- 1二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:19:17
- 2二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:23:25
元々は明確な答えはなくてそれでも考えさせることがメインの問題なんだ
もうただの大喜利のお題になってるんだくやしか - 3二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:25:21
◇この奥の方で何とも言えない顔をしてる黒い兄ちゃんは……?
- 4二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:25:34
凜は1人の方に切り替えそうっスね
桜はそのままにして私は悪くないしって自己弁護しそうなのん - 5二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:27:13
- 6二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:27:23
本来トロッコの切り替えとかデブを突き落とすとか色々条件変えて犠牲を許容するラインを測るための思考実験だから自分を犠牲にして解決しそうな条件ならそれはそれでひとつの解であルと申します
- 7二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:28:13
そもそも正しいとされるものはなんぞや?
本当に全ての状況で正しいとされるものはあるのか?
彼我の利益が相反する場合の正しさとは?
ということを考える場合の思考実験なのに ただの大喜利になってると思うそれが僕です
伝タフ - 8二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:28:30
あなたは"アーチャー"ですか?
- 9二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:28:41
- 10二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:29:22
「トロッコ問題を最初に考案したのは、
倫理学者のフィリッパ・フットだ。
1967年に彼女が『オックスフォード・レビュー』に
発表した「中絶の問題と二重結果論」という論文では、
トロッコ問題のなかでも「分岐線」や「スイッチ」と
称されるバージョンのものが提起されたのである。」
あっ…ふーん - 11二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:29:49
俺自身がトロッコになることや・・・?
- 12二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:29:54
元々っていうか最初にハーバードの学生に披露した時点で大喜利会場にされてたんだよね
- 13二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:30:00
- 14二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:30:05
- 15二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:30:13
それを実行しても自分の頑張りだけでは止められず何回も起こる内の一回止める為に死後を売り払ったのが奥の兄ちゃんだ 満足か?
- 16二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:30:51
第三択が生まれるのは単純に全員助かる方法はないのかってのを本能的に探す生き物が人間だからってことなんスかね?
- 17二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:31:05
別に大事な面接とかで聞かれてる訳じゃないんだからネット上で大喜利滑りしようがどうでも良くないっスか?
- 18二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:31:17
なんか色々言い訳してるけどうんこ味のカレーと大差ないってネタじゃなかったんですか
- 19二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:31:23
答えは沈黙・・・!
どちらも助けないが正解なんやっ!(薄汚ねぇ血書き文字) - 20二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:32:09
- 21二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:32:11
1-5で1側を選ぶのはそいつに未練がある時ぐらいだと思われるが…
- 22二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:32:34
- 23二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:32:40
まあ相手が出した結論にケチつけるのが目的なので本当にうんこ味のカレーなんだよね
- 24二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:32:45
- 25二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:33:08
面白いから…
- 26二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:33:25
- 27二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:33:41
- 28二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:33:49
その仕組みを…?
- 29二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:33:56
じゃあ絶対介入出来ないような条件を整えろよ
人はやれるなら第3の選択肢を取りたいんだァ - 30二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:34:00
ふぅん一方通行が反射して超スピードで鬼龍のいる方に向かわせる頭脳プレーか
- 31二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:34:17
- 32二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:35:03
実際そんな状況になったら焦ってなんかミスると思う
それがボクです - 33二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:35:03
- 34二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:38:42
- 35二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:39:59
- 36二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:41:12
- 37二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:41:24
- 38二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:42:20
どうして自分がレバー側にいるという前提なの?
レール上の一人の可能性もあるのにどうして… - 39二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:42:36
- 40二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:45:41
- 41二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:47:49
- 42二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:49:35
- 43二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:50:34
- 44二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:51:42
哲学者って暇なんすね
忌憚のない意見てやつっす - 45二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:52:09
- 46二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:52:31
そりゃそうやって自分が楽しみたかったのに大喜利されて逆ギレして挙句各個人の線引きが云々ほざくなら最初から設問を工夫しろと言われるのは当然と思われるが…
- 47二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:53:07
- 48二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:53:20
- 49二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:53:48
このレスは削除されています
- 50二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:53:50
それ科学的に根拠あるのん?
