ニカは本当に後付けなのかもと疑い始めてしまった正当な読者たちへ

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:02:44]

・王宮からスラムまで浸透した魚人島のタイヨウ信仰
・ジョイボーイと魚人島の深い関わり
・ジョイボーイが先代ニカ覚醒者であること
明示的な証拠だけでも少なくとも魚人島から存在した概念だとわかります
実際的に考えれば後にルフィと徹底的に対比されることになる黒ひげの名前が出たドラムから構想はあったでしょう
今後は自信をもってこの事実を語りましょう
雑音に惑わされる必要はないのです

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:04:25]

別にニカが後付けって言ってるやつ居ないだろ
ただゴムゴムの実にニカが入ってるのが唐突って言われてるだけで

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:05:35]

戦犯フーズフー。

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:06:44]

設定はそこそこ前からあったとは思うぞ
『ニカ』という言葉が唐突なことや神であることが色々言われるんだろう

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:07:10]

後付ではあるとは思うが別によくね？
いつから考えてたのかは知らんけど、こんな長期連載で最初から最後まできっちり同じ設定とか無理でしょ

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:14:08]

ルフィの過去をああいった悲惨なものにしようと思った時点で構想してたんだろうな。
ただニカやヒトヒトの実の設定が一気に来たもんで。

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:26:15]

なんか勘違いしてる人もいるけど後付けは別に悪じゃないぞ

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:28:38]

その割に今週のジャンプ発売前から
ニカニカの実だのモデルニカだの言ってた人はいっぱいいたんだけどな

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:29:00]

そもそも昔から実は後付けでしたみたいな話もあるし今更すぎる
あと漫画の評価は後付けがどうのこうのじゃなくて面白いかが肝心だし

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:29:42]

>>10

数日前からネタバレ出回っているみたいだしそれ見てあたかも考察当てたみたいにしてる馬鹿もいるんじゃないかな…

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:30:27]

後付けかどうかはどうでもいい
なんでニカでゴムなんだよってだけで

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:31:47]

>>14

それは多分今後描く重要な情報だろうし気長に待たんとな

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:34:16]

ニカという神格が突然出てきて、ゴムゴムの実との関連が結びついたのが分かりづらいだけだとは思う

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:34:41]

至る所で話題になってたからにわかが溢れたせいもあるし
説明したら感想すら言えないのかみたいな開き直りするしいいよこの話は
普通に明かされていくでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:34:57]

>>14

油断したな！

ニカとはこういう生物だ！

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:35:24]

>>10

ニカニカの実説自体は五老星の実の名前の偽装とルナーリア族の設定が出た頃に過去描写と掛け合わされて生まれたものだから別に1043話ぐらいから出てきた説じゃないよ

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:35:43]

ま、もしかしたらカイドウさんが懇切丁寧に教えてくれるかもしれんし

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:39:34]

>>8

それ叩きありきで理屈こねてるじゃん

実際描写されてたわけだし

自分が忘れてたら後付けor下手なら何でもあり

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:42:42]

唐突唐突言うけどフーズフーの話と1043の話の最後のシーン見てりゃ大体予想はつくでしょ

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:43:08]

>>10

早バレは火曜水曜あたりからもう出回ってたし別の掲示板で頻繁にスレ立ってた

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 07:43:50]

・ゴムはそもそもあんなに伸びない

・血流早くしたところで身体能力は上がらない

・ゴムは近距離以外威力減衰するのにそれもなし

ゴムっぽい何かとは前々から言われていたのでその点は違和感ない人が大半だと思う。

つまり>>5>>14>>16が不満点。私も不満。

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 08:03:40]

普通ならあーそんなシーンもあったな、から話が広がるところをいーや絶対後付けだねそうじゃないなら表現が下手くそだね、となるのがニカトークの異質なところ
覇気の設定だって黒ひげの「あの覇気で」発言がどっちの意味かとか語り合うのが楽しいのに
ニカ後付け派にはなぜかそういう返しの知識がなくて話が終わっちゃう

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 08:42:06]

>>22

前提としてフーズフーの発現がすでに唐突というかニカの存在→あの実は→ギア５までのスパンが短くないかなとは思った

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 08:46:25]

