スパロボYに出てくるゴジラウルティマについて自分なりにまとめてみた。

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 21:38:52]

・このゴジラは倒せない。
・周囲に漂う紅塵が本体？みたいなものかな
・この紅塵は次元にも干渉して別世界にも影響を及ぼす。
・破局という概念の具現化みたいな災害であり、止めることは不可能。
・ゴジラウルティマは進化の上限に達すると別の生命体に変化する。つまり無限進化？
・ゴジラウルティマの放つ放射熱戦は空間にすら被害を及ぼす

こんな感じ？違ってたらごめん。

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 21:52:47]

熱線ら空間に影響及ぼすんじゃなくて空間束ねてゴリ押しで威力高めてる

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:06:19]

>>2

余計酷くなってる！？

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:07:52]

>>1

小説版情報だけど実は倒せる、ミサキオクにあるゴジラの骨は若い時の葦原が倒したやつの残骸

ただその倒し方は葦原の前に突如現れたオキシジェンデストロイヤーを使ったってだけで、何故それが現れたのか、そのオキシジェンデストロイヤーは初代ゴジラのそれと同じなのか、それらは全く不明

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:08:19]

本体は高次元にいて現実にアクセスする為のアバターがウルティマであり紅塵　破局を起こすためのスポッター見ないものでコイツ倒しても別に終わりじゃないって言うね

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:09:25]

>>5

なんか思ってたよりゴジラの規模がデカくない？

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:11:27]

>>6

規模はゴジラ史上最大だけど知恵と勇気と計算でちゃんと退けられる厄災ではあるのよ

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:15:00]

ゴジラって確かに強大な力を持つ災厄ではあるけど「倒せる」「退けられる」ってのが何より重要なファクターだと思ってる

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:18:18]

物理法則が書き換わる予兆だよね　コイツが完全顕現して破局直前でないと向こう側に送り返せない罠

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:22:31]

>>6

いつものゴジラが物理的な破壊能力で極限の存在だとすれば

こいつは破壊的な物理法則って概念がコジラの形を取っただけみたいな感じ

ロボット界隈で例えるならいつものゴジラがいわゆるラスボス枠の超強力兵器だとしたら

こいつはグレンラガンの「スパイラル・ネメシス」とかガオガイガー破界王の「トリプルゼロ」に近いというか

ある意味「現象」そのものみたいな存在なのよ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:22:41]

ついでに言うと紅塵（アーキタイプ）は世界を書き換えるための触媒みたいなもんなんでこいつが無いとゴジラをはじめとした怪獣達はこっちの宇宙に出てこれない
なのでゴジラ以外の怪獣達は言ってしまえば紅塵を拡散する為に出現してる
逆を言えば紅塵を何とかしてしまえばウルティマはこっちに干渉する手段を失う
だから紅塵を無害化しようと奔走するのがゴジラSPのお話

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:23:04]

>>2

用は合わせ鏡みたいなもん

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:24:07]

>>3

実際酷い

何が酷いって「現在の空間で撃った熱線とちょっとだけ別の時間で撃った熱線とさらに別の時間で撃った熱線とを同時に同じ空間同じ時間に呼び出して重ねて増幅！」とかいうタイムワープじみたこと平然とやってやがる

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:24:47]

>>12

合わせ鏡（ただし反射した光が反射した回数だけ倍増していく）みたいなもんなんだよね

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:25:42]

>>6

ある意味クトゥルフの邪神くらいにはスケールでかいし現実の物理宇宙からしたら理不尽極まりない存在

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:27:31]

小説版読むとアニメ以上にこいつの滅茶苦茶さがわかると同時に、結構対処方法自体はあることがうかがえる
それはそれ、これはこれ！なのもあるが！

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:34:14]

小説に捩じ込まれた『ゴジラ』というアバター　書き込んでる最中のペンに干渉するしかないのよね　影をいくら殴っても無駄

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:41:37]

>>2

簡単に原理説明すると紅塵の時間操作作用で熱線Aを過去(発射直前)に送る→現在で熱線BとAが重なる→重なったCを過去に送りDに重ねる→以下ループを繰り返して威力を高めてる

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:43:28]

すみません。それ実質的に無限に攻撃力上がりません？

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:50:07]

>>19

宇宙側に限界があるからヘーキヘーキ

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 22:56:45]

