逃げ上手の若君 201話「交渉1351」感想スレ

1二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:01:06

ほな師直と違うかあ

2二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:03:24

ここから入れる保険とか無いんですか？

3二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:03:58

オイオイオイ死んだわ師直

4二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:06:55

時行よりも頼継とか家長系統の美形だから似せてる設定はないだろと思ってたわ
ちょっと似せてるのか

5二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:07:50

次回はヤバそうだなあ

6二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:08:47

今回の道誉の反応はしょうがないわ
道誉時行が天下を目指してると思うのは節穴かと思うが
正妻3人とか作り話に思えるのは普通
今回の道誉からの時行ムーブだと北条復興にも強くやる気はなさそうと思えそうだな

>>16 >>117

7二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:09:22

いやあ直義と同じ構図で見捨てられる師直さん素敵

>>8

8二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:10:10

>>7

来週はDRじみた阿鼻叫喚になりそう

師夏出てくるかな

9二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:11:17

雫「このままだと世界が滅ぶ！」
頼重「だから15年前に言ったじゃん！！」

10二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:11:19

世界が滅ぶとかなんかいきなり大規模な話になったな
中盤では日本一国の進歩が止まるとか程度の話だったのに
いや日本一国でも規模は小さくないが世界となると話が違わないか？

>>19 >>22

11二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:11:51

めっちゃ貴重な尊の字を継ぐもの
基本氏の方配るのに

>>23 >>26 >>28 >>41 >>50 >>64 >>74 >>99

12二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:12:25

直義髭忘れられてるな

13二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:12:29

今回の尊氏はガチで時行にイラッともしてないので死のうとしてそうなのに
本人も不思議に思うレベルでタヒねないのはその点では可哀想
あと神力が集まると発展が止まるは頼重言ってたけど神権政治とか石器時代に逆戻りだと思ってた
地獄って一体どういう仕組みでそうなると思うしここまでいくと他の信仰のある神が干渉しないのは不自然だな

>>29

14二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:12:36

世界が滅ぶ可能性あるなら何でここまで尊氏をほっといたんですか？になるが
頼重はその辺は見えなかったのかな

>>15 >>19 >>22

15二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:13:37

>>14

頼重はちゃんと言ってるんやぞ

何でか若達が神力問題スルーしてただけで

16二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:13:59

>>6

さすがに北条復興がどうでもいいは長崎四郎や三浦八郎らに対する裏切りでは

17二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:14:10

道誉の脳はいくらでも破壊していいからね、婆娑羅だもんね
しょうがないね

18二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:14:32

命鶴腹黒いなぁ
ここでスポット当たるってことは武蔵野合戦でも強敵になりそう

>>25 >>39

19二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:14:52

>>14

>>10

もう既にこんなこと言う人いるしね

20二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:15:05

直義やっぱ演技っぽい？

>>24

21二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:15:30

日本だけの信仰で世界が滅ぶのマジ？
最大版図の時のモンゴル帝国とかローマ帝国とかクソデカい国の信仰ならまだしも
この当時の日本とか人口も国面積も世界全体に比べたら大したことないだろうに