>>1

黒ひげの名前が出たドラムから〜のくだりが理解できん、なぜ黒ひげの名前が出た＝その時点でニカの構想があったってなるんだ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 08:47:39]

>>27

それ

フーが突然ニカの話とゴムゴムの実が重要なものだって匂わせる発言したのが唐突すぎて説明の流れとして強引感ある

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 08:50:27]

覇気に比べたら他の後付けなんて可愛いもんモク

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:10:51]

武装硬化で画面が黒ばかりで見辛かったから明るい感じになってくれたのはありがたい

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:15:19]

問題は後付けかどうかじゃなくて唐突なこと
つまり戦犯フーズフー

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:15:55]

ギア４の時からこの羽衣みたいなのはダサいと思ってたから続投で正直ガッカリした

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:30:25]

ギア5って覚醒したら(ドフラミンゴやカタクリの覚醒から)使えるだろう想定でルフィがあらかじめ考えてた技で別にニカだからできた技って訳では無さそうだよね

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:31:57]

誕生日が5月6日じゃなくて5月5日でニカニカなのはかなり前から考えてただろうね

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:38:27]

オダセンからすると
空島編などで太陽の神について色々匂わせ→フーズーフーがその太陽の神の名前をニカだと発表→実はルフィの悪魔の実にそのニカが宿っていた
みたいに段階をつんで徐々に情報を公開してるつもりだったからそこまで不自然じゃないと思ってたんかね
読者からすると鬼ヶ島編に入るまでの匂わせが足りなかったから唐突感があるのかな

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:39:29]

>>35

誰がフーズフーに押し付けてるんだよ。唐突な展開にした尾田先生の責任としか言ってないと思うけど？

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:41:12]

そもそも後付けか、後付けでないか必死に議論すること自体が無駄な行動と考えられる
スープに浮いた油を一つにまとめるほうがまだ意味のある行動と考えられる

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:41:32]

>>12

1週間前から言ってる奴結構いたぞ

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:41:51]

>>40

レスをしっかりご覧ください

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:42:06]

>>40

そうでもねェさ！

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:42:30]

唐突な話は、どこで出そうと唐突になるもんだし
それを唐突じゃなくするんなら、ほぼ答えやんけ！みたいなのになるし

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:43:11]

ていうかそんな唐突感あると思えないんだよね
フーズーフーのキャラ的にニカの話するぐらい普通じゃね

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:44:39]

>>45

多分五老星があの実って言った時にゴムゴムの実でニカまで言わないと唐突に感じるんじゃない？

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:45:29]

ニカが関係あることは1043話の時点で察しがつくレベルだと思うんだよね

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:45:35]

>>47

それも前振りなくいきなりだなとか言われそう

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:46:33]

そもそも本当に自信を持って後付けじゃないと確信してるなら煽らずに自分の意見の根拠を冷静に言えばいいだけなんだからスレ主も思う所はあるんだろう

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:46:51]

悲しい話だけど約半年前に出た設定を唐突に感じるかは年齢がでてしまうんだな

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:47:51]

そんなヤバい実なら今までも世界政府はもっと全力を上げて取りに来いよ笑、ってツッコミが出ない展開になるように祈る

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:48:30]

逆に言えばもっとずっと前にニカの名前を出していたらゴムゴムがニカニカの実だってずっといわれ続ける
前提条件は出していたんだからそこから一気にスパートしたって考えればいい

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:48:42]

別に後付けらかどうかとかどうでもいいかな　
フーズーフーが前振りしてくれたからそこまで今回の展開にも違和感がなかった

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:48:49]

>>51

ハァ、ハァ、いま13年くらいワンピース買い続けてる俺のこと馬鹿にしたのか？

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:48:55]

>>50

？後付けじゃなくて情報の出し渋りってスレですよ？レス先間違えてますよ

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:48:59]

