ここだけ軍師冒頭で不慮の事態が起こり

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 10:57:53]

土井先生が尊奈門をやっちまった最強の軍師

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 10:59:19]

終わった…

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 11:02:44]

タソガレドキとの確執始まった…

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 11:43:47]

えらいこっちゃ…戦争や…

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 11:45:35]

尊奈門自身は負けて死ぬ覚悟できてるだろうし物語が始まらないだけでは？

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 11:47:19]

状況による
決闘ならうんまあ仕方ないねで終わるし天鬼だったらまあどうなるんでしょうネ

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:06:14]

天鬼がやっちまった場合忍術学園とドクタケどっちの責任になるんだこれ

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:20:18]

最悪ドクタケとタソガレドキの全面戦争。近隣国からすればふざけんな問題が発生しちゃう。下手したら漁夫の利狙いでドクササコも参戦しかねない

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:31:42]

言うて尊奈門単体だと忍者隊の新人でしかない訳で天鬼や親がヤバイの多いは組と違ってそこまで戦争吹っ掛ける大義名分にならないと思う

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:35:11]

やっちまっただけならまあ双方辛いものはありつつ大人の対応で事を収めてタソガレドキと忍術学園は以前の関係に戻るのであった…なビターエンドでどうにでもなりそうだが
やっちまったうえに天鬼なっちゃってたらあーもー終わりだよ終わり感がすごい
軍師殿さよならRTAなのでは？

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:35:44]

pixiv百科事典の情報だからソースはちょっと曖昧だけどドクタケとタソガレドキで戦争したら大幅な犠牲を出しながらタソガレドキが勝つ　でもその疲弊状態で漁夫の利で他の国に攻め込まれたらやばいから冷戦状態貫いてるらしい　実際謎の女で八宝斎いなくなった時タソガレドキがドクタケ総攻撃しようとしたところで八宝斎帰ってきちゃって作戦失敗した

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:36:27]

>>10

さよならRTAを雑渡さんが走る場合利吉さんとも対立してしまうな⋯

[13 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:39:55]

二人とも自陣営での役職はよくも悪くもそこまで重要な地位についてるわけじゃないし、タイマンでの結果ならどっちがどうなろうと両陣営大人の対応して終わりだろう。
これが雑渡(組頭)や山田先生(実質学園のNo.2)くらいまで行くと簡単には済まなそうだけど

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:40:54]

>>10

いや天鬼から土井先生に戻ってくれた方がタソガレドキとしてもいいんだよ今のこのパワーバランス考えたら

だから雑渡さんの内情はともかく国の事を考えるとそこは軍師とあまり変わらないと思う

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:43:27]

「土井先生」がやっちまったのか　元が根っからの善人だから罪悪感で押しつぶされそう

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 12:52:26]

ほぼ確実に土井半助の手にかかって尊奈門が死んだって状態で土井半助が行方をくらましたって状況ならそもそも雑渡さん（タソガレドキ）は忍術学園と手を結ばず独自に調査するだろうし
その結果が「最近ドクタケに加わった天才軍師＝土井半助」に行き着いたら学園に対する義理も借りもあったもんじゃないんだから即行排除の方向になるんじゃね？と

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 13:21:01]

ドクササコとチャミダレアミタケ大喜びでこのスレ見てそう

[18 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 13:26:56]

地獄じゃねぇか

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 14:01:03]

組織の関係としては尊奈門が身の程知らずな決闘をけしかけて返り討ちにあった、ハイ終わりってだけなのでは
タソガレドキが忍術学園をどうこうする理由にはならないような
人間関係的にはこじれそうだけど

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 14:04:33]

タソガレドキとしては動きは変わらんだろうが、雑渡さんの動きがなぁ
部下殺されてる報復目的で天鬼殺し早々に狙いそう

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 15:25:43]

部下殺されている名目も何も仕掛けてるのは尊奈門だし

[22 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 15:37:40]

果し状出した尊が返り討ちに合いましたで終わる
情勢は変わらない
その後土井先生がどれだけ落ち込むのかは未知数
タソガレドキ忍軍の方があの時ああしていれば…みたいな感じで酷そう
皆に可愛がられてる末っ子ポジっぽいし尊奈門

[23 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 15:39:04]

>>22

高坂さんとか山本さんあたりがあの時行くのやめろってもっと強く言っていれば⋯って的な後悔してそう

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 15:46:57]

記憶喪失じゃなくてショックと罪悪感で呆然としてる時にドクタケに付け入れられて天鬼化とかになるんだろうか

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 15:51:29]

そのぐらいでは天鬼にはならないだろうな
尊奈門にそんなに入れ込んでいるわけではないから
尊殺後によろけて頭を打ったとかになりそう

[26 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 16:17:00]

>>1

文房具でやっちまったって事？？

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:19:14]

>>24

あの……その場合天鬼を土井先生に戻せるんですか？？？

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:32:06]

