- 1二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:27:09
どれだけ心が壊れそうでも、彼はその囁きに耳を貸さないだろう。彼はその囁きの正体を知っている故に、彼女は自分の望みを叶えれないと知っているから。
- 2二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:27:59
- 3二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:29:49
Cさんもどう声掛ければいいか大困惑だよこんなもんっ（比喩の自分を消していくんだをガチで実行し始める現ガリバー）
- 4二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:30:48
- 5二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:38:36
ねじれになっても、ねじれとして存在できるか怪しい（自身に即死、消滅付与）
- 6二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:46:42
2回目のエクストリーム自殺結構時のねじれとegoの違いってなった瞬間基本即死＆消滅とegoという道具が与えられてソレを自らの意思で使っても即死＆消滅の違いでしか無いんだろうな………egoの方が色々悪化してない?
CとAがエェって顔しておるぞ - 7二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 08:59:49
まぁねじれもegoも”都市”の人間の為の物だからなぁ、都市外まで適正を求めるのは酷やて（すべての人間を救うってのは、矛盾しちゃうが）
- 8二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 09:06:25
保守
- 9二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 09:07:47
現ガリバー酷い目に遭ってるけど元ガリバーが、こっちに引っ張らなければ普通に意識なくなって親とかの遺された人達のゴタゴタはあれど移植元として死んでいくしか無かったんだよな。死んだほうがいいって意見もあるけど。
- 10二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 10:04:10
前スレのとりあえず飯を振る舞う現ガリバー概念好き
- 11二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 10:53:27
現ガリバーも元ガリバーもフード理論から見る人格監査とかきっちりしてそうだよね、意味もなく食べ物捨てたりとか踏んだりしたりしたらあっコレアカンなってしっかり把握する感じ
- 12二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 11:28:58
- 13二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 15:23:48
ファウストなぜかゲセルシャフトに伝える、現ガリバーのきょうの献立(情報だししれっとそう言うことすると思うの)
- 14二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 15:25:25
元ガリバーって自分の肉体をいじってそうだから、現ガリバーも知らないうちに厄ネタが自分の中にある事を自覚しないで生きてそうなのがまた…（しかも厄ネタが自分の中にある事に気付いても元ガリバーは教えてくれなさそうだし）
- 15二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 16:44:01
都市の認知されてる人間全体から大体うわっアイツが来たって扱いだから逆に安全な元ガリバー(元ガリバーの相手に殺意まで向けられることはない概念本当に解釈一致なんだよな)
- 16二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 17:49:02
14番章の後編から元編への移行していく時のバスメンバーの空気の地獄感を味わいたい
- 17二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 18:46:35
- 18二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 19:18:20
思ったけど現ガリバー、ソレが大きな流れに沿うなら特に奇襲とか事前知識で知っていても敢えて受けて状況悪化を前提とさせる事あるよね（ヘアクーポン泥棒を注意せずそのまま通したり、ドンキちゃん大暴走をそのまま通したり、ゲーム知識から簡易的な指揮なら出来るのに混乱してるふりしたり）
- 19二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 19:35:48
現れては即消えるねじれだからな（もしエクストリーム自殺前でも後でも”都市”から”自身”が居なくなることが目標なのはある意味変わらないし）
- 20二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 19:42:43
普通の修羅をそこまでくぐってない人なら気づかれないけど、グレゴールとかウーティスとか良秀とかヴェルギリウス等そういう人には勘付かれて更に怪しまれるんだよね
- 21二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 20:05:22
元ガリバーと現ガリバーの関係性
バッタの相変異みたいだなって思った（色々性質が違うから別物の種だと思われてきたが、密度とか諸々の条件を整えると相が変わる） - 22二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 20:26:17
誰にも怒りをぶつけてないし、個人的には憂鬱の可能性があるかなって検診で言う浮き上がる為の手段が自らの抹消（沈む液体からそもそも居なくなる）しか考えられないだけで
- 23二次元好きの匿名さん25/04/29(火) 22:26:44
定期検診は、暴食憂鬱組に組み込まれるイメージかな他にあるかな（参加なしとかもあり得るけど）
- 24二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:03:22
どっちかというと『消極的安楽死』はEGO状態の現ガリバーの自殺技、『積極的安楽死』はねじれ状態の現ガリバーに技として使って欲しいな。
- 25二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:20:01
もし現ガリバーが、1～7章の途中でまだ各人がサラジネしてない段階でも現実(と思っているところ)に帰れる状態になったらバスメンバーぱっと切り捨てて帰れるよなって………(自身を異物だと判断しているからあーヤッと変なところから抜けられるかって感覚で)
- 26二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:21:25
元ガリバーでも現ガリバーでも、本質的には究極的な自己完結野郎なことは変わらないんだよなぁ………
- 27二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:27:04
自己中じゃなくて自己完結なのが、キモだよな2人の（育った環境が違いすぎる同一人物だけど）
- 28二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:02:35
元も現も他人に期待しない性質なんだろうね
外的な憤怒・色欲・嫉妬から遠くて内的な憂鬱・傲慢が似合う感じ - 29二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:44:08
皆が定期検診で入社前の強さ順位でキャッキャしてる時に、あんまり興味なさげにしてるか（昔どう強かったと言われても意味ないしなー）周りに合わせて強いやつ居たら技術とか学べるけど俺の武器独特すぎるんだよなって合わせるか気になるんだよな
グレゴールと同じく例外枠に当てはめられる可能性がおるけど - 30二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:01:21
現ガリバーの特徴として、ほぼ人格ごとの性格が変わらない（口調や声色の変化がない）とかありそう。中槌とかそういう行為はしてても、内心の変質は起こりづらいからもしおんなじセリフをおんなじ状況で言うならどの人格でも同じ声色になってしまうみたいな
- 31二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:32:38
素直に傷付くから捨てるなら目の前はやめてって言って渡した食べ物を、目の前で捨て踏みつけられたのを、当然のごとく拾って軽く土とか払って。
お腹が空いてたら目の前で、空いてなかったら仕舞って後で食べだす現ガリバーはいて欲しい。
遺跡の最奥経験と、人に対する期待値が基本どん底なのが見えるんだ。
（そのまま目の前で食べる意趣返しかと思いきや、普通に仕舞って後で食べるパターンもあってアッあれお腹減ってたからやっただけだってなるやつ
食べ物を粗末にしたら、急に怒りだす感じゃないのが人に希望を求めるタイプじゃねーなってはっきりする感じがいいよね） - 32二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:40:37
思ったけどさぁ、元ガリバーが遺跡の奥地放置したんだよね?そこでそこで得られるぎりぎり飲める水と食料をキリキリ減らしながら生き延びた結果の契約だけどさ。
”都市”って”川”あるじゃん?