22二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:15:34

>>14

日本の発展は止まるとは言ったが滅ぶまでは言ってなかったと思うな

>>10

話が大掛かりすぎて尊氏神力の真実ってなんなの感が増す

日本全国滅ぼすならまだしも世界が滅びるって尊氏祖父とか日本のスケールの神様では無理だろ（インドとかなら違うけど）

>>27 >>32 >>38

23二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:15:37

>>11

当たり前だが後醍醐天皇も出るわよね

山本勘助が晴幸とされてたのを「義晴から信玄がもらった字を一家臣がもらうのはあり得ない」とか言われてたが前例あるんだよな

24二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:16:32

>>20

高一族ジェノサイドはしそうじゃないか

25二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:17:00

>>18

この人は勝者側になるからどう描くんだろう

直義見捨てたことも知ってるだろうかこの世界のこの人はどんな気持ちで歳下のお坊に尊氏の夢の話なんて話したのかな

26二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:17:04

>>11

ちなみにそのとき史実だともう若はこの世にいません

27二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:17:07

>>22

そうそう、頼重は日本の発展止まると言ってただけで滅びるとは言ってなかったよな？

効果範囲も世界全体と日本だけじゃ大違いだし

>>36

28二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:17:28

>>11

後醍醐の帝とばかり呼んでたけど、そういえば尊治さんでしたね……

>>30 >>33

29二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:18:07

>>13

神の力が本人の意思に関係無く日本中から集まるならそれ以外の日本にはあらゆる神の加護や導き、ご利益が無くなるんだろうか

30二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:18:44

>>28

1巻まで遡るな

31二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:19:09

命鶴丸の手腕を評価しているあたり思ったより理性残っていそうだな直義

>>34

32二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:19:32

>>22

発展がとまるでもちゃんも南朝の誰かに情報共有して対策を練ったほうがいいだろと思ってたが世界が滅ぶレベルなら抱え込んじゃ駄目なレベルだな

そんな規模の秘密持ってるのに直義には負けて師直は見捨てないといけないのはしょぼいな

尊氏が昔理想としてた気ままに歩きたいができてない

>>35 >>37 >>47

33二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:19:35

>>28

まあ帝はあまり本名呼ばれないから忘れがちよね

34二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:21:32

>>31

というか若とのやり取りは計算で次世代のこと考えての行動なんだろうな若も意味深な反応してるし

おそらく義詮傀儡にしてる師直がアウトだったと

家長お前…

35二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:21:49

>>32

尊氏が野望をもって何かしてるわけじゃなくオートで高まり続けてるだけだし、軍ではなく尊氏個人にしか幸運のバフはのらないから回りにタゲを向けられたら勝てなくなる

多分直義は意図的にこの状況にしてる

36二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:22:05

>>27

状況が変わったのがでかいけど

若への政略結婚の助言だったりの外すことが多いな頼重

尊氏対策に渡した雫へ渡した神力は巡り巡って役に立ってるかな

>>53

37二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:22:07

>>32

そんな突拍子のないこと言っても誰も動かないだろ

明日の我が身の方が大事だわな

38二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:22:22

>>22

今のところ尊氏祖父の怨念が発祥としか言われてないんだよな

たった一人の怨念程度で世界滅びるならもう既に滅びてそうだし

少なくとも北条は殺した奴らの怨念で100回は滅亡しそうなんだが

39二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:22:29

>>18

元ネタの命鶴丸率いる花一揆は武蔵野合戦では雑魚なんだが

この漫画なら神力洗脳軍団とかできるからな

>>43 >>52

40二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:22:31

神力発動しなくて戦には勝てないのに生命力はそのままってよくわからんよな
自分にかかる神力はセーフなんか

>>48

41二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:22:59

>>11

>>51

42二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:23:08

命鶴丸が出るなら花一揆も出てくるな
今からキモさが楽しみだ

43二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:23:43

>>39

命鶴丸自体は激戦地に派手な鎧着せられてたのに生き残ってると考えると元ネタからしてヤバい人なんだよな

そういやこの人道誉と仲悪いの逃げ若でやらないかな

44二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:23:43

いうて世界滅ぶじゃなく日本やばいですよと言われた時点で行動起こせよって話では？
若達は日本滅んでもいいってこと？

>>66

45二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:24:29

家長が義詮傀儡にしてたら直義にブチギレられてるのでは…

46二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:24:56

主人公誰だっけ？

47二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:25:08

>>32

正直ガチで神や仏の力が信じられていた時代（というか実際にある）だし

神力の件も素直に話せば信じてくれる人もそれなりに居そうなんだけどな

勿論本気にしない人も居るだろうが

>>61 >>75 >>95

48二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:25:15

>>40

