欧米で剣聖クラスの技巧派といえば

李書文を基準にするとスカサハとカルナはクリアできるんだけど、クーフーリンやアキレウスはその辺並みである根拠がない
特にクーフーリンはステで格下な小次郎に対して白兵戦でやり合いたくないって言ってるし、SNでの描写的に同格とか言われると違和感がすごい
間違いなくSN発売当時にクーフーリンと小次郎が技量で同格なんて言ってる奴は総スカンだったのに、SN後の作品で大した技量のフォロー描写もないのに剣聖と同格は盛り過ぎ

>>75 >>76 >>79

74二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:14:48

和鯖はぶっちゃけそんなワールドワイドな偉人か？ってのも出さなきゃだから派手な宝具より技系で盛るしかない

75二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:15:58

>>73

言うてやりたくないだけだしな

そもそも小次郎はやり合うだけならエミヤでも普通に出来るし

>>84

76二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:16:18

>>73

別に同格である必要もないけどな

技量で上回れてるからって地の利が無けりゃ如何様にでも圧し潰せるわけで

>>88

77二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:16:39

>>3

ディルは柳生に剣教わってるし明確に格下感あるよ

アルトリアと大差ないし

>>82

78二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:17:15

小次郎の剣技スタイル的に仕留めようとすると相打ち上等かましてくるからな……
無敵性ない限りそりゃ近寄りたくない

79二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:17:15

>>73

色々強い描写あるの無視してわざわざ李書文を基準にする必要あるか？

80二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:17:17

小次郎はクーフーリン相手だと地形効果なかったら投げボルグどうしようもないからな
燕返しもルーンで防げるだろうし

81二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:17:36

小次郎って確かにエミヤでも剣の勝負普通にして撤退出来るんだよな

>>83 >>86

82二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:18:15

>>77

それは単に技術系統が異なるから教えを受けてるだけでは？

83二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:19:42

>>81

そりゃま引けば追えないからな

84二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:19:55

>>75

いやSNでの描写的にクーフーリンが小次郎と同格には見えないじゃん

アルトリアとかとの戦闘で技量で小次郎ほど格上な描写はどう見てもない

85二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:20:22

技だけで相手を倒せる描写って意外と無いからな

86二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:20:31

>>81

基本剣の間合いの外に攻撃する手段ない上に山門から離れられないからね

撤退する相手はどうしようもない

後エミヤでもというけど、あいつは凡人なりに剣を極めてるぞ

87二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:21:35

小次郎って山門の地の利ありきで防戦出来るってだけで技だけでそんな優位に立てる訳では無い

88二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:22:09

>>76

ならこのスレではクーフーリンは剣聖クラスではないって話になるよ

89二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:22:11

>>69

つか西洋の大英雄だって当然技量スゲーって描写はあるんだが技量談義したがる奴が無視してるかエアプなだけだ

>>97

90二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:22:58

小次郎が技量トップのは確定だから弱いだなんだ言われても困るだろ
単純にそれ以外のスペックが低いから技量で劣っててもやりあえるってだけで
技量だけで見るとFate世界最強だぞ

>>91

91二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:24:03

>>90

別に覚者とかもいるし最強ではないだろ

>>96 >>98 >>103

92二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:24:33

デオンは剣聖クラスあってほしかったけど、どう見てもなさげだよな

>>95

93二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:24:44

そもそもサーヴァントですらないその辺の亡霊が
宝具もなしで技量だけでサーヴァントと渡り合ってる特級の例外だからね小次郎

94二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:25:16

近世ヨーロッパで剣術に秀でた記録あるのってデオンだよな

95二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:25:38

>>92

バルムンク捌けるぞ

>>105

96二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:25:41

>>91

一応最強の一人かもしれないとは言われてる

>>110

97二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:25:55

>>89

技術評価されてる公式ソース出しても謎の自分基準で認めようとしないよね

ファンの妄想ランク付けより公式設定の方が優先されるに決まってるのに

>>101

98二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:26:08

>>91

"格闘戦"最強な

>>99

99二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:26:44

>>98

近接戦闘で無双だぞ

>>102

100二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:26:50

寧ろヘラクレスとか呂布みたいな化け物級のバーサーカーの攻撃を技で凌いだり、矢避けの加護込みとはいえギルガメッシュの王の財宝を捌けてるあたり技量の高さは折り紙つきと一貫して描写されてないか？兄貴は