生き延びるため飲んだ”水”って普通に汚いだけの水で済む?実はやべー水でしたって事普通にあり得そうなんだが。 - 33二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:16:58
私が思う料理イメージ【完成品だけじゃなくて、どんなふうに調理してるか含めて】なんだけど、現ガリバーはリュウジのバズレシピで元ガリバーがけんた食堂って感じがある。（両方とも一応男飯で、方向性とかニュアンスの解釈的に）
- 34二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 00:25:49
思ったけどガリバーの初期egoの名前と、ego属性ってどんな感じなんだろうか
- 35二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:15:04
- 36二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:37:46
- 37二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:49:53
誰かを倒すとかそう言うので、囚人皆がワイワイガヤガヤしてる時にターゲットが二人いたとして一人やっと探したってなってもう一人は？となったときに現ガリバーがいつの間にかもう一人の首だけ髪の毛掴んで持ってる奴
- 38二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:11:28
あっ皆そっち探すんだ、ほかに仕事無さそうだしもうひとつあるからあっちやろうかなって感覚でやらかしちゃったんだな………(もうひとつの標的首プラーン＊もう一人の他の囚人達が追っていた標的の前で
- 39二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:25:09ただ続いていく目的地が離れても | Writening…………目を開く、そこは現在として認識した白い天井でも元々あった遺跡の黒い闇でもない。いつの間にか慣れてしまった、ある車両の天井。ガタンと時折車内が揺れると同じく視界も揺れた 身体は寝具に括り付けら…writening.net
解釈違い多々あると思いますが、エクストリーム自殺未遂後サラジネ前って感じです
- 40二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 21:33:26
リンバスストーリー見直すと、ちょくちょく元ガリバーが出張ってきそうな場面結構あるな
思ったけど、滅多に使わないだろうけど肉体が死んだ状態で元ガリバーもでてこようと思えば出てこれそう(都市の蘇生判定喰らわないようにクソみたいな手段だろうけど) - 41二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:37:33
現ガリバーのegoって元ガリバーと対とするなら、既知を問答無用で抹消するとかなのだろうか………(元ガリバーが既知をその場で取り出して精製するなら
前々から赤い液体の小瓶が元ガリバーのegoだとすると赤黒の黒寄りにして現ガリバーを白い液体の小瓶とすると黒インキと白い修正液っぽいし
物語としてとらえている以上それを押し付けて修正液で消せる感じで(元ガリバーは、その消された部分を透かしてあーこんなのあるあるって上書きして顕現させることもそれを更に現ガリバーが上書きで消せそうな循環になりそうってのも含めて) - 42二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:51:08
一応だけどさ、元ガリバー頭にウワッて思われてるだろうなと思いつつ不純物とかのアウト扱いには入れられてないだろうな感何なんだろうな
- 43二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 23:24:39
現が抹消して、元が自身の記録から都合のいい部分だけ取り出して戻すって糞コンボ出来そうだな………
- 44二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 08:23:13
元ガリバーよりも現ガリバーの方が都市にアウト認定喰らいやすいとか実はあるかもしれない
- 45二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:21:50
保守
- 46二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:24:52
思ったけど現ガリバー、元々お仕事何してたんだろうな（アルバイトでも飲食系とかスキルあれば塾教師とかプログラマとかあるし）
- 47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:28:40
学生時代に近所の中華屋とかで、厨房にも接客にもでてた経験あるイメージ（高校時代のアルバイトを大学まで続けて就職は別とかで）
- 48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:57:41
思ったけどデザートとかの作り置きを勝手に摘むように作ったから
「適当に摘んで食ってもいいぞ」
とか言った後１日〜３日経ったらカラになってて、一切そういう事を言わなくなったとかありそう
(フカフカになってる新鮮じゃないリンゴを、煮て形が結構残ってるコンポート見たいなフィリング作って後でソースとかパイとかジャムとか色々使い回そ。けど量が多いから皆に摘んでもらっても大丈夫かとか思ってたら1〜３日でカラになってた) - 49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:07:54
ガリバーって戦闘中に色々確認する時に触るときのボイス全体的に優しそうだよね（他キャラはだいたい忙しいのにっ後にしろとか厳しいの多めな気がする）
- 50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:04:22
元ガリバーのアキタって、ある意味データキャラ的に考えると分析完了とほぼ同義なんだろうなって
- 51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:30:04
もし元ガリバーの戦闘シーンがあってあきたって言ったら相手の絶望感凄いだろうな、コイツ性格終わってるから相手の手の内知らないところは全部出させきった＆それ以降はもう予想内に収まったってことだから
- 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:02:07
保守
- 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:31:32
14番章前での動き方とか結構気になるんだよなぁ、本当にうまく潜伏してそう
- 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:23:24
クジラの中とか大体危険な場所真っ先の先頭を歩かされるの信頼と押し付けが見てとれるの毎回いいよねって思ってる
- 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:33:58
リンバスカンパニーからお金支給が決定する前よく自前でお金出してやれてたなぁ現ガリバーそういうとこやぞ(さすがにお金無いから突然取り止め)