今よりも力の弱かった楠木戦でも一番人らしい動揺してたのに復活してるのでそれだけじゃ足りないんだろ

49二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:25:23

世界レベルは盛りすぎだろ…ってちょっと萎えちゃったごめん

>>56 >>58

50二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:25:35

>>11

死んだ後まで尊厳踏み躙られる後醍醐の帝よ…

これでも尊氏本人は変わらずお慕い申し上げてるんだろうなって思うとなおひでぇ

>>81

51二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:25:47

>>41

顔も見せたのに亡くなった後はずっと簾の中で目をギラギラさせてばかりよね

怒ってることが分かるから良いけど

52二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:26:11

>>39

別に弱いとは言われてない

品の無い戦いをしたから敵味方から嫌われた

まあ史実なら間違いなく未熟な兵を集めた悪趣味な連中だったんだろうけど、この漫画だと邪悪な外道美少年軍団になりそうだ

53二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:26:15

>>36

政略結婚への助言は外したというか作者が後から気が変わって三人正室にしただけな気もする

>>60

54二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:26:15

降伏決まったけどこれ師直どんなテンションで京都向かうんだよ

55二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:26:45

完全に神だか鬼だかに乗っ取られてとるやん尊氏
わけのわからん存在すら内包する底知らなさが尊氏の強みじゃなかったんかい
作中もっともあわれな男になっとるやんけ

>>59

56二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:27:38

>>49

自分は危機が世界レベルならもうちょっと頼重が早めに言っておくとか

尊氏の神力由来を滅茶苦茶ヤバい神にするとか何か色々あっただろ…と思っちゃった

尊氏の神力情報はこれからまたアップデートされる可能性はあるが今のとこ祖父一人の怨念だし

>>69

57二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:28:01

世界ってのはこの場合、日本の事って読めばいいんじゃないか

>>72 >>82 >>160

58二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:28:14

>>49

安心しろ

雫の言うことをまにうけてもバカ見るだけだぞ

59二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:28:19

>>55

でも今更尊氏すら被害者ポジションになるとは思えないしなあ

力に溺れた扱いなんだろうか

60二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:28:20

>>53

後北条エンドと尊氏との対比から最初から正妻三人ルートではあると思うよ

結末から逆算して仲間がデザインされてる

>>65

61二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:28:33

>>47

息子が時行のことを認めてた北畠パパとかは信じてくれるのでは

62二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:29:08

神力関係で大げさなこと言えば言うほど
知ってて遊んでた若の評判下がるだけなんだがなんだこれ

>>70 >>71 >>85

63二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:29:31

太川顕氏くんと師直は元々一緒に酒を飲みながら足利の将来を語り合っていた仲。師直も後醍醐天皇の革新性と直義が学んだ鎌倉幕府の堅実性を合わせた新しい政治をやっていこうと言っていた。
つまり変わる前の師直はこういう聡明な感じだったと思われる。
直義と分かり合えないものだろうか…。

64二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:29:36

>>11

貴重なものあげてるはずなのに尊氏の軽さのせいで貴重に見えねえ！

65二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:29:46

>>60

それだったら頼重の言葉いらなくね

恋愛のない結婚から育む愛もあるよという話なのに恋愛結婚で3人正妻は話繋がってない

66二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:30:02

>>44

日本の発展が止まるだけでも十分やばくはあるんだよね

十年あったら尊氏止める為にコネ作りとか有能な部下探しとか出来ただろうに

田舎に十年引きこもってただけだが本気で止める気あるのだろうか

>>73

67二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:30:11

昔の尊氏なら死ななくてもしょうがないかーくらいののりだったのに今はマジで死にたがってるな

68二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:30:35

神力のことを誰かに話そうとすらしないのが問題だと思う聞いてもらえなかった描写とかすら無いからなあ

>>91

69二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:30:46

>>56

国がヤバい事になるとか言ってたんだけどねぇ……

ただ前にも尊氏に会ってるのに何でここまで放置してたんだと

>>79

70二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:30:58

>>62

事前に知ってたのは滅ぶのではなく発展が止まるだけだから

それでも顕家とかには話してもっと尊氏の情報集めとけよと思うけど

71二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:31:44

>>62

知ってたところで対処はできんからなあ

修行して勢力拡大して今ようやく戦場で確認できるところまで来てるわけで

あと尊氏がヤバイというか神力の流れが尊氏に集中してるのがヤバイんだと思う

72二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:32:03

>>57

この時代中国とか朝鮮半島とか天竺とか他国があるのは知られてる（天竺はかなり曖昧だとは思うが）から

世界と言ったら普通に外国も含むと思うよ

まあ世界と言っても日本人が知ってるアジア近辺だけと言う可能性は否定しないが

>>77 >>78

73二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:32:17

>>66

実はインターミッション間もこっそりと駆け回って情報通の道誉は知ってたという展開なら納得できるけど今の時行のムーブみて天下狙ってると思われてたのはメタ的な都合を感じる