尾田先生の地元に生えてるガジュマルから取った説はあるらしい

もし本当ならヤバい

ネタバレ含む
ゴムゴムの実→ヒトヒトの実幻獣種モデルニカ
こじつけくせーと思ってたんやけど
ガジュマルっていうゴムの木の別名がニカって知って震えてる
しかもこれ九州南部にあるやつやんってなってさらに震えてる（尾田先生九州南部の熊本出身） <a href="https://twitter.com/hashtag/今週のワンピ" target="_blank">#今週のワンピ</a> — しろいしさん (X6nrpBBIlMbQujf) 2022年03月28日

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:50:05]

何年も前から奴隷解放というめちゃくちゃわかりやすいエサがとっくに撒かれてたのになぜか「唐突」って言いたがる人がいるんだよな
同じものを読んだのかと心配になる

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:50:27]

>>56

スレタイ読めよ…

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:50:53]

>>52

そんな実の存在を五老星以外が知ったら海賊達が本当に止められなくなるだろ

伝説は伝説のままだから意味があるのであって実在したなんて知られたら権力そのものが維持できなくなる

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:53:50]

>>12

YouTubeの有名なワンピース考察者さんが

1か月前くらいに伝説の悪魔の実はニカニカの実って

考察出してる人がいたから

この人の考察見て言ってる人が

大半なんじゃないかなぁ

たった１つの真実【ワンピース ネタバレ】

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:55:49]

>>50

それブーメランじゃないの？

少なくとも根拠を持って語ってる時点でただの後付け連呼よりマシだし俺ルールで勝手に思うところがあるはずって決めてるのは自分が不安な証拠にならないか？

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:55:50]

ニカ←名前を出してはいけないあの人
ゴムゴムの実←名前を出してはいけない別名がある
こう見るとゴムゴムの実の中にニカが入ってる匂わせはちゃんとやってたと思うんだけど

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:56:17]

>>59

スレタイだけでの判断かよ

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:57:16]

ルフィの誕生日の5/5の五を分解したら二とカになるとかアラバスタくらいのsbsで神モデルのヒトヒトの実があるみたいなこと仄めかしてたり布石っぽいのは結構前から置いてたみたいね

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 10:58:23]

>>62

ここの掲示板だけでも肯定派否定派どっちも根拠を出して冷静に語ってるスレはあるんだしわざわざ相手を煽るような口調で書き込むのは良くないって事が言いたいんだよ。

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:02:13]

棲み分けもなにも、ここまで読んでる時点で全員ワンピースが好きだしこれからも読み続けるんだと思うぞ。ただ批判しながら読む人と肯定しながら読む人とが居るだけで

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:02:33]

>>52

やばい実じゃなくて、ふざけた能力の実だし

覚醒してない状態のルフィを捕まえるためだけに

海軍の兵力を割くわけにはいかんでしょ

普通は、大佐や七武海とぶつかったときや、マゼランの守備範囲に乗り込んだ時点で捕まってるもんなんだよ

なんでかルフィは逃げれた。こんなはずでは状態

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:28:33]

>>14

ニカ自体がゴムのような動きをしているからであってゴムではないのでは?

ワンピ初期コミックの登場人物説明欄で"ゴムゴムの実を食べた"って書かれてなくて"悪魔の実を食べてゴムのように伸びる体になった"って書かれてるし

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:30:25]

俺は正当な読者
後付けだろうがなんだろうが面白ければそれでいい

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:40:37]

勝手に盛り上がってればいいのに対立煽り目的でスレ立ててるやろ

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:41:59]

>>77

どう考えてもそうはならないから安心しろ

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:44:01]

>>81

作品じゃなくて他人に対する評価じゃん

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:44:26]

>>81

せめて口にするなら作品への感想に留めておいた方がいいとは思う

結局否定派への攻撃をしたところでどうにもならないし

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:45:25]

ちなみにそのレス削除されてるよな
ご都合主義すぎて冷めたみたいなレスだった気がする

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:46:43]

ニカの存在はこの際良いけどそれが後付けだーって言ってる奴に対しての反論で5月5日誕生日と空島近辺での「ニカッ！」を反論に出すのはやめてくれ。流石にその二つは伏線じゃなくてこじつけでしょ。他の魚人島の時の太陽神とかジョイボーイ関連を伏線として扱うのはまだわかるけど作中外で明かされた誕生日や擬音を伏線と見做して後付けじゃない！って言うのは流石にやり過ぎよ。

