんだ！って言ってる当人が王
- 3二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:14:43
エビフライ可愛いよ
- 4二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:32:12
上条さん死後何やってんだろうな
- 5二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:40:24
アリスとシュプレンゲルも上条さんの家に居候でいい
- 6二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 21:45:11
アレイスターも入れよう
- 7二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 22:03:32
格が欲しいから達人の名を借りてたら自然と神装術生み出してた破格の魔術師
- 8二次元好きの匿名さん25/04/27(日) 23:25:02
一行も登場しないのは流石に不自然だから多分次巻でキーパーソンなんだろうな
- 9二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:36:55
オティヌスとは比べ物にならないくらいの罪犯したけどどういう扱いになるんだろうか
小さくなったから普通の牢屋には入れられませんは無理だし - 10二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:16
オティヌスと違って裁かれても無いしそもそも反省すらしてないっぽいのでこのままなあなあでヒロインとして側にいられてもなあ……って感じ
ちゃんと何らかのケジメはつけて欲しい
まあ罪に対して罰は与えられるべきって作品では無いのであんまり期待は出来ないけど - 11二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:55:29
オティヌスも言うほど反省もしてないだろ
- 12二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:01:32
オティヌスは言うてハワイとパケージシティと東京を滅茶苦茶にしたくらいで誰も殺してないし
アンナはなぁ…なぁなぁで終わらせるには人を間接的直接的に殺しすぎてるよ - 13二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:30:56
いうて第三次世界大戦起こしたフィアンマもなんだかんか許されてるし…
いや許されてないから10年消息不明なのか…？ - 14二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:33:23
以下スレが落ちるまで許す許さないだのの話で埋まります
- 15二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:36:04
強さ的には全盛期ならエイワスワンパン出来て魔神と同等以上らしいが本当にそこまでなのか気になりはする
- 16二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 02:41:46
12巻で出てきてないの気になるよなあ
他の超絶者もろともアレイスターもといコロンゾンに負けてたら笑うけど流石にそんなことないだろうし - 17二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 05:50:25
エイワスは達人レベルだと殺せるけど見逃したとか集団戦なら活躍するけどサシでやったら厳しいぐらいの扱いだしできるんじゃね魔神はよくわからんけど
まあ現在のパワーバランスは新約22で想定してたものからは逸れるなり変更なりしてんじゃないかとはちょっと思う
- 18二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 07:31:30
神「は？ 理解者の座は私のものだが？」
- 19二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:27:49
法の書の知識は元々アンナのものでそれをエイワスを通じてアレイスターに伝えたらしいからテレマやアイオーンといったアレイスター関連は全部アンナも知ってるっぽいんよな
まあアンナの想定からアレイスターがズレてたり想定超えてたりする可能性はあるけど - 20二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:15:37
アンナは一方通行の隣の牢屋に入れておこう
一方通行なら良い生徒になるんじゃない？ - 21二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:49:16
アンナもアリスも普通に仲間にするには強すぎるけどマジでどうするんだろう
強いだけじゃなくて術式の対応範囲広すぎるし
それとももう新章恒例の若干のパワーリセットもうやんないのかな - 22二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 17:22:08
実際既にアリスはもうナーフされたよな
フルパワーは使えるには使えるんだろうがもう使わなくなったし2対1とはいえネフテュス娘々のが余裕あった
まあそれでも魔神と戦えんのは味方としては強すぎるくらいではあるけど
コロンゾン復活したけど不滅性はともかく単純な力ならアリスとアンナで余裕だからそこまで切羽詰まってる感ないし - 23二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:19:45
アンナもう出番ない可能性もあるんじゃね
これまでの上条さんに救われたヒロイン達のごとく - 24二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:43:17
アンナ関連の話はまだ残ってるんだから出てくるでしょ
- 25二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:06:49
なんか残ってたっけ？
- 26二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:14:22
処遇については大使館に残ってトリスメギストス共々アリス係になればいいんじゃねって思ってたけど最新刊のアリスが思った以上に安定してたので読めなくなった
- 27二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:26:25
器物に組み替えたって話やエイワスとの過去も不明のまま
- 28二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:39:50
弟子達が自分の話聞かずに勝手にお手軽ショートカット魔術開発して自爆していく…
- 29二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 22:14:33
アレイスターと同系統で先行ってる魔術師だからなあ
そんなスッと消滅できるもんなんだろうか - 30二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 01:15:29
ついでにアレイスターも入れとくか
- 31二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 07:26:34
CRCに頼らずに世界を良くしに行くとかそんな理由で超絶者全員で旅に出掛けさせればいいんじゃね？
- 32二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 11:20:01
同窓会ならひょっとしてマダムソロスの復活ある？
- 33二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 13:58:27
- 34二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 14:28:15
- 35二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 22:17:18