後醍醐天皇の下についてる時点でだいぶ望み薄でしょ

74二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:32:25

>>11

てか元服名「尊直」説あるんじゃなかったか

饗庭くん

75二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:32:29

>>47

知ってて気にしてないのが若陣営という面白展開である

76二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:33:31

あんな「勝てる気がしてたのに〜」言ってたのに何で神力いっぱいになってんだ尊氏

もしや神力を集めすぎて自分でも歯止めが効かなくなっているのか？

>>83 >>84 >>92

77二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:33:32

>>72

中国由来の故事も逃げ若で出てるし

唐物が出てるので雫の目からしても外国は知ってると思う

もっと言ったら奈良時代にシルクロード経由でもっと遠くの国があることも知識としては知ってもおかしくない

78二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:33:33

>>72

元寇あった後の時代だからな

海の向こうに大陸国家があるのは認識してるやろ

79二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:33:37

>>69

放置も何も二回戦って二回負けとるからどうにもならん

北朝側が内乱起こしたからようやく尊氏に近づけてるんだぞ

>>86 >>87

80二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:33:53

冥土で。
護良親王「天下取って兄弟喧嘩って…源氏の血筋は争えんな。めちゃくちゃ溜飲は下がるが」
後醍醐天皇「だから朕のもとにいたら良かったのに」
関東庇番たち「参加したい！羨ましい」