つまり紅塵をなんとかするために出てくる怪獣片端から倒せばいいんだな！

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:01:09]

>>21

スレ画一体で東京の空覆う紅塵の積乱雲とか竜巻とか雨が出せます(ｹﾞﾝﾅﾘ)

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:02:07]

じゃあだめじゃねえか！

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:03:12]

というかゴジラSPの人類はどうやってこんなやばいの退けたの？

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:03:52]

そもそもウルティマじゃなくてもかなり弱い幼体ラドンでもこの数が世界中に出てきて紅塵バラまくんだよね

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:04:38]

>>24

人類とAIの尽力で何とか却れた感じ

本体を倒せたわけではない

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:09:52]

>>24

既に言われてるけど紅塵をなんとかすれば追い出せる

紅塵にはいくつかの段階があって13段階目のオーソゴナルダイアゴナライザーになると無害化する事が出来る

だからオーソゴナルダイアゴナライザーの起動コードを使ってゴジラ達をこっちから締め出した

まぁ、そのオーソゴナルダイアゴナライザーがこっちの宇宙では起動コードが存在してなくて

ゴジラウルティマが世界の法則をグッチャグチャにしている状態を逆に利用したっていうゴジラとの直接対決不可避な手段だったけど

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:13:08]

>>24

ゴジラと紅塵がアッパラパーにした計算を計算し続けて無理矢理紅塵を無効(正確には無害化)できる特別なコードを探し当てて使った

雑に言うとゴジラさんが勝手にコピーしたidカードを無効化して無理矢理現宇宙から追い出して鍵をかけ直すようなもん

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:13:41]

>>19

いわゆる三次元宇宙ではそうだけどコイツのタチが悪いのはそれが当たり前になるように世界の常識のほうを捻じ曲げてくることなんだ

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:16:16]

>>28

何百何千何万年かかるから実質上不可能な総当たり計算をゴジラたち怪獣とかのがイカレさせる物理法則を逆に利用して

何百難船何万年ぶんの時間を疑似的に生み出す超時空計算機を使ってガチで総当たり計算した結果

世界がバグってるからこそ使える意図的に世界をバグらせるチートコード使って「バグを消すためのバグ」を意図的に発生させてなんとかした感じ

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:16:37]

>>27

つまりあれですか。

無限進化するうえに倒すことは不可能でゴジラシリーズの中でも最上級の光線吐き出す怪物相手に直接対決しないといけなくて、うまくいっても追い出すことしかできないと。

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:17:35]

そういうことだが、まあスパロボならたまにあることだ（さすがにめったにないけど）

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:18:17]

>>31

いやまあ別に直接対決はしなくていいんだ

その代わり直接対決するよりもめんどくさいステージギミック解かないとどうしようもないだけで

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:18:24]

>>32

あってたまるかあ！

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:19:24]

>>32

さすがのスパロボでも「まったくのノーヒントで裏技コマンド入力しないとクリアすらできないステージ」みたいなもんは作ったためしねえよ！！

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:19:41]

この子本当にスパロボに出して大丈夫？ウルトラマンも呼んだ方がいいんでね？

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:20:31]

>>36

やってることはアンチスパイラルとかスパイラルネメシスをはねのけたグレンラガン人類を超理詰めにしたようなもんだからセーフセーフ

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:21:54]

>>33

なおそのステージギミックを解くためには特定のフラグを回収して自分自身がゴジラじみた特異点になったうえで

真正面からゴジラの特異点ビーム食らって自分自身という特異点による消去コード発動の起爆剤にする必要があります

クソァ！！

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:24:10]

設定のまた聞きで頭の中でまとめると割とプロレス上手だなって感想になる

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:25:31]

>>39

ぶっちゃけ物凄く高度だったり複雑な科学理論を山ほどブチ込んでるのはそうなんだが

もんのすごくかみ砕いて言えばゴジラと人類で概念をぶつけあった概念バトルの殴り合いっつープロレスやって対抗したようなもんだからあながちその感覚は間違ってない

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:25:50]

すみません今すぐファイナル君かバーニング君、もしくさアース君に変えてくれませんかね？

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:26:27]

>>36

とりあえずゼロシステムとかルルーシュさんとかに負担押し付けてる間に解決すればヘーキヘーキ

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:26:58]