- 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:37:43
何か現ガリバーの問題
取り敢えずやれるからええよで受け入れて、きつくなってきても続けて事前に一応やっぱ無理だから〇〇日まで続けるけどやめるわって放っちゃう事なんじゃねーかなこれ
（事前に相談せぇってやつ） - 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:55:38
自己完結野郎だからやめられたら困るって言われても
「いや、こっちが続行不可能だし工夫してまでやる気力も利益もないし、そういう約束もないし。
そもそも個人の何かを頼るって可笑しくないか……?」真顔
って返されるんだろうな
- 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:41:56
14番で出てくるのは、探窟隊なんだろうな………(フィクサーにもなれない人間もいるから、最低限のフィクサー事務所のテイすら持たずに活動してたとかあり得そう
元ガリバーはその隊長ですらなさそう
（ガリバー以外の実装されるガチャ人格だと 〇〇役みたいになんの仕事してたかみたいな感じで分けて実装されてるといい） - 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:49:39
ガリバーで一枠埋まるとして、その他に探索隊として2～3人格追加されるんだないいな………
- 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:59:43
14番章人格で
○○探窟隊○○ (キャラ名)000 って感じで実装されるけど
ガリバーはたぶん
探窟家 ガリバー と言う感じでシンプルなんだろうな - 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:09:38
隊長/先遣/宝守って感じかな（隊を指揮する人、真っ先に先に行く人、得た遺物を守り運用する人って感じで）
- 62二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:10:00
ガリバーの知り合いの探窟隊が元の人格になるのか
- 63二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:32:08
[000]遺跡探索者/ガリバー
「どこからこの渇望がやってきたのか、どれだけ知れば渇きが満たされるのか…。」
「はぁ、退屈だ。都市も遺跡も外郭も、果てまで見果ててしまった。次は何を知ればいいんだ？」
[000]ガリバー探検隊 測量家/イサン
「逸る気持ちはわかれど…暫し待たれよ。測量とは一息にて終わるる仕事にはあらねば…。」
「測量が完了せん。いざ進…隊長は何処なりや？先に行きき、と？はぁ…。皆の者、急ぎ給え。」
[000]ガリバー探検隊 記録者/ファウスト
「遺物の回収及び記録、完遂しました。後程鑑識を行います。」
「本来ありえない可能性であろうとも、ファウストの役目は変わりません。ただ、星を追い続けるだけです。」
[000]ガリバー探検隊 掃除人/ヒースクリフ
「缶詰も飽きたな…。隊長、あの怪物って食えるんだよな？調理してみていいか？」
「あの日からどうにも、何かを忘れてる気がすんだよ。ここでなら、それを思い出せるかもしれねぇって思ったんだ。」 - 64二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:36:25
- 65二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:16:55
多分元ガリバーが、好きに呼んでいいよって最初に言ったからまわりから隊長呼びになっても特に気にしなかったんだろうなコイツ………（全体的に知り合いではあるから、何かコイツラよく集まるし、遺跡に入る時間とかよく聞いてくるなぁって思ってそう
個人で酒のもうとしてる時間聞いてきて、ぞろぞろ集まって結果集まりの飲み会になるな。まぁそういうの気にしないし別にいいけどって感じで。） - 66二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:24:24
ほ
- 67zip25/05/04(日) 21:14:21
保守
- 68二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:33:03
- 69二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:40:14
ガリバーだけが呼吸で、他人格破裂だったらマジでお前って具合が深まると思う（元ガリバーが自分でポイポイやって、他の人達が協力しながら進んでる）
- 70二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:34:13
室長ドンキとは逆で、ガリバーいれると他人格探検隊のスキル性能が上がるんだよね………（尚本人は、探検隊の人問わず人が死ぬほどバフがかかるパッシブな模様）
- 71二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 07:55:46
- 72二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 09:16:24
尊厳破壊として実装されてる割には、探検家人格硬そうなんだよな………(他の探検隊人格を入れるほど、タンク寄りになっていくスキル群
個人的に、もう目指すものも何もなくなった元ガリバー（現ガリバーと言う新しい玩具を見つけられてない）を他の探検隊メンバーが本質的にはゴリゴリに利用してもっと奥へっ!!!てしてるイメージがある - 73二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:06:54
- 74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:37:34
リーダーシップとしては
サンチョ(ドンキホーテ)
皆のために皆を引っ張る《我慢せず血を飲め》
エイハブ(イシュメール)
自分のために周りを巻き込む《赤鯨だっ！》
元ガリバー(現ガリバー)
勝手に回りが担ぎ上げる《エッ…?まぁいいけど》
って感じか……… - 75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 15:55:35
確かに個人的欲求が消えた魂抜け元ガリバー遺跡探索の斥候&神輿にするには、うってつけだからなぁ(人間というより勝手に敵散らして最奥に進む生態の生物だし)
現ガリバーでも似たようなこと起こってるんだよな(料理自分用に作ってて、鬱陶しいから回りに別けてたら自分の分が足らなくなって全員分作った結果金が足らないから止めると言ったけど最終的に金銭支援されたのであれこれ飯係認定されてないって) - 76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:11:58
保守
- 77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:25:40
ガリバー以外も星3揃ってる辺り、周囲から見てガリバー抜きでも実力者揃いではあったんだろうなこれ………(元ガリバー金に頓着しないだろうから、知り合いが強化施術受けたいとか言ったらポンッと金を渡して全体ブーストかけていたとかありそうだな