81二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:34:02

>>50

欲しがりのあいつが最後まで手に入らなかった御方だからな……後醍醐の帝

尊氏から逃げ切ったという意味ではやはり当代一の逃げ上手

>>106

82二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:34:07

>>57

そんなわかりづらい表現するぐらいなら日本とか日ノ本とか書くやろ

83二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:34:28

>>76

楠木は節穴になるけど

親王の言った予言が内面を鬼に食われてるなら納得できるな

84二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:34:41

>>76

尊氏の害になりうる高一族排除は最終的に尊氏の得にしかならんからなあ……

85二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:35:01

>>62

大したことないなら放っておいたのも分かるけど大したことあるじゃん！？になってる

過去には分からなかったってのも神力の専門家中の専門家の頼重は予測出来なかったのか？って話になるし

>>96

86二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:35:39

>>79

10年近く遊んでる理由にはならんし

御所巻きとかチャンスいくらでもあったんだよなと

>>88

87二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:35:41

>>79

直接戦わなくても情報集めるとか南朝の戦にオリジナルで参加して信頼を積むとかやることはあるのでは

>>98

88二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:36:20

>>86

御所巻を噂で知らないくらいには情報をキャッチできるようにしてなかったんだよな

田舎で情報をつかむのはとっても難しいことではあるけど

89二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:36:31

師泰に「師直の金魚のフン」と煽り倒して挑発する作戦も見たかった

90二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:36:43

主従逆転ごっこ婆娑羅では普通のプレイなのか・・・

91二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:36:47

>>68

神力という名前や概念はあくまで諏訪での見方で、仏教ではまた違う名前と捉え方をされては居ると思う

んで尊氏がヤバイこと自体は南北朝のやつらはそれぞれの立場見識で全員知ってるよ

その上で北朝は尊氏についてるし南朝は負けっぱなし

>>97 >>103 >>116

92二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:36:50

>>76

もう神力の塊になった尊氏本人じゃなくて尊氏を上手く誘導できるブレーンになった奴が天下を征する状況なのかもしれん

>>102 >>108

93二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:37:28

道誉のことちゃんと義父上呼びしてる時行ワロタ

94二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:37:42

この戦いで義詮が忘れ物１発目かましている

>>100 >>120

95二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:37:49

>>47

神力知識が魅摩以外は諏訪独占状態になってるからどうせ相談しても新情報は見つからないと感じたのかな

96二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:37:55

>>85

頼重はヤバい事になるって言ってるんだ

それガン無視して尊氏倒すと口先でいいながら田舎で隠遁してるから若がカスになってるだけで

97二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:38:57

>>91

それが描かれてたならわかるけど全く描かれてないし

寺にその知識がある人がいたら直義は真っ先に神力知識を得てる人になる

98二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:38:59

>>87

オリジナル要素かなり入ってるんだから十年以上の空白期に「主人公も色々頑張ってました！」って

要素付け加えるのはやると思ったんだけどなあ…

尊氏を倒さなきゃ（もしくは新力を失わせる）いけない理由は今回出てきたんだし

>>104

99二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:39:00

>>11

尊氏は後醍醐帝本人を慕ってるけど付随する朝廷の権威や儀礼には興味ないんだろうな

100二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:39:27

>>94

この場合は有効なんよ

「京に乱入した直義おじさんが皇族やボクの妻子こんな仕打ちを！」

て宣伝材料にできるから

なお２回目

>>109

101二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:39:29

師世の様子見る限り史実の高一族暗殺は暗殺じゃなくて戦闘になりそうだね

八郎が師泰に自力で勝つのかな

>>111 >>128

102二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:39:48

>>92

史実に良い感じに混ぜてきたなって感じ

実際この時期の尊氏は戦が強いのとネームバリューがあるだけで足利義詮の傀儡説が強くなってるからね

103二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:39:53

>>91

それが描かれてねえから若批判が留まることがないわけで

104二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:40:06

>>98

もしくは神力に満ち溢れてた時にこのタイミングまで修行して潜伏するべきと雫が予知したとかでも良さそうなのに

>>118

105二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:40:31

後醍醐天皇「やっぱさ、朕の元でみんな仲良くやってた方が平和だったと思うのよ。だから尊氏も直義も師直も護良も正成も義貞も顕家もみんな冥土で第二次建武の新政やろうぜ！」

106二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:40:35

>>81

なお御醍醐に逃げられた時の尊氏

>>113

107二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:40:43

命鶴が高兄弟見捨て案出した時に上杉Jr.の目が普段より輝いてる？
養父の仇ぶっ殺しチャンスだと気づく位には知性あるんだな

>>115

108二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:40:47

>>92

「世界が滅ぶ」ってその権力争いが激化して滅ぶって事かもね

>>126

109二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:41:17

>>100

三種の神器まで忘れてるので全くよくないよ

むしろ相手が心は北朝の叔父さんでよかったねレベルだろ

110二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:41:30

神力パワーの禍々しさの話になると
十年以上ラスボス放置と魅摩生存展開がノイズになるよな
神力絡みの話はフワフワしてて作者の匙加減すぎる

111二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:41:30

>>101

上杉の野生児兄弟も暴れるしなんとかなるんじゃない

112二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:41:45

義詮「親父の借金返すので寿命が縮んでしもたわ」

113二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:41:54

>>106

この尊氏の発言が逃げ若オリジナルじゃないから困る

114二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:41:58

2週間宙ぶらりんで放置されたらどうしよとか思ってたけど
思いのほかしょぼい展開で2週間空いても余裕だわって思っちゃったわ

115二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:42:04

>>107

野生児片言なのき仇を討つ概念をインストール出来た時点で地頭は良さそうです

>>121

116二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:42:08

>>91

そうか？神力について知ってるの今は若陣営と足利の婆娑羅面子くらいで

後は直義が兄は不思議な力持ってると認識してはいる（自分刺しても死なないので）くらいじゃない？

117二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:42:11

>>6

ハゲ視点だと魅魔を散々遊び倒した後に囲ったわけだからな

クソ野郎過ぎることになる

まあ結婚するまで十数年放置してるのも外道だが

118二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:42:36

>>104

雫にそんな予知能力はない

今回は直接見たから分かった話だし

北朝が割れて上杉や直義が味方に来たタイミングじゃなきゃ調べるもクソもない

>>123 >>127

119二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:42:42

せめて若達が尊氏が神力集めてるのを焦ってる場面があったらまだいいんだよ
なんか完全スルーで10年以上遊んでただけだからな

>>148

120二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:43:04

>>94

この時に義満が生まれてたら劉邦の子みたいに逃走した時の身代わりにされた可能性・・・

>>134

121二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:43:09

>>115

そら実父はマッドサイエンティストだもんな

122二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:43:33

直義ジャイアントキルしたはずなんだが活躍は感じられなかったな
太平記を元にした創作は面白かったが雫の作戦で勝ちました直義は時行に泣かれるほど変貌したで終わっちゃった