- 51二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:54:01
- 52二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:54:25
みんなずっと間違ってるけど哲学じゃなくて倫理学ですよ
- 53二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:54:48
トロッコ…糞
乗ってたらレールを切り替えられてサドンデスでハードブロックが降ってくるまで降りられなくなるんや - 54二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:54:48
- 55二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:55:09
哲学の一分野ですよね?
- 56二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:55:13
というか二択を用意してその中でその二つじゃあまりにもあんまりだから自分はどうするってのを聞き出すための質問と勝手に思ってたのが俺なんだよね
- 57二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:55:38
- 58二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:56:09
- 59二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:56:59
最初に公開された時点でネタにされてたってマジなんスか?
やっぱ人間強制的に犠牲が出る二択が嫌いなんスかね - 60二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:57:07
- 61二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:57:36
- 62二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:57:43
- 63二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:58:15
- 64二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:58:25
- 65二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:58:49
ちなみに現実は民衆の生活よりワシの生活の方が大事なんじゃあで溢れかえってるらしいよ
- 66二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:58:53
- 67二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:58:58
- 68二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:59:00
- 69二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:59:06
それじゃあ企画を変更して2択以外を選んだらトロッコに乗っている10人がどうやっても死ぬことにしよう
- 70二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:59:19
なんでタフカテのトロッコ問題スレには毎回大喜利になってる現状を真に憂う石動雷十太とそれにやたら噛み付くマネモブがいるのか教えてくれよ
- 71二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:59:22
- 72二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:59:34
- 73二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 09:59:48
- 74二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:00:14
トロッコ問題の解決策はですねえ、そもそもそうならないようにしようが答えなんですよ
そもそもそんな状況を作られたらそれを作った奴は明確な悪なのですからね - 75二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:00:41
- 76二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:00:53
- 77二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:01:34
- 78二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:02:16
- 79二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:02:25
- 80二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:02:48
このレスは削除されています
- 81二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:03:02
- 82二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:03:31
ううん?どういうことだ?
- 83二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:03:40
- 84二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:03:58
- 85二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:05:10
これでも私は慎重派でね
あやふやな部分があるからいけないと思ったので原典の問題を見てくることにした
その結果トロッコに関する干渉は禁じられていて人を殺す事よりもその選択をしてその選択を言語化した上でそれが正しい行為なのかというのが分かった
はっきり言って哲学者は糞
傲慢がちらついて話になんねーよ - 86二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:05:17
- 87二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:05:54
ククク…
- 88二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:06:37
とにかく他人に難癖つけて叩きたがってるやつが大喜利されて逆ギレしてるだけだから
真面目に相手しなくていいよ - 89二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:06:43
- 90二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:07:34
- 91二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:08:45
そもそも正しさを他人に問いただす前にこんな設問を出すことが正しいのか検証してこいって思ったね
哲学者って他人に対してどうこう言うけど自分が検証も考察もできてないってネタ多すぎ…多すぎない? - 92二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:09:13
- 93二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:10:00
このレスは削除されています
- 94二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:10:02
もっと例えで分かりやすい状況あるヤンケって言ってるけどね
そもそも一人を犠牲に五人救うって結果は同じでも色々な状況における自分の干渉度合いでどちらが選ばれやすいかは変わるって問題だから言ってるのは趣旨を調べもしないでケチつけてる奴だけなの - 95二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:10:23
むしろ判断は現実で下すことになるんだから境界も現実的な範囲内に存在するはずだし最初から非現実的な想定する意味は大してないよねスミちゃん
- 96二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:10:34
このレスは削除されています
- 97二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:10:44
- 98二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:11:06
- 99二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:11:21
- 100二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:11:36
うーん文系は人に質問しただけの実験()で結論ありきで考えた論に権威付けしたがるから仕方ないを超えた仕方ない
- 101二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:11:38
別に1人を殺す選択が出来ないなら出来ないでいいのんな
ただ自分が極限状態に陥ったらどんな選択をする人間なのかを把握しておけばいざという時に悩まずにすむかもしれない、悩む時間を減らせるかもしれないのん - 102二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:12:01
哲学詳しい自分に酔ってそう
- 103二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:12:02
与えられた状況で二択に拘る必要が無かったからみんな拘ってないのに何逆ギレしているこのバカは?