創約１２巻でアンナが出てこなかったのはマダム＝ホロスに乗っ取られ返されていたからだった……？
- 36二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 00:14:46
実際色々謎多くはあるよなマダムホルス
- 37二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:36:09
ホルスだと神になっちゃうー！？
- 38二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:33:29
- 39二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 20:08:06
アンナは色々と知りすぎてて逆に味方として扱うの難しい感じがある、
- 40二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 21:46:00
- 41二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 21:47:53
- 42二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 06:54:50
- 43二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:20:24
神浄に関してとかなんかわかってそうな言い草だったが、その辺どうなんかね
- 44二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:05:35
オティヌスは一度世界滅ぼしてるんで、被害だけで見ればアレイスターやアンナよりも上だよ
- 45二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:57:30
まあアレイスターも色々知ったる癖に話さないからそこら辺はどうにでもなるでしょ
- 46二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:23:05
- 47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 04:33:09
神の子についても詳しそうな感じだしてたよな
- 48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 07:28:30
再会したらまぁ間違いなく感情剥き出しにしてくるやろな
病院に搬送される直前辺りまでは一緒にいたはずだし、そっからどうしてたのか含めて動向を知りたいわ - 49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 07:47:43
- 50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:50:35
- 51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:32:51
こいつ許せん
薔薇十字使って世界で悪事働いてるし神装術使ってるし - 52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:25:50
ガチで色々知ってるんじゃなくて大人アンナロールプレイの一環で知ってるふりしてましたって可能性はない？
2000年前に見たとは言っても生まれてないはずだし - 53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:48:28
なんも知らないのにイレギュラー超絶者になって法の書作ってエイワス召喚してるなら逆にすごいな
- 54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:53:05
いや何も知らないとは言ってないけど
- 55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:00:06
処遇は一旦置いといてアンナは子供姿 アリスは大人姿のそれぞれの本来？の姿で上条当麻とは違うとこで生きてくのが本人のためになると思う
- 56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:57:38
- 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 02:20:32
上条さんはちょっとその、真っ当に導く難易度が高いというかひどすぎるので……
- 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 06:51:32
- 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:36:45
- 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:39:58
でぇじょうぶだ、キレそうになったら「いい子にしてないとキングスフォードが来るぞー」って言ってやれば一気にしおらしくなるよ
- 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:43:59
アンナって何歳なんだろ
- 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:33:24
エビフライだのおっさんの靴下だの言われてよくヒロインになれたな
- 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:54:18
1846年 キングスフォード生誕
1886年 黄金設立
でキングスフォードがある程度名声を得た後に子供の姿のシュプレンゲルがそれにあやかったって考えると
1860～70年くらいの生まれで130～140年くらい生きてるかも
完全に予想でしかないけど - 64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:05:40
まぁ１００年ちょいくらいなら若いもんだ、オティヌスに比べれば
- 65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:25:43
おっぱいとりあえず改めて見てもすげぇ服だな
変なところに変な空きがあるせいで遠目で見ると超乳が垂れてるのよねこの服 - 66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 18:29:30
ほぼ裸（ラ）な元魔神の妖精さんとか自称魔女たちの女神なおねえさんとかに比べればまぁ……？
- 67二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:24:19
自分の話聞かずに先走った弟子達が亡くなった過去あるしトラウマみたいなもんだから
- 68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:20:57
- 69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:04:02
- 70二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 23:08:53
敵でも救い上げる上条さんこそ素晴らしいがやれればいいから反省とかそのへんはおざなりなんだよな
むしろその気持ちいい結末に水を差すようなことを言う奴こそ悪いみたいな扱い受けるという
上里とかアレイスターを倒そうとしたイギリス勢みたいに
- 71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 00:07:36
相当古くから歴史を知ってる口ぶりの割には若いな
単にワケ知り顔でロールプレイしてただけかもしれないけど演技する意味ないエイワス相手にもその調子だったしヨハンみたいに過去遡って情報集める術式でも持ってるのかな
- 72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:41:01