>>39

ぶっちゃけるとジェットジャガーが巨大化してゴジラと対決する話にしよう！

を徹底的にSFで詰めてやった作品だから

強大は強大なんだけどプロレスが成立しないような理不尽な存在としては描いてない

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:28:55]

このゴジラ、脈絡とか展開の流れを破壊して強制的に相手を敗北ルートに乗せる能力もあるからこちらも特異点(ゴジラと同等の物)を使って物事を組み合わせて勝つ流れを組み立てないとそもそも勝負の土俵にすら立てないからな

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:29:39]

円城塔、怪獣を語る 『ゴジラS.P＜シンギュラポイント＞』をめぐって 文學界10月号 | 佐々木 敦 | インタビュー・対談

ジェットジャガーやりてぇ！のサイドとなんか知らぬ間に中核にいた人たちの物語だからな……

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:30:24]

まあぶっちゃけあまりにもややこしいのはややこしんだが一度でいいから本編を見てほしい

なんならネタバレ上等ならこの人の解説動画シリーズを一通り見るのでもいい

自分もこの開設動画見るまでぶっちゃけ半分くらい理解できてなかったが

作中に出てくる「オーソゴナルダイアゴナライザー」とか専門用語とか図解付きで解説してくれてめちゃくちゃわかりやすかったからオススメだ（ダイマ）

ゴジラシンギュラポイントをゆっくり考察

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:32:00]

>>39

クッソ理不尽に見える既存の人類社会の外から突如現れた存在を人類が長年積み上げてきた叡智の積み重ねで理解・解体して対抗策練り上げて撃退したって話だからね

そういう意味では実にゴジラしてんのよこのアニメ

[48 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:35:43]

すごいAIがいれば何とかなる！という意味ではロボがいっぱいの世界では案外やりようがあるのでは？

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:37:01]

まー言っちまえば水害なんかに近い
原因が水だけどこの世の全ての水を消し飛ばすなんて出来ない、とりあえず堤防とかダムとか作って人の住んでるところに流れてこないように調整すれば解決はできる

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:37:33]

スパロボ的に考えたら

眷属の怪獣が沢山でるから一つの敵勢力として成立する
序盤は弱い怪獣しか出てこないけど、紅塵が充満するほどつまり話が進むほどに強い怪獣が出てくる
ゴジラそのものはこちらを浸食してくる別宇宙という数多のスーパーロボットが結集して戦うにふさわしい存在規模
決して倒せない訳ではなく宇宙から追い出すことは可能
あくまで追い出しただけなでゴジラ側の格も下がらない

っていう滅茶苦茶理想的な大ボスなんだよね

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:38:15]

>>42

とりあえず今回は復活のルルーシュの敵のギアス（過去へ情報を送る）の存在や、マクロス系の歌など

クロスして原作と同じような結果を作れそうな要素はあるね

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:40:10]

アニギドと並んで全力形態出禁級

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:41:42]

>>48

いや、どっちかと言うといっぱいある必要は無く「凄い計算式を作ればどうにかなる」に近いかなあ

とりあえずスパロボなんで「ゴジラと殴り合えるようにする」要素付け足した上でＪＪ巨大化後に味方も強化

ゴジラボコボコにしてＪＪが最後にＯＤの効果で紅塵変質で無力化　をやりそう

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:42:13]

>>51

死に戻りする度にゴジラがチラチラ見えてるせいで原作より疲労困憊なシャムナとか描写されたら笑うしかない

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:42:45]

>>52

コイツと同格かそれ以上は確実なんだよな(アニギドも周辺で座標が虚数を示したり過去の時間で自分達の生命反応が消失してるのに今生きてるとか物理法則が破綻する)

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:43:16]

よくよく思い出したらダイナゼノンも怪獣が出現する世界が創り上げる抗体存在アンチボディらしいからゴジラにぶつけるには良い存在なのか

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:44:04]

>>48

単純な「すごいＡＩ」ではこうはならなかったように思う

単に性能が凄いだけじゃなく「人間と心を通わせられるシンギュラリティを起こすような人間同様の心持つＡＩ」がいてはじめてつかみ取ったような感じ

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:44:42]

>>54

いや、どっちかと言うと「シャムナのギアスみたいに過去へ情報を送れば良いんじゃ？」とルルーシュが気付いて

キラなどと一緒にプログラム開発し、ワルキューレに歌ってもらって過去へ送ったりします

とかやりそうかなと

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:45:29]