- 78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 22:41:12
元ガリバーを隊長として掲げてた部隊員も、頭イカれてる部分あるんだろうな………(元ガリバーが、自分のことほっぽいてまぁそういう人もいると思うけど癖つよいなーって思ってることあるといい。そういう感じが現ガリバーと共通してある
- 79二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 08:22:55
ほ
- 80二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:34:19
方向性は違えど皆ロマンドブ漬け馬鹿野郎集団って事かぁ都市的に深く関わるの嫌だなっ………で構成された集団
- 81二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 10:46:08
ガリバー探検家(回りが名乗ってる)はフィクサー免許の有無すら問わないからな………やべぇ集団
- 82二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 11:32:22
全員が全員
俺/私/僕が、一番普通だなって思ってるやつかぁ
皆金とか地位とか権力よりも下手すれば自身の命よりも、強く求めるものがあることだけが探検隊共通点とかありそう（金とか他から一般的に対価として提供されるものに揺さぶられない） - 83二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 12:40:24
ガリバーが居なくなったら、バラバラになるけどガリバーが死んだら。そのまま継続続行できそうな、歪さを感じる組織な気がする
- 84二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:44:21
- 85二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 14:53:01
- 86二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 15:23:38
元ガリバーは増えるだけまだましかぁ（白目）
- 87二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 17:40:52
7章まで、本来死ぬはずだった人間を生かしてるってだいぶやってる事自体はやばいよね現ガリバー（何人ぐらいの人生をツギハギしてるんだろう）
- 88二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:03:26
K社の戦闘員と戦闘する時戦闘員が使ってる回復アンプルをちょっとパクって、それをエピ君に使用するとかしそう
（ドンキホーテによる突発戦闘なのに、戦闘中に何故か小瓶持ってて明らかにパクろうとする構えしてる現ガリバー） - 89二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:53:48
目の前で死なれない（最終的に手出しがしようがない）のはどうしょうもないから忠告だけだけど
目の前で死なれるとかそういうのだったら事前に（元のルート激しく歪めるとかじゃない限り）色々生存ルート作る準備は片手間で出来る範囲で頭痛めながらしそうでな現ガリバー
- 90二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 22:06:05
第二眷属サンチョ、赤い視線ヴェルギリウス
………元ガリバーが二つ名つくならどんな感じなんだろうか - 91二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 22:18:35
かっこいい名前で呼ばれてはない恐らくアレとかコレとかあいつとかで言われて文脈でガリバーって周囲から判断されるタイプ
- 92二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 07:17:13
7章までを見返すもこんな事もあろうかと要員になってそう(何故か知識がない14番章以降でも、緊急補助動作は何故か出来ている模様)
- 93二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 09:54:37
～ガリバー尊厳破壊人格抽出～
《うわぁ……また酷い人格抽出しちゃった。でもこういう人格に限って強いんだよね……》
元（…………）
現「ハハ、良かったじゃないか。『遂に未知を掘り尽くした自分』はまだ知らないだろ？お前の好きな未知だ」
元（……予想の範疇に収まる事は未経験であれ『既知』と呼ぶ。ああなる事が解っているからこそ、私はそれを恐れているのだから） - 94二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 19:23:37
思ったんだけど、ガリバー(元現問わず)って怪物(幻想体含む)に好かれるんだろうかそれとも嫌われるんだろうか………
- 95二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 20:12:43
人間じゃない存在にも何アイツってなるんだろうな元ガリバー（倒した猛毒の怪物を、毒抜きとか言いながら内臓取ってモッシャモッシャ茹でて食べてる元ガリバー）
- 96二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 23:23:59
14番章の元ガリバー人格は、単騎性能高いんだろうなこれ………(>>73をベースとすると)単騎もできるけど支援も可能って感じで死亡死に入れ替わる殿キャラとしてシナリオ一発クリア率を上げるのが得意な感じかな
情報を知っているなら、確実にだけどなにも知らない未知(未クリア)に挑むことこそが………って感じで
他の探索隊キャラも、情報を得たりシナリオ突破に優位な特性もち何だろうな(一般的な高速クリアには不向きとして、調整してるとかで)
- 97二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 00:10:34
高速クリア適正 〇 （事前情報がある段階で他に速い人格は割と見つかる）
初見クリア適正 ◎ （全体的に攻撃属性や諸々がバラバラなことも含め、誰かは刺さるしそれに対する支援もある）
完全クリア適正 △ （誰かが犠牲になったり、ターンを長引かせる戦いのほうが得意）
オート適正 ☓ （考えて使わないと、普通にマッチ負けしたり 特定のスキルで自滅したりとか割とある）
って傾向かな探検隊人格 - 98二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:01:14
尊厳破壊人格とは言うけど、現ガリバーを発見拘束成り代わり（逆）する前の元ガリバーってそれになる状態のぎりぎりだったんじゃ（見なよこの目が死んだ状態からの、元ガリバーのキラキラ目を）
- 99二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:36:11
- 100二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:23:15
- 101二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:41:16