- 73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:24:21
雑すぎる叩き
- 74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 10:27:04
創約8のP106
- 75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 14:04:48
流石に叩きが雑すぎるけど善悪二元論からの脱却みたいなのが作品のテーマとしてあるよな
- 76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 16:50:12
上条自身善悪を気にしない、というか人を助けるのにそんなものは理由にならないって言い切れるタイプだかんね
過程ではけっこう悩んだり迷ったりするんだけど、腹括ったらもう一直線よ - 77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:12:39
このレスは削除されています
- 78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 17:14:24
いやオティヌスやアレイスターも合理的な理由は別にないと思うが
それより優先すべきなのが本人の気持ちってだけで - 79二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:15:31
善悪とか正しさより上条さんの自己満足が優先されるのはそれはそう
そして上条さんが許せばアイツがそう言うならしょうがないと有耶無耶になるから引っかかる人は引っかかるんだろう - 80二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:16:58
- 81二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 21:38:42
上の方のやつ似たような文章前も見たな
っていうのは置いといて善悪言い始めたら上条だって悪側だし
上条は自分が許す側とも思ってないし基本許す許さないなんてことはハナから別に考えてないよ - 82二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:07:12
未だに何故アレイスターが悪くないことになるのかがわからない…
- 83二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:19:25
「どっかで両成敗にはできなかったのか！？」って同じタイミングで言ってるし、アレイスターに非があったことも認めてるんだけどね
- 84二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 02:24:20
別にアレイスターが悪くないとまでは言ってなくない？
- 85二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 04:23:23
- 86二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:16:14
- 87二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:25:11
- 88二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:32:32
学園都市作る前から子供を実験で使い潰してるような奴なのに
それを極悪人扱いして理解することを拒んだイギリスが悪いは無理があるよな
作者的には悪党にも手を伸ばす上条さんを持ち上げつつ他者を見下しがやりたかったんだろうけど… - 89二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:41:42
何ページ？
- 90二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:35:00
アレイスター云々の話は新約２０の４章チャプター１１、小説でいう３９７ページから４１７あたりの話だね（電子書籍だとまた違うかもしれんが）
シーンとしてはディバインミスクチャの影響下にあったオルソラを解放するために対話をぶつけてるクライマックスのところ
まずアレイスターが悪くないってのは４０４ページで明言してる
「アレイスター＝は、悪くない」
「何故？」
「おそらくこっちの方が万倍屈辱だろうけど、敢えて言う。あいつは可哀想な『人間』だった。どうしようもなく」
んでもって、アレイスターの理由を説明する段階として信徒達からのいじめや虐待、魔術に傾倒し家族を害することになった責任を取って『黄金』をぶっ壊して、それでもリリスを死なせてしまった彼をマスメディアが大して調べもせず嘲笑ったことを話して、その上でこう言ってる
「あいつだけが悪いのか？ ただ新聞に書かれた事をそのまま鵜呑みにして世界中が石を投げた、国外退去処分なんか一回じゃない、安住の地なんかどこにもなかった。それでも一〇〇％全部が全部アレイスターの絶対悪なのか。どっかで両成敗にはできなかったのか！？」
こうして心情的に上条はアレイスター側に立ってるけど、同時に４１１ページでアレイスターが学園都市で多くの人を傷つけてきたこともしっかり明言してる
ちょっと話は飛ぶけど、創約５巻で再会した時にも「生きてたことは嬉しいけど、アンタのやり方はもう認めない（意訳）」って当人に直接言ってたりとダメなことは駄目ってちゃんと伝えてるんだよね - 91二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:27:33
まあ上条さんが正義のヒーローでもなんでもないのは散々作中でも言われててかまちー公認でもある
あくまで感情のままに助けてるだけだから
神浄やドラゴン自体善悪に囚われない、善悪を横断するっていうことを言われてたし
それにしても悪く捉えすぎだとは思うけど
アンナに話戻すなら次巻のキーパーソンなんじゃないか不自然に登場しなかったし - 92二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 16:33:58
次巻でアンナVSコロンゾンもありそうって所から話題広げるけど
アンナのエイワス憑依合体ってやってることとしては器コロンゾンと同質なのかな？
コロンゾンと違ってエイワス本来の術式が使えてるのかはわからんけど二人とも薔薇十字だから特性は合致してそうだし - 93二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 00:38:01
エイワスも病院でCRCと遭遇して以降音沙汰ないんだよねぇ
コロンゾンとも縁があるし、何かしら見せ場はあると踏んではいるが - 94二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 07:19:50
あとがきとかで悪女の萌えについてかまちーが色々言ってたけど、キングスフォード周りのネタで泣き喚いたり上条さんに心配されるアリスをどことなく羨むようなニュアンス持たせてたのを見て何となく「理解」できた
- 95二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 08:56:33
- 96二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 09:38:12
- 97二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:08:12
エイワスのコロンゾンへの煽りワードが増えてしまうのだろうか
- 98二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:50:24
自己満足の為に助けるって言えば聞こえが悪いけど、要は「汝の欲する所を成せ」なんだよね
- 99二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 06:33:30
つかその悪人たちに上条さんが手を差し伸べなかったらとある世界は滅んでるしな
- 100二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:21:37
一番わかりやすいのはオティヌスの時かね