>>132

123二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:43:38

>>118

一応頼重に予知譲渡されてるんだ

何の役にも立ってないし捨てたから

何のために出てきたんだこいつ状態だけど

>>140

124二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:43:38

大河の太平記だと三浦と上杉ジュニアが出家した高兄弟を捕まえて「師直じゃあ…ふははは。こっちは師泰じゃあ…」って悪役そのものの描き方されとるんやな

>>129

125二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:44:07

尊氏のラスボスとしての格も小さそうだな
変顔する変態おじさんでしかないのか

>>136

126二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:44:13

>>108

日本の支配者周りの権力争いで日本が滅びるならまだありそうだが

世界滅びるのは流石に盛り過ぎだと思う

>>137 >>167

127二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:44:39

>>118

断片的に未来は見れてたでしょ

頼重みたいに使いこなせずデバフになってたけど

>>130

128二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:45:20

>>101

まぁ腐っても少年誌の主人公達に陰湿で徹底したジェノサイドなんてさせられないしな

129二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:45:33

>>124

無抵抗なところ一方的よりも最期の一戦を交えるみたいな展開になりそう

130二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:45:42

>>127

令和の炎上事情とか見られてたんだっけ

微調整ができんのかな

>>142

131二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:45:58

太川顕氏くんはこの先尊氏派に回っても直義に近いという事で緩衝材の役回りを背負わされることに…。

132二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:46:00

>>122

あんまり戦上手くない筈の直義が兄と高兄弟に勝ったのは真面目に凄い筈なんだが

何かサラッと雫の手柄にされて終わったな

133二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:46:12

今週もまた解説上手にだけ出てる石塔
少なくとも2回は出てるけど今回で何回目の出演なんだろ

>>138

134二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:46:25

>>120

義詮くんは兵卒の本人生存レベルなら逃げ上手なんだけど

将軍の嫡子だとちょっと責任放棄で怒られるぐらいの失態をちょくちょくかますから…

135二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:46:39

世界でも日本でもどっちでもいいけどさ
今焦るなら11年田舎で恋愛ごっこしかしてないの何だったんだよ

>>156

136二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:46:58

>>125

腐っても天下人だから

ランク落ちしないと時行の手が届かない

>>141

137二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:47:12

>>126

権力機構の硬直化で日本が滅ぶはあり得るけど

現状南北朝に分かれたのが原因だし尊氏悪いは……は？なんだよな

138二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:47:28

>>133

どんな痛鎧披露してくれるんだろうか

>>159

139二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:47:31

先週は面白かったんだけどな
今週はなんか…あまり強い言葉を使うな…弱く見えるぞ…みたいな

>>145

140二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:47:33

>>123

何って解説役と子作りのためと最後の神風話のためだよ

あそこが時行に神力(オカルト)が直接絡む最後の記述だからそこで終わらせた

>>147

141二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:47:35

>>136

時行も小物化著しいんだが？

142二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:47:39

>>130

頼重レベルまで使いこなせてなくても何故かこの年以降は表立った活動が出来なくなってと焦ってたらそこでドラマも描けそうなのにな

143二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:23

バチバチに対立してる弟殿と師直が同じ顔した尊氏からほな違うかあ…されてるの悲しい

>>149

144二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:26

親房パパ「偽装降伏？当たり前やがな。逆に時行はなんで直義が本心から降伏する思たんや」

145二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:46

>>139

今週の見所は命鶴丸でしょ

推定若のラスボスだよこいつ

146二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:50

ここ若が命鶴に思うところがあるのか直義に思うところがあるのかどっちなんだろ

>>154 >>161 >>183

147二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:48:52

>>140

尊氏と欲しがりの鬼ががいるから結局オカルト要素は消せなくね

>>164

148二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:49:05

>>119

「若達が尊氏が神力集めてるのを焦ってる場面があったら」もそうだが

多少でもページ取って入れておくべき描写を抜かしてる感が強い

吹雪とかも離脱〜再会〜最期の戦いの間に若側が吹雪を心配したり取り戻そうとする描写ちゃんと何度か入れるべきだっただろと

>>163

149二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:49:30

>>143

どちらも使い捨てたけど

これからどうするんだろうね

>>162

150二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:50:25

師直は命に変えても守る言ったせいで我を守るためならしんでも良いんだとミスった感ある
そういや御所巻の時も政治家としては打倒な判断だが暴力に屈するなら死ぬと直義言ってたな