放浪者ガリバーとか？
- 102二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 21:47:36
現ガリバーが存在し得る時空でみられる元ガリバーは、実はなんかテンション高くね?状態かもしれないってことか………(未知掘り尽くして、ゲーム完全クリア状態でツマンネーしてるのが割と本来
- 103二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:21:48
現ガリバーがいない本来の（ゲーム）世界線って現ガリバーはちゃんと何事もなく不運で穏やかで歓迎すらされる死を迎えて、元ガリバーは”都市”の未知を掘り尽くし欠片を眺め、バスは何事もなく地獄を進むって感じなんだろうな
元ガリバーここまで至ったら、先に何が起こるかある程度予想ついて大体その通りになるからリンバスにも興味を抱かないどころか目の端にもなさそう - 104二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 23:36:00
シナリオ的に、
あちらで、脳死で本来死ぬはずだった人間を生かしました（元）→シナリオで、本来死ぬはずだった人間を生かしました（現）
現の自殺を止めます（元）→現の自殺を止めます（バスメン）
って感じでやってる事、同じやんってツッコミされたらなんとも言えねぇってなるの本当に性格悪いなってなる（バスメンバー主に囚人達が、止める現14番は目的である黄金の枝回収後だからある意味用済みでリンバス社的には死んでも大丈夫に見えるタイミングなのも含めて） - 105二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:01:00
- 106二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 07:33:24
- 107二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 11:15:12
リンバス社への願いとして「私に『未知』を見せてみろ。できる物なら」を提示して入社する可能性
乾ききった人生で何をやるにももう無気力、だから入る理由もないけど入らない理由もないんだよね
一縷の望みを懸けた最期の戯れとして入社してくれたりするかもしれない
……ガリバー尊厳破壊人格、ワンチャン『"000" LCB囚人 ガリバー』とかになる可能性も……？
- 108二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:31:11
そう考えると、現ガリバーに肉体貸して、カンテラの中からワクテカしてる元ガリバー楽しそうだな（白目）
- 109二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 18:35:47
現ガリバー、お酒はあんまり飲まなそう何となく飲みニケーション的なノリで付き合いで飲む事はできるタイプ
- 110二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 19:08:49
現ガリバー「管理人そしてヴェルギリウス、俺が少し料理やら掃除やら諸々個人的にしてることを放棄したらどうなると思う。
まぁ料理は、会社から追加給金あるし仕事みたいなもんだが」
サボってもいいかという顔 - 111二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 19:41:12
思ったけど14番章前のx.5章って、リンバスカンパニーにおける現ガリバーの立ち位置を再確認するみたいな部分ありそうだなって（居なくなったら、どんなことになるのかって）
- 112二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 20:51:25
何となく同一人物ってもあるけど、元ガリバーが現ガリバーの演技したらそっくりだけど逆に現ガリバーが元ガリバーの真似してもそっくりなんだろうなってのがある（元と現の言動の基本が両方とも真実ではあるけど、素ではないから演技というガワのバイアスが取りやすいってのもあって）
- 113二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:01:25
- 114二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 21:29:42
たぶん現ガリバーが元ガリバーの挙動のマネしたのは、黄金の枝入手後俺とアイツが演技した俺の見分け管理人以外の囚人達とカロン全く見分けがつかなかったって………あぁちょっと俺もアイツのマネして意趣返しで困らせてやろうって感じのかるーいノリでやったら思ったよりバレなくて不服感がすごいんだろうな
- 115二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 22:54:19
ヴェルギリウスのアナウンスボイスで囚人ごとの個別のがあるけど、現ガリバーにはどんなこと言ってるんだろうか
- 116二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:04:12
条件は生存能力と掛けて、○ターンまで状態異常含めてガリバーがノーダメージとかになってそう
- 117二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 07:07:10
元ガリバー、全体的に禁忌破りまくってると思ったらそうではないってのがある感じこいつのせいで禁忌とか増えることはあってもあくまで認知できるルール上の行動を主に行ってるんだなぁって感覚ある
（明示されてないルールはルールじゃないを地で行ってる感） - 118二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 08:33:53
現ガリバーってC視点でどう治療するねん案件だけど、元ガリバーも実はどう治療するねん案件だったりする?(未知を知りたい、知ったら未知じゃなくなると言う突き詰めると何も無くなる衝動
- 119二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 12:32:05
- 120二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 19:16:31
現ガリバー手料理作るけど、純粋にレトルトやカップラーメン食べたくなって他の人達の料理は作るけど一人だけ缶詰とかカップ麺でやることありそう（手料理とは別の良さがあるよね既製製品）
- 121二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 20:37:26
現ガリバー「ヒースクリフ、ドンキホーテ俺が買って置いたカップ麺やら知らないか?」
ヒースクリフ「夜食に食った」
ドンキホーテ「知っ知らないですなっ!」
現ガリバー「よし少し………お前ら表出ろ、バスの外でな 久しぶりにって探った時に全部なかった時の悲しみを考えろ」 - 122二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:11:05
現ガリバーって元ガリバーを中心で見ると、現代社会人格を被ってるって事になるのか。いやカンテラの遺物的に人格と似て非なるナニカって感じかな?