>>114

101二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:28:01

>>97

少なくともこのスレでは剣聖と同格であるソースなんて出てないからただの負け惜しみにしか聞こえないな

102二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:28:49

>>99

それ小次郎より上である根拠になるの？

103二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:29:23

>>91

アレマジで勝ち目無いわ

圧倒的な無双能力なのに本質は守りに長けてるとか

104二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:30:19

流石に覚者に小次郎が勝てるとは思わん

>>113

105二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:33:23

>>95

漫画の描写は公式じゃねえから

106二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:34:52

少なくとも普通に歩いて呼吸するように殴る蹴るするだけで一方的に何もさせずに相手をボコボコにできるレベルではなくないか小次郎

107二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:36:20

覚者は最強かもじゃなくて最強だからな

>>108

108二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:41:30

>>107

なんとか出来るのはプラトンくらいってアレ要するにギャグ漫画の与太レベルじゃないと勝負にならないって意味だからな

109二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:46:25

>>17

魔術が最終的に根源を目指すものだけど、型月武術もわりかし極めると根元に近づいていくよね

小次郎とか武蔵ちゃんが極まった結果無限の剣と零の剣にたどり着いてるけど、神代組は最初から魔力やら神気を使用した技になってるのが根本的な思想の差異を感じる時はある

110二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:54:39

>>96

若気の至りだな

111二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:57:59

SNのヘラクレスと小次郎の技量関係は頼光と綱みたいな感じだと思う

112二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:09:31

ヘラクレスとかアキレウスって力もある上で技術重視してるんじゃないの？

>>119

113二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:09:44

>>104

まぁ勝てるかどうかと技量って別だしな

>>118

114二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:19:11

>>100

そもそもの話ゲイボルグ編み出した時点で技量ヤバいのは確定なんよね

115二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:22:43

神代の技術とか魔力や神気ありきだしそれをどう扱うかも技量のうちだと思うわ

116二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:25:12

結局上澄み連中みんな技量も凄い事にしちゃったからなぁ

117二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:28:59

>>51

りゅうたんが格上扱いしてて挑みたがってるのは頼光四天王みんなだよ

綱がすげーって言われてるのはほか2人が人外で基礎スペックが違うのに四天王筆頭で人界最強の武者ってシナリオで言われてるところ

マテリアルでも2人と違って技量で鬼を殺すって書かれてるし

>>120

118二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:32:08

>>113

いや技量だけでも無理というか他含めたらそもそも傷一つつけられんから

119二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:34:33

>>112

アポ本編を見る限りは基礎スペックに重きを置いて必要なら技量にも重きを置く理想的なハイブリットだと思う

状況に応じてどこに重心を置くか帰られる

120二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:34:42

>>117

サーヴァントとしては鬼たちとステータス大差ないからステータスは劣るけど技量で圧倒してるって感じがしなくなるんだよな

>>124

121二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:43:43

フィジカルモンスターのアステリオスがヘクトールと正面切って戦った時に思い切り技量の差でボコボコにされてたのが一番技量の大切さを感じた戦闘場面かも知れない。

>>122 >>128

122二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:49:54

>>121

まぁボクシング素人と階級下のチャンピオンなら普通に勝ったりはするからな

ボクシングちょっとかじってたら絶対ひっくり返らないけど

>>125

123二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:51:30

てか階級別に分かれてるのって重量差がそのまま勝敗に繋がりかねないからだし……
互いの技量なんてある程度拮抗してるし…

124二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 12:55:35

>>120

高ステである事と高技量である事はなんら矛盾しないし

>>127

125二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:08:18

>>122

きのこのインタビュー見るに、アルトリアの剣を見事に捌けていた小次郎もヘラクレス相手にキャスターさんの援護なしだと防ぎきれないっぽいから、まあここら辺は総合力よな

>>126

126二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:00:21

>>125

燕返しクリーンヒットしたところでかすり傷にもならないからな

127二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:10:46

>>124

いや、綱って設定としては鬼に劣るステータスを圧倒的な技量で補ってるわけじゃん？

そういう感じがしないなと思うってだけ

>>130

128二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:15:40

>>121

そんなヘクトールが決死で挑んでもボロボロにするペンテシレイア

技量が近くなればステータスの差が如実に現れるんだな

ヘクトールがアステリオスを余裕でボコボコにできるの考えるとそれ相手に死ぬかもしれなかったテセウスは頂点レベルの技量かと言われると微妙か？

129二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:26:10

迷宮内で心身にデバフを背負っていたテセウスと屋外で戦えたヘクトールなので単純比較は違うかなあと
テセウスの直感が迷宮特化になったのはそういう意味だと何か違くねえか……！？とはなり申したが