- 104二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:12:04
このレスは削除されています
- 105二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:13:07
- 106二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:14:20
哲学の話を語録で話してるんだ、冷静に話してもらえないなら…だから…すまない…
- 107二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:14:41
こんなバカな質問なんか真面目に考えるより大喜利で楽しんだ方が有意義かもしれないのんな
- 108二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:15:18
このレスは削除されています
- 109二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:15:30
まんまソクラテスにバカにされる知ってるアピールするだけのソフィストそのもので笑ってしまう
- 110二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:15:53
このレスは削除されています
- 111二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:15:58
- 112二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:16:47
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:17:10
- 114二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:17:24
後者のが哲学者ぶれるのんな
- 115二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:18:39
そもそもどうしようもある状態でいきなり人死が前提の二択しか考えない時点で思考実験がヘタクソっを超えたヘタクソっ
- 116二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:19:06
病人5:くじ1とすると似てるけど違うんじゃないスか?
トロッコの方はどう足掻いても設定にもよるけど1〜5の健康な人間が死ぬけどくじの方はいつまで生きれるか分からない死んでるように生きてるクズ5体生かすために人間1人素材にするか否かって話してるんだじゃないスか?
- 117二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:19:21
茶化しやすいかどうか…
- 118二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:19:26
- 119二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:20:45
- 120二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:21:32
- 121二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:21:33
人によってレバーは引けてもロッタリーでクジ引かすのは許せなかったり逆にクジは引かせられてもデブを線路に突っ込むのは出来なかったりするんや
結果は同じでも状況によって選択が変わる事が大切なんだよね
- 122二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:22:26
- 123二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:23:46
いいやこんな状況が発生する世界そのものが間違っているからその防止に全神経を注ぐべきだということになっている
- 124二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:23:58
- 125二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:24:01
- 126二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:24:58
- 127二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:27:58
このレスは削除されています
- 128二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:28:36
しゃあ命を選ぶ優先順位の例を現実的な中からお前が作れって思ったね
- 129二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:29:10
大喜利含め議論することそのものが哲学なのかもしれないね
哲学異常嫌悪者と2択以外認めない鬼龍は退場ッ - 130二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:30:51
トロッコ問題のスレで異常哲学嫌悪者の異常文系嫌悪者まで湧いてきてるなんてワタシは聞いてないよッ
- 131二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:31:19
- 132二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:32:49
- 133二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:35:43
- 134二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:35:43
そうや、それでええんや
- 135二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:35:58
トロッコ問題自体はそういうもんだと思えばいいんだよ
問題は…出題者も大喜利滑りと言葉で火がついてレスバになるパターンだ - 136二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:36:23
2択以外認めないのは恐らく質問に質問で返すのを嫌う吉良吉影の亜種だ
- 137二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:38:02
>>120と某先輩は汚物というところで同じなんだ
ここで条件を変えていって違いを言語化するということか
- 138二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:38:14
スレタイ通りなんてワタシは聞いてないよっ
- 139二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:39:25
確かに他人の正しさにケチつけたかった奴が自分の思い通りにならず泣いている様を見ているとリラックスできますね
- 140二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:40:04
ウム…ぶっちゃけワシもトロッコ問題がなんか再燃してるから適当に流行りに乗ったら意外と燃えて驚いてるんだなァ…
- 141二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:40:26
- 142二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:41:09
どっち答えても出題者がケチ付けるから出題者の自慰行為でしかないっスね
- 143二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:42:25
個人の線引きを探る云々ならまさにうんこ味のカレーがあるのになんでそっちは哲学でやらないのか教えてくれよ
- 144二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:43:30