- 123二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 22:24:29
A.C見る限り体が無くても意識体として行動できる手段は普通にあの都市あるからなぁ、それに近いのかもしれない
- 124二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:33:50
14番章のアナウンス枠どんな人になるだろうな（サムジョさんやユーリちゃんラ・マンチャランドの人たちみたいな）
- 125二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 09:06:03
ほ
- 126二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:10:51
元ガリバーの体まともとは思えないから、実は同時期に脳死状態ではある可能性あるよな（現ガリバーと同じく脳死状態だけど、遺物を使用して都市だから動けてる状態とかで）
- 127二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 10:17:43
頭から見て元ガリバーって人間か?なんというかミルクボーイコントみたいな様子で論議するならなってそう
- 128二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:43:10
「本体が脳死状態でなんか動いてるらしいぞ」
「じゃあ禁忌違反じゃん」
「でも精神はランタンの中にあるらしいぞ」
「そっちは生きてるから大丈夫か…？人間から生まれてるし…」
「本体は人格被ってるらしいぞ」
「魔王がOKならいいか…」 - 129二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 19:53:52
Q.何でガリバー耐久力高いの?
A.精神と肉体が分裂してるゾンビ状態だから（例まど〇ギの肉体とソウルジ〇ムの関係） - 130二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 21:24:30
脳天割られても動いてる元ガリバーは良いな………(体を、動かすための信号が脳以外に走ってる
現ガリバーは、そう言う認識できないし元ガリバーが元になってるから普通に肉体が動かせないとかある - 131二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:47:52
黄金の枝回収後のガリバー暴走については、リンバス社的にどう対処されることになるんだろうな。何もなく放置って事は考えにくいし。
- 132二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 23:07:45
- 133二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 08:22:49
保守〜
- 134二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 12:36:57
- 135二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 15:16:39
- 136二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 20:40:36
「フランクフルトでホットドック作ろうとしたのになぁ」
”都市”でも詐欺梱包あるんだなぁと、遠い目をする現ガリバー（15本ぐらいありそうな太いウインナーを買ったら中身スカスカの10本ぐらいしか入ってなかった図） - 137二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:05:52
こういう時チキンでもおかず適当にこさえて何か挟むかぁ………してそっちのほうがいいってバスメンバーが、結構いるやつ(現ガリバー的には、ホットドックのウインナー無いからすまんなって感じなんだけど
- 138二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 22:18:06
お金は貰ってるけど、買う時間がなくて土下座する勢いでヴェルギリウスに買い出し頼む現ガリバーはいる（バス降りるの大体お仕事だからね仕方ないね）
- 139二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 07:34:33
保守
- 140二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 10:40:31
》重複した自我
自分のレベルを70に変更する。
ガリバー編成不可。
》希死念慮
マッチ勝利時、攻撃レベル増加5、防御レベル減少5を得る(最大10)。
混乱時、混乱から即座に回復し、脆弱3、麻痺3を得る。
》黄金の枝の完全共鳴
戦闘開始時、攻撃レベル減少15、防御レベル減少15を得る。
- 141二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 19:58:25
ほしゅー！
- 142二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:01:39
元ガリバー実は、レベル自体は1レベルの可能性すらあるなって（レベル制RPGというよりローグライク系ゲームシステムで動いてる）
- 143二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:19:15
負けて（普通なら死んでる）逃げて、情報を元に装備を追加＆調整してリトライを繰り返すのが元ガリバーのスタイルなんだろうなこれ
一発勝負で、百戦錬磨ってより確実に殺そうと思った相手を殺せるスタイルってイメージ（負けて負けて負けて、情報取って理を詰めていく感じ） - 144二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:32:14
元ガリバー「まぁ、基本的には負けるよ。
こっちの事前準備が出来ない状況で、ヨーイドンでやられたら勝てる気がしないね。
何度も繰り返してやっとだよ。」 - 145二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:36:04
元ガリバーのEGOそう考えると、本人との噛み合わせがやばいなこれ
- 146二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 20:53:26
ヴェルギリウスとか第二眷属サンチョ相手とか、ムリムリしてる元ガリバー（せめて情報と装備整える時間くれという顔、尚そのまま放り込まれても、ある程度交戦して情報入手して生存＆逃避は可能）
- 147二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:05:17
黄金の枝で存在抹消しようとする時に、自身の現在を知るけどそれが現ガリバー本人とは限らないんだよな（別世界線での”彼”かもしれないし、”都市”的には人格に似た扱いとして処理される事から）
帰ろうとする場所は、そもそも無かったとか普通にありえるんだよな。元ガリバーは、完全なる複製ができてるならば本物が死んでも普通にこっちに持ってこれた扱いするだろうし。 - 148二次元好きの匿名さん25/05/13(火) 23:17:58