130二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:36:30

>>127

サーヴァントという規格内に収めると上限と下限の範囲が狭まるからね

必然的に差が少なくなる

131二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:08:35

カストルってケイローンに優秀な教え子の1人としてヘラクレスやアキレウスと並べて語られてなかったっけ

132二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:16:11

なぜ技術に魔力とかが絡んでくると剣聖らの技に劣るような印象を持つ人がいるのか
Fate作中じゃ魔力なんかの+αの有無に関わらず技術として評価されてるのに

>>133 >>135

133二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:25:07

>>132

剣聖が魔力使えたらもっと強えーじゃんとか魔力なかったら剣聖に勝てないじゃんって考えてるんじゃない？

134二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:26:48

いつもの技量シコやん

135二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:28:34

>>132

どっちも凄いけど凄さが違うからじゃね

良い刀で鬼倒したり、ボロい刀を魔力で強化して鬼を切ったりしたら、『その刀業物やん』とか『魔力で補うとか流石やな』とかの凄さになるけど

ボロい刀そのまま使って鬼切ったら『どうやって切ったんだすげぇ！』って感じの凄さになるやん

>>137

136二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:28:35

いうて剣豪鯖に技量で劣るって結論になったとしてよ？
総合力で圧倒してるんだから普通に磨り潰されるのがオチなんだから
技量に縋るしかない哀れな人たちだと温かい目で見てやればいいだけでは？

>>142

137二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:35:23

>>135

射殺す百頭で9連撃放つのと燕返しの3連同撃だったら威力も範囲も射殺す百頭が上だけど意味不明さというか変態度で言えば燕返しの方が上ってことか

138二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:49:13

技術だけでビーム出すのと魔力も使ってビーム出すので何か違ってなんで技術だけの方が凄いのかわからねえ
結果は同じだし難しいことしてる方が凄いわけでもないのに
なんなら魔力を絡めた必殺技以外の武器の扱いで比べても剣聖とされるような連中と欧米のトップランカーは同レベルの扱いだし

>>139

139二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:53:31

>>138

技術だけでビーム出してる奴いたっけ？

140二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:56:11

一応武蔵ちゃんのビームは純技量…なのか…？
なんか刀が謎オーラ纏ってるから何とも言えないんだけど

>>141

141二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 18:58:29

>>140

あれ剣氣じゃねえかなって思う

142二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:00:38

>>136

技量で上かどうかって話してるのにどっちが勝つかとかの問題では無いでしょ

143二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:09:58

ヘラクレスの技ってそもそもヘラクレスの腕力とか神性前提みたいな所があるから
士郎みたいな投影インチキみたいなことしないと現代で再現しようとしても微妙な感じにはなりそうだよね、ギリシャ神話で後継者になれた存在がいないって事だし
そういう意味では誰でも入り口に立てる現代武術の強みってそこだよなと、超人や血縁じゃなくても鍛えられるのはなんだかんだ大きい

144二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:12:31

西洋鯖と剣聖の技量を互角にしたらステータスで勝る西洋鯖の方が順当に強くなっちゃうし剣聖の強みがなくなってしまう

>>145

145二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:13:17

>>144

何か問題あんのそれ

>>146

146二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:14:07

>>145

剣聖キャラが好きな人からしたら問題あるでしょ

強さがキャラの全てではなくても魅力の一つだし

>>147

147二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:16:58

>>146

誰が何を言おうが自分の中で評価変えなけりゃ済む話じゃんそれ

他者評で自分の中での評価が変わるならその程度でしかない

>>148

148二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:19:01

>>147

自分の心の中でだけ小次郎はヘラクレスともやり合えるんだ技量で圧倒するんだと思っててもしょうがなくない？

>>149

149二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:23:30

>>148

自分の考えを他人と共有しないとﾔﾀﾞﾔﾀﾞってならその考えを共有できるコミュニティでも探せば？

少なくともこのスレでは叶わないんだし

150二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:24:44

魔力を使えなくなるような特異点(魔力が枯れる訳では無い)があったとして、その特異点でもランスロットやディオスクロイのようないわゆる西洋の剣聖のような奴らは同じパフォーマンスを発揮できるのか問題