>>57

最近常連だった勇者ロボが今回いないのはその辺のバランス調整なのかな…

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:45:30]

>>49

ある意味日本古来の宗教観における「災いをもたらす神」に近いもんがあるよね

だからこそそれを鎮めるための適切な手順をなんとかして引っ張り出すことで「しずまりたまえーしずまりたまえー」するの

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:45:38]

すっげえ大雑把に言うとこいつは「宇宙破壊時限爆弾」なので爆発する前に解除コードを打ち込めば止められるんだ
その代わり他の手段では止められないんだが（一応例外はあったようだけどよりによってオキシジェン・デストロイヤーなので再現性がない）

[62 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:45:44]

>>56

そうだねダイナゼノンの怪獣達も世界を歪める存在だからそれに対抗する抗体というのは通じるものがあるかもしれない

小説とかだと世界が怪獣を時間毎をパージすることでなんとかしようとするみたいな事やってるし

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:47:55]

>>60

一周回って「呉爾羅」の原点回帰みたいなやっちゃな

大戸島の神話に伝わる古い神様の名前ってのがゴジラの名前の由来でよく使われる奴だったよね？

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:49:48]

>>59

そういや本来人間でないと使えないラムダドライバを発動してのけた＝ある種のシンギュラリティ起こしたフルメタのアルも今んとこ参戦してないな今回

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:51:55]

>>64

あれは参戦すると「ウィスパードで良いじゃん」でネタ潰しになってしまうので無理だったのかもなと

[66 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:55:29]

>>57

>>60の神話云々の話と合わせて考えると人間同様に進化して魂を持ったＡＩたちが自分たちの身を生贄にささげて荒ぶる神・ゴジラを封印せしめたって神話みたいな文脈になるんだよなあ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/27(日) 23:56:15]

ＪＪがＯＤで巨大化する、ライディーンはラ・ムーの星で巨大化する
ならＯＤ＝ラ・ムーの星では？なクロスありえそうなんだよなあ

[68 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:19:27]

>>57

処理能力だけならヴェーダとかゼロシステムとかあるけどあのへん使えばゴジラを倒せるか？って言われるとなんか違う感じあるよね

ペロ2とジェットジャガー・ユングが頑張ってくれたからこそって感じはある

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 00:38:39]

>>66

攻殻機動隊２のタチコマの最期みたいだな

ゴーストに目覚めたからこそそのゴーストを犠牲にすることで甚大な悲劇を防ぐことに対してある種の尊さが生まれるというか

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 01:11:42]

無限進化ではなくこの次元での破局の到達点がウルティマだと思ってるのでここで打ち止めな気がする
ただ放置すると世界が壊れる

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 01:34:30]

アーキタイプと紅塵はほぼ同じもの
ダイナゼノンの怪獣コア（不安の種）も同じとされるかもしれん

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 01:40:38]

OD13thを起動する方法はこの世界にはなかったのでゴジラの至近という特異点でこの世界にしてこの世界じゃない場所でJJPPがコードそのものになることで起動させた
ゴジラはコードと化した巨大JJを排除するためにこの世界に来ようと干渉していたのでODが起動して紅塵が結晶無効化されると同時にこの世界から永遠に失われたことで急いでこの世界に干渉する理由を失くしてこの世界から押し出された
世界の破滅を回避するには破滅を呼び寄せて破滅の瞬間に突破方法を作るしかなかった

これでひとまず世界は破滅を回避

…なのになんでゴジラを引き寄せかねない頭骨ベースのメカゴジラつくってるんですか博士？？？？
というお話

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 01:46:37]

>>13

ゴジラのデータをオーブが解析して続編で種自由に繋がらないかなあとはちょっと期待してる

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 01:48:35]

力押しだとゲッペラーやマジンガーZEROに有利つきそうな強さだけど、計算や未来視を駆使すれば勝ち筋はあるしそれが出来る参戦作が集められてる

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/28(月) 03:22:28]

>>74

なんていうか全体的にゴジラＳＰの参戦ありきで他の作品の参戦可否がある程度チョイスされた感じはあるな

いわゆる常連枠が外れて昔は常連だったけど最近見かけなかったメンツが復活してるとか