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:46:56]

ニカがご都合アイテムだと不安になる意味がわからないんだよね、本編みてたらそんなことになるわけないことぐらいわかるはずなんだけど

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:47:56]

>>57

だから熊本は九州南部じゃない

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:48:22]

少なくとも今のルフィがカイドウに勝っても、ルフィが負けてニカがカイドウに勝ったようにしか見えん

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:50:15]

覚醒したら腕力と自由を与えるとしか言われてないのにニカは何でもできる能力なんだ！都合が良すぎる！っていくらなんでも極論だろ

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:52:00]

>>88

今の段階の話で言うならニカがどれくらい混ざってるかすらわからないと思うんだけど

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:52:12]

>>88

モデル大仏のセンゴクが身を張って戦ってたのも

大仏が戦ってたってことになるの？

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:54:11]

>>90

だからこそ、このまま何の説明もなく勝利はして欲しくない感じだわ

>>91

ゾオンに意志が宿ると判明したいま、その可能性も大いにあるんじゃないか？

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:55:38]

>>92

だから早計だって話

今後なーんの説明もなく終わってから不満を言っても遅くはないでしょ？

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:57:14]

>>86

戦闘がつまんなくなりそう

ビジュアルがファンシーな感じに変わったカンフーポイントや制御出来る様になったチョッパーとかつまんなかったし

カッコいいビジュアルになってたら期待も出来るんだけど

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:57:35]

>>93

リアルタイムの感想はリアルタイムのうちに吐き出して楽しむもんじゃね？今後なにか進展あったらそんときにはそんときの感想吐くよ

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:58:17]

>>92

話は変わるが悪魔の実に意志がある設定は

アラバスタ編から出てきてたよ

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:58:46]

太陽信仰とニカが繋がってなかったのが問題
主人公がハゲのピカピカの実の能力者で実は太陽神でしたとかならまあ分かるよ

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 11:59:09]

そもそもニカがどうであろが今の所普通にゴムゴムの実の覚醒やんけ、周りのものがゴムになる感じとかまさにそれやし

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:03:42]

>>95

勝手に作った未来の感想とリアルタイムの感想は違うぞ

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:05:12]

勝手に予想してそんなのだめ！って怒るの中々やね

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:05:42]

>>97

そこが逆で、今後の展開がニカと太陽神になるから今設定出したんだと思うのよ

今回回収したのはジョイボーイとルフィの関係で、太陽神は先への布石って解釈してる個人的には

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:07:24]

>>98

じゃあゴムゴムの実で良くない？なんで変えたの？

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:07:41]

>>99

未来の感想？

このまま何の説明もなくルフィ（ニカ）に勝って欲しくないなぁってのは今の感想じゃないか？何でそんなに突っかかってくるんだ

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:08:35]

>>102

しるか、作者に聞け

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:09:41]

>>103

そもそも今ルフィがニカに乗っ取られるてるのかどうかもわかんないじゃん

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:13:11]

>>105

乗っ取られてないなら、そういう素振りが今後欲しいなぁってだけよ。ぶっちゃけ今のルフィ異質すぎて「人格混ざってます！」って言われたとしても納得するでしょ？だからこそ肯定にしろ否定にしろ描写が欲しい

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:13:28]

>>104

えぇ……じゃあ黙ってればいいじゃん

>>98がこう言ってるから聞いてるだけなのに

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:13:57]

憶測だって感想だろって言う人と
憶測で判断するなって言う人とで喧嘩しても決着つかないと思うの

心配だって言ってる人もそうならないことを期待してるんだから気持ちは同じはずなんだけどね

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:14:22]

>>103

何も説明なくルフィが勝つことはありえないのに

未来の展開を勝手に予想して嫌がってる

そう言うのは杞憂っていうんだよ

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:15:30]

>>106

ルフィの一貫した信念である「海賊の勝負に卑怯なんて言葉はねえ」をさっそく見せてくれてるけど

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:15:36]

>>107

ニカがどうであれ今の所ゴムゴムが覚醒したような能力しか見せてないよねって話でしょ？

なんでゴムゴムの実って名前を変えたのかなんて知るわけないじゃん

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:16:08]