>>27

尊奈門にそこまで入れ込んでないだろうし平気でしょ

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:21:51]

不慮だし尊奈門が悪いとはいえ土井先生と雑渡さんの心情考えると苦しいな

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:37:37]

不慮の事故だったとしても土井先生は責任背負い込むだろうし表に出さなかったとしても少しずつ病みそう
周りが気付かなくてもきり丸は気づく

[31 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:42:50]

>>30

普通に山田先生も気付くだろそこは

というかは組の生徒は意外と人見てるから隠し事はそうそう出来んぞ

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:44:07]

お互い合意？の下で戦ってたし結果お互い死んじゃったから仕方ないね…
って手打ち感出してたのにドクタケに天鬼を名乗る土井先生が現れたら
タソガレドキが忍術学園とドクタが裏で手を組んだと思われる可能性が

[33 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:30]

>>23

高坂さん24歳　山本さん44歳で尊奈門19歳だからマジで高坂さんから見たら弟　山本さんから見たら息子の年齢差なんだよな

雑渡さんも17歳差で手焼きつつも面倒見てた子が亡くなったと聞いたらそれなりにショック受けるだろう

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:16]

>>30

抜け忍になるまで飛び抜けて凄惨な人生を歩んでるからその辺りは強いと思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:07:29]

決闘申し込んでおいて負けたのだからそんなん自己責任というか
「部下の首輪ちゃんと繋いでない雑渡の管理不行き届きだね」くらいで終わる話では？
これで土井先生に恨み持たれたらたまったもんではないしそこまでタソガレドキもガキじゃないでしょう

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 23:05:44]

影子さんい変装して一緒に行動している尊奈門に対して
「私が先にいこうか？そうすれば背中を狙えるだろう？」
とか言っちゃうドライな土井先生が好き

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 00:23:08]

文房具で命取られたら汚名すぎる……

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 02:07:39]

チョークとか黒板消しで命奪うの難しすぎて明確な殺意ないと無理そう

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 02:19:06]

チョークを踏んづけて転んで打ち所が悪かったか、跳ね返った手裏剣の当たりどころが悪かったか、土井先生じゃないけど谷に落ちたか
事故が起こるとしたらその辺？
どれも知られたらあんまり名誉じゃないけど……

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 03:00:21]

どっちかというと土井先生は「未来ある若者の命奪ってしまった……」ってなるし雑渡さんは「私が判断を誤ったばかりに尊奈門が……」って双方自分を責めそう

[42 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 03:00:37]

土井先生がメンブレするとしたら6年生の誰かをやっちまった時かな
1年生の時から見てきた教え子たちだし
尊奈門くんとは出会った日も浅いから事故っても闇落ちまではいかなそう

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 03:19:06]

>>37

映画ジョン・ウィックでは主人公が鉛筆で三人の男を瞬時に殺してる

土井先生の文房具が死因なら尊奈門も本望だろう

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 12:13:37]

若輩とはいえ尊奈門もプロなので、本人も周りも覚悟が決まってるんじゃないかな…と思いつつ
軍師で顔が段々暗くなる尊奈門をみるとそうでもないのな〜と思ったり

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 13:39:50]

ただ土井先生は文房具で相手を傷付けない戦い方をしてるのに対し尊奈門はガチれと言いながら武器を持って殺しに行ってるから過失10：0で尊奈門の責任になると思われる

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 15:04:57]

土井先生は武器を持たず止めてくれって言ってたから正当防衛が認められる模様

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 16:48:21]

出席簿が顔面にhitして倒れた時に、運悪く頭を石にぶつけて…火サスあるある。まー、相手は刀で心臓狙ってたし土井先生は一切忍具使ってないし、彼の名誉の為にも不運な事故という事になるかも？

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 16:58:20]

>>48

子どもたちと無理矢理離される土井先生の人権ェ…

誰も悪く無いとはいえ可愛がってた部下や同輩をコロしちゃった奴迎え入れられた忍軍の感情ェ…

そんな形で軍をガタガタにされる殿ェ…

いやー雑渡さんほどの人がそんな悪手打つか？

更に忍術学園との関係最悪になるんだぞ？

[51 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 17:26:26]

>>48

土井先生もタソガレドキも気まずいだけでは？

タソガレドキに身柄引き取られることを土井先生本人も忍術学園も了承するとは思えない

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 18:07:40]

>>48

土井先生をタソガレドキに入れることで何の責任がとれるのかわからない

[54 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 18:12:01]

雑渡さんアンチ湧きそうだから程々にな

[58 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 19:33:34]

軍師のEDでもだけど尊奈門は雑渡さんが見ていない時に行動を起こしている所がある
気づかれずに出てくるあたりがある意味で尊奈門の優秀な所

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 19:43:51]

文章が読めないなら話しかけてこないで

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 21:52:07]