現ガリバーは、深く関わらなければまとも扱いとしていられるけど深く関われば関わるほど異常者にうつって
元ガリバーは、明らかに異常性は見えるけど関われば関わるほど性根自体はネジ曲がっておらず素直で願望も理解できる範疇
なイメージ - 149二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 08:10:00
遺跡とか外郭の探索に特化したメンタルと行動原理と戦闘スキル………
- 150二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:33:20
現ガリバーの基本のコミュ力の高さが好きなんだ、明るいコミュ力ってより、悪意無く相手の弱みに溶け込むんだ。
本人的には居なくなった後のことは、最低限のことはやったと気にしないから染み込んだ後に居なくなったりして大惨事になるんだ - 151二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 12:41:59
基本的にガンガン抑えつけないと、消える男よ現ガリバー（平常時に見えた1から7章でも、普通に進めば帰れるやろって感じでなってただろうし）
- 152二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 14:52:56
「強いのではなく生存能力が高い」説を基にした元ガリバー、えげつない威力の回避持ってそう
- 153二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 18:20:56
強みが一瞬で出せる火力とかじゃなくて、あっ切ったら血が出たなら倒せる（尚与えたの1ダメージ）方面
- 154二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 20:46:36
現ガリバーの元（現代社会の姿）がモブみたいに、目元が描かれてないとかいいなって思う。囚人から見ても、明らかに関係のないナニカの話としか見れないんだ。
- 155二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:06:49
現ガリバーの現代日本の時本当に、刺激も何も無いけどゲームやら娯楽を楽しみながら将来の事あーだこーだー考える様な平凡なりの幸せを謳歌してたんだろうなって
- 156二次元好きの匿名さん25/05/14(水) 21:24:30
いやほんと、創作的により平和性強調されてそう（現代社会だけど）な世界からマッポー都市来て良くやってるよ
普通の人間ぶるけど、先をある程度知ってると言っても狂うよ - 157二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 07:22:33
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 10:26:16
》回歴 - センク協会
回避 傲慢 Lv.70
威力5~15 基本威力5 コイン威力10 コイン枚数1
自分の速度が、対象より高いほどコイン威力+1(速度差1につきコイン威力+1、最大3)
[回避成功時] 呼吸1を得る(最大10)
- 159二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 11:28:04
「中指の末兄か。厄介な相手だ（ヘアクーポンを避けながら）」
「特色の相手などできやしないとも（グラディウスを避けながら）」
「血鬼の第二眷属？一介の探跡家には荷が重いな（ラ・アベントゥラ・ハ・テルミナードを避けながら）」
「まして第一眷属など無謀と言わざるを得ない（『球』を避けながら）」 - 160二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 12:31:15
キャラメイクとして、本体は生存特化にしてその他スキルとかはアイテムで任せますって効率的ではあるんだよな（遺跡や外郭から一方通行じゃなくて物や記憶を持ち帰って戻ってこれるタイプの実力だし）
- 161二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 15:28:15
- 162二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 17:46:53
外付けのegoギフト強化ができる、特殊システムとか組まれてるかもしれん（血鬼のケッサンとかN社の釘みたいな奴で）
- 163二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 18:52:51
元ガリバーの周りを囲んで、誰が一発いいダメージ与えられるか勝負してるレベルだろこれ(流石全員に殺意は抱かれないが、Gが現れたレベルの不快感を与える男)
- 164二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 20:10:07
まともかと思いきや、14番章終わった辺りで色々吹っ切れて野良猫か野良犬を抱っこで連れてきて
現ガリバー「飼っていいか？」
とか言ってきたりすることあるやつ - 165二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 20:25:26
現ガリバー「乾いたか」(勝手に残飯食べさせシャワーを浴びさせ、人間用のシャンプーでダニやら流した綺麗な野良猫がバスのなかで現ガリバーの足元に)
ダンテ《その猫を、戻してきなさい》
現ガリバー「………」(無言でとっさに野良猫を抱える)
ダンテ《戻してきなさい》
現ガリバー「野良と飼育かどっちが寿命長いんだろうなぁ」
ヴェルギリウス「14番命であろうと何であろうと、何かを欲するのは変わらず……か」ひょいっと取り上げる
現ガリバー「あぁ………取られた………」
- 166二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 21:43:46
元ガリバーに似ている所があると明言されるたびに、チベスナ顔になる現ガリバーか………(元ガリバーが、どんな奴か直接しれないけど周りの反応からアレ無やつなのは確実ということはわかる
- 167二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 22:46:56
ダンテが共鳴で囚人の記憶覗くことあるけど、覗くのは現代社会の記憶なのだろうかでも元ガリバーの肉体使ってるしそもそもの見た目がかなり違いそう(恐らく髪の毛黒いし、髪型も違うし)
- 168二次元好きの匿名さん25/05/15(木) 23:32:23
なんか基本ガリバー人格本質的な忠誠心０感凄いんだな、性格とかの変化も少ないし目的に沿わなければ、従ってる主人でさえも後ろから突き刺す構えを平然とできると言うか………(元も現も、情はあるけどガチガチに縛られることはないみたいな)
- 169二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 07:15:27
もし現/元ガリバーが忠誠を向けるなら、身体や立場ではなく精神性なんだろうなって(こういう行動をしてこう考えるから忠誠を持った、それがなくなり外道になったら忠誠を誓う意味はない《サクッと殺すか、さっさと逃げるか、戻そうとするか》)
- 170二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 10:48:21