- 145二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:45:24
- 146二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:46:07
- 147二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:46:46
- 148二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:47:59
奇行種とかいう前提から覆す存在はルールで禁止スよね
- 149二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:50:44
- 150二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:52:55
- 151二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 10:54:15
- 152二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:11:01
2択すら選べない人間が第3の選択をとれるのか教えてくれよ
- 153二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:12:10
- 154二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:12:31
- 155二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:12:59
ハイ!ワシのかんがえたさいきょうのせんたくしを選べますよ!(ニコニコ)
- 156二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:14:07
(中絶問題と二重結果論のコメント)
犬は1人殺して5人を取れよ - 157二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:15:22
- 158二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:19:42
まあそんな議論する暇あったらレールに人が入らないように柵設置したり見張りつけたり
そもそも人が引かれる状況をどのようにしてなくすかを議論したほうがいいよねパパ - 159二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:24:03
哲学の答えはわからなかったが哲学について語ると荒れる理由は分かった
それがボクです
おそらくそれについて語るような奴は元来異常レスバ愛者なのだと思われるが… - 160二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:27:08
なぜ2択の条件を色々試しているだけなのにケチつけられてると思うのか教えてくれよ
繊細すぎない? - 161二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:39:32
ねぇそんなに哲学の話がしたいなら「なぜ私はトロッコ大喜利が嫌いなのか」とか考えてればいいじゃん
それも立派な哲学だと思われるが… - 162二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 11:43:44
そもそも少しずつ条件を変えて境界線を探るのがトロッコ問題なら
大喜利すべりせずともレバー型だけ出して他パターンは出さず何なら選んだ理由も聞かない出題者の時点で歪んでるんだ
悔しか - 163二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:26:28
2歳の子が最適解出してなかったスか?
- 164二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:39:44
怒らないでくださいね
スパイダーマン呼べはいいじゃないですか - 165二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:39:59
- 166二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:40:22
またイカレ贋作太郎か
- 167二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 13:58:58
- 168二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:09:09
殺すことが確定してるなら複線ドリフトで皆殺しにすればええヤンケ
どうせいつかは死ぬ身ヤンケ - 169二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:12:48
- 170二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:15:30
そもそも捻くれ者が集まってるタフスレでこの手のトロッコ問題とかまともな解答が返って来ると思ってる方が愚か者なんじゃないスか?
- 171二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:30:11
- 172二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 14:56:35
- 173二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:15:35
もっと良いモデルがあるとか言っても
これだけ人口に膾炙してる時点でトロッコが一番良いモデルなんじゃないスか? - 174二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:20:48
怒らないで聞いてくださいね究極的な状態でコイントスなんてできるわけないじゃいですか
- 175二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:29:50
ハイデース もっとも救った人は例の画像することになるけどね!
- 176二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:33:23
話の前提を崩す奴…糞
宝くじ当たったら何する?って質問にも俺はどうせ当たらんから買わないとかつまらん回答しそうでしょう - 177二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:37:19
これのミソは、理不尽な選択肢迫ってるの分かってるからって大喜利で逃げたり第三の選択を編み出したりで
選択しない方向が主流になってるなかで、選択した先の答えを出したってのが斬新だったからっスね
正解なんてないけど選択から逃げない上で責任を取るのがサムライって勢いではあるけどその手があったか感は見事なんだくやしか
- 178二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:37:56
- 179二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:42:17
おそらく例の本棚漫画の奇行種概念はあの動画を見て生まれたと考えられるが
- 180二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:43:12
スレ画の後ろの人やそのオトンがしそうな話スね
- 181二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 15:54:20
複線ドリフトが最適解って
皆で話し合って決めたろ? - 182二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 19:49:02
どんなお題目だろうとこんな場末の場末カテに
いやこの問題はこんな意味があってね…
といくら解説垂れようとそんな手垢塗れの御高説なんてみんな知ってる前提でお前相手にそんな意味ある言葉を返す意味も義理も無いよなのは明白だよね伝タフ
哲学ごっこがやりたいなら相応しい場と相手にやるべきじゃない?を継ぐもの - 183二次元好きの匿名さん25/04/28(月) 22:50:34