尊奈門土井雑渡周りは

天丼ギャグだからあんまり深く突っ込んではいけない…

とはいえ実際>>1が起こった場合は

土井先生は後味の悪さを感じながらも日常に戻るし

雑渡さんは部下を管理できなかった自分を責めつつこちらもまた業務に戻るENDが一番落とし処してはいいんじゃないかな

尊奈門側から申し込んだ以上、タソガレドキ側が土井先生や忍術学園側に責任取れとか言える立場ではない

土井先生は何も悪くないけどそこは本人の人柄的に悪かったなと思ったりはするかもしれないし

それはそれこれはこれでバッサリ切り捨ててしないかもしれない

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/30(水) 23:40:04]

>>63

土井先生がひたすら気の毒…

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 01:25:55]

今やってる新シリーズで尊奈門の成長フラグ立ったよね
土井先生に礼をする尊奈門すごくよかったからこの方向で伸びてほしい

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 01:29:45]

今までは尊奈門強情だなぁ　雑渡さんと土井先生困ってるじゃんでギャグ回笑って見てたけど軍師ってどシリアス挟んだことで確かにこれ一歩間違えたら土井先生か尊奈門どっちかやばいんだなと思うようになった　サンキューEテレ子供向けシュガーコーティング

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 01:49:28]

軍師冒頭見るに尊奈門弓矢と刀使ってるし割と殺意高め
見に行ったけど決闘てか本気で殺すつもりなのかって思った

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 01:52:18]

>>72

冷静に読むとそうなるのか　内心自分の判断ミスもあったから命かけてでも助けなきゃってなったのかね　その辺はタソガレドキ過去編を公式でやってくれないとわからないが

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 01:57:00]

>>81

婚約破棄になってなかったらもっと地位上がったのかね

相手が侍大将の娘ってことは殿は雑渡さんを侍階級にしたかった説って見たことある

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:11:15]

ちょっと雑渡さん解釈高めるためにもタソガレドキの過去編をいつかやってほしい　これで若雑さんがどんな男だったかで多分あにまんや各種SNSの反応も変わる

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:14:18]

尼子先生プロット回わりと衝撃だったよね
部下の家族に嫌われてる設定誰得なんですか

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:18:03]

>>92

若い頃の雑渡さん、照星さんに接してるときの雑渡さんのイメージなんだよね

軽口叩いて人をからかうのがデフォ

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:25:42]

>>74

原文がそのまま「楯突く」って言ってたのが邪推を加速される

なんか不必要に反抗的な印象になるじゃん

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:31:38]

部下のやらかしの内容にもよるけど表立って反抗するのは殿様の立場もあるしよくない寄りで見てしまうな
雑渡さんと殿様の関係はそれが許されるほど良好なんだろうか

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:33:30]

>>109

割とプラス思考な人だからこの前土井先生に一芝居打ってもらったようにこの決闘とそれに対する特訓でより強くなれると思ってるんだろうな土井先生お人好しすぎる

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:44:19]

>>113

尊奈門が勝負挑む→土井先生があしらう

がテンプレであるうえで今後もお話作っていかないとダメだから

話の都合で尊奈門の精神も成長していくかもしれない

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 02:46:32]

>>74

現代人からしたらいい上司だよね

室町戦国の主従の上下関係の厳しさを思うとちょっと前に出過ぎじゃない？となる

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 04:16:12]

メタな話すると全員出動の時は軍師で見せたみたいな超人的な強さに描く予定はなかったんだろうな

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 04:19:06]

>>152

作者さんと製作陣の間で雑渡さんについての方針変更あったんだろうね森久保さんもそれまでのイメージと変えてほしいって言われたって30周年のお祝いコメントでおっしゃってた

「忍たま３０」コメント第9弾は風魔流忍術学校＆タソガレドキの皆さん！

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 06:12:22]

スレ主さんか通報かどっちかわからないけど削除ありがとうございます

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 10:13:39]

焼け野原になってるけど深夜だから雑渡さんアンチが暴れ回ったか

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 10:41:06]

>>93

まあでも家族からしたら殿でもない上司に心酔して命を落としかねないのは嫌っても仕方ないところあるよ

侍階級ならまだしょうがないと納得出来るけど家族って事は母とか嫁だから外部の人間多そうだしなんでただの忍者に！？って感情になるだろうし

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 11:42:43]

スレタイがそうだから仕方がないけれど
本来土井先生と尊奈門の果し合いって忍たまのお約束で回してるからあんまりタソガレドキや雑渡さんを責めるのも違くね？とはなる

ただこうやって見てみるとタソガレドキ忍軍は雑渡さんが
忍術学園は学園長先生が居なくなったらやばそうと思えるのが分かって面白い

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 11:48:30]

>>156

雑渡さんだけじゃなく作者sageするやばさだったぞ

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 12:20:17]

>>159

ギャグシーンに何言ってんだとしか言いようがないよなあれはドリフみたいな勝負に挑む→適当にあしらわれる→悔しい！からお話がどんなふうに展開されるのを楽しむのが忍たまなのに