>>152 >>157 >>167

151二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:25:15

客観的情報より自分のお気持ち優先したいなら議論スレには来ない方がいいよ

152二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:25:53

>>150

できるでしょ

無窮の武練がそう言うスキルな訳で

>>153

153二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:29:08

>>152

無窮の武錬って精神的なデバフや武装を失った時の戦力低下を無効化するだけで何時でも同じ技を同じ威力で出せるとかそういうものではないぞ

>>154

154二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:32:07

>>153

アロンダイトやら剣とか振るだけに魔力なんて使わんでしょ

真名解放だとかは別にしても

>>158 >>161

155二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:32:27

このレスは削除されています

>>159

156二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:32:51

よく言われる基準だが、技量に関するスキルや宝具を持ってる奴は剣聖クラスにも並べる技量あると思う

157二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:34:11

>>150

その条件で戦力低下するのって魔力放出を前提にしたアルトリアくらいじゃねえか？

>>163

158二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:34:52

>>154

じゃあ魔力や神気を使う技量と使ってない技量の差って必殺技しかないんか？

>>160

159二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:35:45

>>155

すみません！画像ミスりました

改めてニキチッチの強者チョイス、技量以外も見てる箇所ありそうだけど参考までに

160二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:36:25

>>158

あるとしたら李書文が打突に氣を巡らせて破壊力上げたりカルナとかが魔力放出で威力上げたりするくらいだろうな

>>162

161二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:36:26

>>154

真名解放しない限りアロンダイトを普段振るうのに魔力は必要ないから魔力狩れフィールドでも問題ないのはそうだけど

それは無窮の恩恵故ではないね、無窮にそういう効果はない

162二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:39:12

>>160

東洋の剣聖が用いている剣気なんかが西洋の技巧派たちにとっての魔力や神気ってだけだな

163二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:41:54

>>157

西洋鯖とか魔術が認知されてた世界観では基本的に魔術師みたいに魔力で肉体強化してるんじゃないの？

>>164

164二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:43:04

>>163

そんな設定見たことないが

>>166

165二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:44:45

というか英霊……というかサーヴァントになっている時点で魔力で稼働するエーテルボディだからな
魔力枯渇環境だと生前魔術関係なかったデオンとか剣豪組も普通も厳しいんじゃない？

>>167 >>168

166二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:45:14

>>164

ローランのデュランダル見てもらえば分かるけど、基本として西洋の武器たちは魔力によって切れ味が上がったり強度が上がったりする

だから魔力が扱えるのは前提として当たり前なんよ

>>169 >>170

167二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:46:11

>>165

>>150

魔力が枯れる訳では無い

168二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:46:12

>>165

魔力が使えなくなる(枯渇するわけではない)って書いてあるで

169二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:47:05

>>166

少なくともマテリアルにはそんな記述は無いな

どこで言われてる？

>>171

170二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:49:25

>>166

魔力が扱えるのはステータスの魔力がある時点で前提情報だけどそれでステータスや武器の強化をしてるって設定あったっけ？

171二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:49:30

>>169

デュランダルの効果は使用者の魔力がなくなっても切れ味が落ちないこと

つまり西洋の武器は使用者の魔力で切れ味が上がる

>>172 >>173

172二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:50:04

>>171

それは使用者の魔力に依存しないってだけでは？

>>174 >>182

173二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:51:10

>>171

確かそれって誰が扱っても同じ性能を発揮するって意味合いだった気が……

>>175 >>182

174二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:51:14

>>172

だから西洋じゃ武器の切れ味は使用者の魔力に依存するのが普通なんだよ

175二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:52:15

>>173

つまりその違いが魔力による違いってことじゃん

魔力で強化するのが当たり前じゃなかったら違いが生まれん

176二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:55:09

じゃあ西洋鯖で魔力放出を持たない鯖が魔力を込めて武器の威力を増減する描写が無いのは？

>>177

177二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:57:16

>>176

シグルドとか魔力放出ないけど込める魔力の量でグラムの威力めちゃくちゃ変わるぞ

作中で戦ってたのはシグルド本人ではないが

>>179

178二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:57:31

（どうしよう、大前提としてサーヴァントのスペックは魔力どれだけ稼働させるかで増減するから剣豪とかも普通にフル稼働するなら魔力バリバリ消費すると言っても聞き入れて貰える状況じゃなさそうだな）