ガリバー章後のイベント案
「Escape the Backruins」
「14番出口」 - 171二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 11:57:54
- 172二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 12:37:46
芥川のトロッコモチーフのx.5章とかあるかもしれない（子供がおじさんが仕事で使ってるトロッコに乗せてもらって、どんどん先に行って後で泣きながら歩いてお家に帰る話）
- 173二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 18:45:08
現ガリバーと元ガリバー基礎的な意味では自己肯定感高そうだよね、親に愛されてたんだな見たいな健全な雰囲気はある。
(家庭環境とかそういうのは、どんな世界線も悪くはなかったんだろうなって。
周囲からお前要らないって言われ続けても、俺/私が俺/私自身が必要だからいるから君たち関係ないよってハッキリ言えるような＊逆に自分自身が要らないと思うと周囲からの修正が大変である) - 174二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 19:32:28
元々の素質もあるけど、親の教育どうなってるんだ案件な気がするんだよな現と元の"都市"における気質の異質さ
- 175二次元好きの匿名さん25/05/16(金) 21:01:25
両親からの愛を一身に受け、自己肯定感が基本高めな三食おやつまできっちりたくさん食べてたくさん動いてぐっすり寝る男(元と現の共通点)
- 176二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 01:11:07
現親→「（社会規範がしっかりして治安のいい現代なので）人に優しく自分に優しく、常識の範囲内でのびのび好きに生きてね できるだけ長生きしてね（親ごころ）」
元親→「（都市なので）とにかく第一に死なないように、いざという時に動けないと困るから食事と睡眠は大事にね できれば人生楽しんでね（親ごころ）」
おたくのお子さんちょっと元気すぎたね…… - 177二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 01:12:33
ガリバー見てるときの感情だいたいこう
- 178二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 10:24:10
中槌人格でカテゴリがN社だけだったり、狂.信が付与された時にそれを消費して○○とかやりそう。
- 179二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 13:17:30
ガリバーの翼所属人格は、地位が低め何だろうな………(出世欲がないのが見て取れるから、本来の能力値が見て取れない
- 180二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 13:39:02
8章実装前に都市に来てても後でも美味しいな
ジア家主争いに元ガリバーの知り合いも誰かに雇われて参加してないかな - 181二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 13:51:41
ヂェーヴィチ協会人格だと、ゆっくりお店で食ってるから悠長だなってなるけど他の人格で食ってるのが大体弁当（自分で作った料理）だから現ガリバーとしては出来合いにちかいぶん急いではいるんだなってなるやつ
- 182二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 14:10:34
外郭（何処か）と遺跡（ディエーチ）の探索専門協会ありそうではあるし元ガリバーがあぁ稀によく会うレベルのフィクサーとかいるんだろうな
（元ガリバー遺跡探索中ディエーチの人の死体から、鍵とかの専用アイテム取って地上に戻った際に協会に行って落ちてましたよーする程度はやりそう。その時に、アイテムが気に入ったら自前の持ち物とトレード交渉とかもしそう） - 183二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 15:46:38
元ガリバーの知り合いも揃いも揃ってアタオカ集団そう、都市ぽくない人たちの集い
- 184二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 16:31:07
ガリバーがいることで生存するキャラって誰だろうな、ユーリちゃんは確定としてエピ君とサムジョさんも生存してる可能性ありそう。何となく各章に、一人は生存者増えてそう。
- 185二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:07:48
基本プロムン世界って生存者少ないから、本来干渉しなければ死ぬことはなかったっていうのが起こりにくいんだよね………(だから現ガリバー章では、存在抹消の決意で間接的に助けた本来死ぬはずの人間を元の運命に戻すっていう形で明確な人殺しの決意をさせますね………
- 186二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 18:32:26
14番章の一番の目的が、黄金の枝入手っていう囚人とダンテに揃う目的持ってるから。精神性の違和感は、少なくなるけど。
全く情報の無い中、黄金の枝前での元の邪魔がなかったらダンテ以外に感づかれもしないまま計画完遂ここで"ガリバー"の物語はカット&編纂されました。
と言う風になるんだよな、元ガリバーは現ガリバーが淡々と絞首刑台の準備する様子にエッこれまはずくない？ぐらいは思ってそうだし元ガリバーも現ガリバーも内情はコレだと思う - 187二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 19:08:17
元ガリバーが黄金の枝を別途で入手(これが14番章の黄金の枝)色々調べて結局は飽きてしまった為もしこれから"ガリバー"が必要になるなら黄金の枝で交渉すればいいよ(14章のトリガーとなる依頼の原因)と知り合いの一人に黄金の枝を譲渡
譲渡後に遺跡の奥深くで待ち合わせ(ここからリンバスカンパニーが来るかどうかで、本編とその他の現ガリバー人格に分岐)
のイメージがある - 188二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:06:28
少しコンビニ行ってくるわ感覚で旧L社支部潜入の許可の交渉して、取りに行ったんだろうな元ガリバー
- 189二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:33:32
現ガリバーバスメンバー全員分の誕生日祝ってホールは大変だから、バター系のカップケーキ用意してくれてそうなんだよな（誕生日の人だけにチョコとかの飾りがついてるやつ）
- 190二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:51:50
- 191二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:58:05
- 192二次元好きの匿名さん25/05/17(土) 20:59:05
ありがとう