151二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:50:41

命鶴丸は忠臣で優秀だったんだよね
どーよと仲悪かったんだ
結局尊氏周りはブレーン同士はぶつかるのか

>>184

152二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:50:52

尊氏はいま調子づいていてもさ。これから絶望が始まるんだよ。
結局、直義も師直も全て失って、結局自分がツケを払う羽目になる。

153二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:51:08

世界がー日本がーの問題じゃないやろ
亡き養父からとうの昔にやばいよって聞かされてるのに神力問題スルーし続けて
尊氏の進化止めようとするとかもせず11年間ニートした結果尊氏を最悪レベルにまで到達させた主人公サイドがダメすぎる

>>185

154二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:51:09

>>146

普通に評価してるだけなのに

若挟むせいでデバフ喰らってるように見える

155二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:51:20

尊氏は…なんなの…？

>>157

156二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:51:39

>>135

何かその辺ちぐはぐなんだよな

ここで「世界の危機」なんてデカい話にするなら若陣営はもっと十年の間に努力すべきだったし

「日本一国の危機」でも放置するような話じゃない

157二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:51:47

>>155

尊氏だが？

158二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:52:14

命鶴は普通のマンガだったらかませポジなキャラにしか見えんのだがな
ラスボスは尊氏から今更変わらんだろうし

159二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:52:23

>>138

出ると思い込んでたが活躍してた観応の擾乱にも出てきてないのは出ないのではと思ってしまう

味方陣営に亜也子　狐次郎　桃井　長尾とアタッカーが渋滞してるのもある

これに将来義興が加わると

160二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:52:23

>>57

これだと思う

現代人は日本列島を一つの国として捉えるけど、当時の人にとっては小国が集まった一つの世界と言っても語弊はないのでは

>>165 >>175

161二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:52:25

>>146

雫も反応してるし直義じゃね

少なくともヤンデレブラコン路線はなくなったな

>>166

162二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:53:02

>>149

史実ではどちらがいなくなってもあんま困らないからな、、他の側近がいるし息子いるし尊氏も政治も戦もやれるから

163二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:53:32

>>148

まじでインターミッションでなんでそこら辺言及してないんだ祭りなんだよな

打ち切り決まってんのかな

>>168

164二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:53:37

>>147

尊氏の鬼を消したならエンドにはなる

そしてその部分は太平記(歴史)には残らない

てか上にも書いたけど尊氏の神力は尊氏がヤバくなるよりも周りの神力が無くなることが本質と予想する

ようは神仏のコントロールが一切無い戦乱になるってことじゃないかな

元々神力の説明で「この時代が不思議なことが信じられてきた最後の時代」ってナレーションしてたし

逆説的に言うなら若がこの漫画のファンタジー要素を消すのがラストなんじゃないかな

165二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:53:39

>>160

唐物があるくらいには中国と関わってる時点でその理論は厳しくないか

あんまオランダに興味ない江戸時代なら一部の人以外は日本がこの世界全てになると思うけど

166二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:54:02

>>161

兄の軍でも滅ぼすと言っているし覚悟を決めている雰囲気はある

>>178

167二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:54:07

>>126

この時の世界史の大きな事件というと

数年後、元体制の瓦解に繋がる紅巾の乱が勃発した年か

168二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:54:36

>>163

今週落ちてきたけど順位は良かったよ

200話超えたのと作画が辛いから早く終わらせたいの方がわかる

169二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:54:54

逃若党が知能低下しすぎて萎える
頼重から話聞いてたのに何もしなかったの君らだよね？

>>173

170二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:55:27

キャラ全員知能は落ちてる

>>187

171二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:55:38

主従逆転トレンド入りとか言ってた割に掲載順そこまでだしXってあてにならんな

172二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:55:38

雫と亜也子はさらっと活躍を盛れるけど
魅摩は史実じゃ時行と関わりないし持て余しぎみのキャラだから
ファッションショーとか道誉への煽りとかでムリヤリ存在感をだそうとしてるな

173二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:55:47

>>169

敵側も知能低下してるし

信念のぶつけ合いもないからもはやなんなの状態

174二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:55:47

直義の2度目の逃亡劇がどうなるかわからんが、義詮がキーマンになることは間違いないな。家長と義将の親父が直義と一緒に逃げる。
そして石ノ森章太郎曰く、天下三分が出来上がるらしい。