>>180 >>184

179二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:58:18

>>177

シグルドが魔力を込める……？

魔剣の機能を解放するシーンはシグルドもスルトもあったけど込めるシーンあったか？

>>185

180二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:58:51

>>178

いや、それ今話してる内容と関係なくないか？

FGOから生前の描写だってめちゃくちゃ増えたしサーヴァントとしてだけの話じゃないぞこれは

181二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:00:46

生前の話始めたらそもそも呼吸するだけで魔力生成始めるような超人達の話になるから余計破綻するよ！！？
そもそも存在したテクスチャ以上ルールの根底から結構違う訳で

>>183

182二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:02:35

>>172 >>173

使用者の魔力に依存しない、誰が振るっても常に一定の切れ味こそがデュランダルの特殊効果なら

デュランダルが特殊側で普通は使用者に依存して切れ味が変わるっぽくは読める

そもそも魔力と切れ味になんの関係性もなければわざわざそういう効果ですとは書かない

183二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:02:46

>>181

剣豪剣聖は生前魔力使ってる描写ないから関係ない話だよそれ

そもそも魔力生成してるってことはその魔力を戦闘に使ってるわけで...

むしろなんで魔力を戦闘に使ってないなんて話になるのか

184二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:03:39

>>178

宝具を連発するような状況でない、通常戦闘ならそこまでの魔力は必要ないらしい

そして剣聖・剣豪はまさに、その通常戦闘で独壇場なのが強みなんよね

185二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:03:59

>>179

シグルドの制限されてた性能を解除した結果グラムの威力上がったって流れだぞ

グラムの封印が解除されたって訳では無い

186二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:05:40

魔力生成するようなやつは当然その生成した魔力を戦闘に使ってる
西洋の騎士なんかは実は魔法戦士なんだな

187二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:06:58

てかその魔力で武器の切れ味が変わる云々って設定の是非は兎も角さ
それと技巧派となんか関係あるんか？
武器の威力を自由自在に操るのも技量って事か？

>>188

188二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:08:45

>>187

魔力をどう扱うかも技量のうちって話だ

魔力で肉体強化してるから、技を撃つ時は魔力使ってるから剣聖の技量に劣るってことにはならない

189二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:08:50

西洋鯖が魔力で武器の威力を向上させられるならその時点で和鯖に対するデカいアド背負ってる事になるし
それも技量として換算するなら益々和鯖の立つ瀬なく無い？

>>191

190二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:10:27

魔力次第で武器の威力増減するならこれまでの戦いでそれが起きて無いとおかしいけど描写されたのってシグルドだけ？
だったらソースとしては弱い気もするけど

>>192

191二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:12:20

>>189

武器の扱いに全力だったり魔力の代わりに剣気や気を用いてるのが東洋の戦士なんだろう

192二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:12:53

>>190

SNからして魔力量で武器の強度変わるのは描写されてる定期

>>194

193二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:14:02

そもそも無限の剣製がチートなのも本来使い手がチャージしないといけない武器の魔力を満タンの状態で生み出せるからだし

194二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:14:16

>>192

snやってないから知らんかったわ

すまんの

195二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:15:43

要は別段技量は和鯖だけの専売じゃなくて西洋鯖も十分並んでるってことやね

196二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:16:42

そして環境と道具頼りの西洋鯖では、技量で東洋鯖に勝つのは無理なのだ

>>198 >>199

197二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:17:01

違いがあるとしたら西洋の武器は使用者魔力に依存してる描写があるけど東洋の武器は使用者の技術に依存してる描写があるってことだな

198二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:17:30

>>196

武器とフィジカルで勝ってて技量が同じなら負ける要素ないんですが

199二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:17:59

>>196

じゃあ道具や環境に囚われない技量のヘラクレスとランスロットは剣聖以上ってことか

>>200

200二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 20:18:19

>>199

それはそう