>>177

175二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:55:51

>>160

元寇が数十年前にあった時代なのでその理論は無理かと

その辺の下層一般人ならまだしも雫は北条の執事だから元寇あったの知らないとか忘れてるとかはあり得ないだろうし

176二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:56:33

道誉のシーンより描くことあったろ

177二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:56:55

>>174

武蔵野合戦で時行が倒す将来の鎌倉の王基氏が空気な時点で

178二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:56:59

>>166

とすると

兄は手を出さない

師直たちは全殺

心は北朝

の３つとも全部、演技じゃなくて本音か

>>194

179二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:00

ここ最近平和だったのにまたごちゃごちゃ言う奴復活しやがったな
自分でスレ立ててそこに吐き散らせばいいじゃん
「逃げ若のここがクソ」みたいなスレをさあ

180二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:05

視点の違いを考慮しても分かりやすい善悪で戦ってる時代じゃないから簡潔化とかそういうの難しい

>>189

181二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:24

観応の擾乱は序の口に過ぎない足利一族の大喧嘩

182二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:30

少なくとも直義に鬼が移動しているのはなさそうだな

183二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:32

>>146

直義ってずっと将来とか成長とか重視してるキャラクターぽかったからこの描写はなんというか変わってなさを感じた

若と雫がどう思ったかは分からんけど

>>191

184二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:47

>>151

道誉って別に尊氏の側近じゃないし大河ドラマで誤解されてるけど親友設定は完全創作だと脚本家が明言してる

義詮の側近でここから成り上がるわけで

そして2回目の忘れ物事件で偽帝即位と2人の絆が高まるヤラカシイベント発生

この件に鎌倉から調査に派遣された命鶴丸が真っ当な報告して道誉は領地取り上げの危機に至る

ここから犬猿の仲に、命鶴丸はバックに斯波高経付けて対抗してくるしね

185二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:57:56

>>153

怪我のリハビリで戦できる状態じゃなかったとかなら違うのにな

その状態でもラブコメはできるし

186二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:58:13

まあ尊氏が極悪ラスボスなのだけは確定してるだろな
そこが揺らいだらダメだろ

187二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:58:21

>>170

敵も味方も知能落ちてるから第一部で退場した人がまだ立派に見える

頼重みたいに「実は若がやりたくない天下取りを押し付けてた大人」に後からなっちゃう人もいるが

188二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:58:27

この11年間若達が真面目に神力問題解決しようとしてうまくいかず尊氏が今の状態になったんなら仕方ないけど
全部ほったらかしてセクロスサイコー！してたら敵が倒せなくなってたって馬鹿みたいじゃないですか

189二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:58:28

>>180

視点の違いで何で何もしてないの？だから善悪関係ないんだが

190二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:58:50

逃げ若では尊氏が主体的に天下を狙い、取ったみたいに描いてきたけど
史実の周りに振り回されて受動的な感じの尊氏に収束していくのかな

191二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:59:23

>>183

逃げ若でもトップクラスの育てるキャラだったもんな

中先代でほぼ刈り取られたとはいえ

逃げ若の足利だと将来に向けて種を蒔く上層部がこいつしかない

>>197

192二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:59:26

若すら丁寧にやれないのか……

193二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:59:42

ごめんだけど尊氏より若や雫のが醜悪というか愚かに見えるんだが
性欲性欲してたら本来の目的達成が困難になってるって頭が猿すぎるよ

>>195

194二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 00:59:44

>>178

そこは普通に本気だろう

兄を殺す気はない＆高兄弟はぶっ殺すは今週も変わりないし

195二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:00:12

>>193

はい

196二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:00:40

中先代で脅威知ってるんだから今更過ぎる

197二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:00:45

>>191

元々命鶴丸、直義が抜擢して尊氏の側近に推した説あるからね

それも拾ってきたのかと思った

198二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:00:58

直義は少なくとも言ってることは本音ぽい
言ってることが全てじゃないかもだが

199二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:01:06

これから尊氏の神力を剥がすために準備するのか
今の尊氏から引き出せる人間らしい動揺ってなんだ？

200二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 01:01:10

兄を殺さない理由は尊氏信じてるからじゃなく次世代足利のためっぽい