>>109

ありえないっていうのも未来の展開勝手に予想してない？

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:17:19]

杞憂にしろ期待にしろ、今後の予測すら許さないのは窮屈だべ

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:17:29]

タイのお頭が自由の象徴の太陽神にあやかってタイヨウの刺青をとか言っとけば唐突感は少なかったかな

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:17:57]

>>102

変えたんじゃなくて

呼び名が2つあっただけでしょ

世界的に広まってる名（あるいは広めた）がゴムゴムの実だっただけ

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:18:50]

こうかな？とかならあれだけど
そうにしか見えんまで言われるとちょっと早計じゃね？とはなる

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:21:20]

後付けでもいいじゃん
なんでそこムキになって否定するのか

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:22:09]

>>115

このページ見るとゴムゴムって名前は世界政府が勝手につけて広めたっぽくない？

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:22:13]

>>113

予想すんのはいいけど予想で叩くなよって話だ

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:24:09]

予想で叩くんじゃ無くて現状で不満出てるのを予想で不満を押さえつけようとするなって話

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:24:18]

そもそも悪魔の実の命名に関しては誰がつけたとか全然わかんないですよね、だからなんとも言えないんです、わかってるのはゴムゴムの実って名前を後から政府が与えたってことぐらいです

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:25:25]

>>119

それはそう

でもそうやって相手を認めんから叩きが増長するんやで

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:25:37]

>>57

それ悪質なデマだぞ

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:28:17]

これ見てもらえばわかると思うんですけど
今の所はゴムゴムの実が覚醒したような能力しかだしてないんですよね、何でもありの能力だと断定するには早すぎると思います

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:31:16]

>>124

今まで跳ね返せなかったのに何でゴムで跳ね返せるの？

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:32:14]

普通ならあの巻のあの描写が～みたいな情報の出し合いでガヤガヤするのにそんなシーン俺が知らんから後付けだとかこうなるに違いないから最悪だとか明らかに異質な人が流れてきてるよね
ニカと関係ありそうなジョイボーイの約束と謝罪文の話とかもっとしたいんだけど話振ると逃げちゃうからな後付け派の人たち

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:32:47]

>>125

ゴムだから

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:33:04]

>>125

そこが「空想のままに戦い」ってところじゃないの？

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:34:18]

>>126

ジョイボーイも大分後付け感あるけどな

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:36:40]

後付け後付けって言ってる人はそれを指摘することで何がしたいの？
「ワンピースは後付けが多いから大した漫画じゃない！　持ち上げてる儲キモい！」って言いたいわけ？

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:36:53]

何で後付けって悪みたいな言われ方するやろな

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:42:12]

少数派かもしれんが、名前とかはこの際どうでもよくて「体がゴムの性質を持つ太陽神」とかいう存在が一切出てこなかったのがアカン派
ワンピって能力に一応現実に沿ったモチーフがあるから、能力予想が楽しみの一つと思ってて、ローとか変な能力でてくるとスゲェわくわくしてたんだよ
それが最近「ゴムゴムはゴムゴムじゃない」っていう超弩級の爆弾が来て、滅茶苦茶正体を考えたし答えに期待してたんだ
で、その答えが「体がゴムの架空の神」だったから超絶萎えてる（予想もクソもないから）
これが例えば、「ゴム質の体を持つ神（人種）」の存在が作中で匂わされてたとか（ルナーリアはそうかもしれんけど直前すぎ）、自分の思い通りに体を変質させる別の能力（ゴムと思い込ませることでゴムに固定してた）だったとかなら納得できた

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:42:23]

>>129

さすがにジョイボーイ後付けは語るに落ちるって感じだなあ

お客さんと呼んでも罪にはなるまい

無料期間だったらこんなやり取り端折ってただ読んでくれと言えたのに

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:42:24]

>>125

ゴムゴムの実の覚醒は腕力与えるって五老星がわざわざ言ってたやんけ

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:43:07]

>>134

全巻持ってるからどこ読めばいいか教えてくれ

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:43:34]

ワンピースの世界じゃ何が起きても不思議じゃないんだよなあ…
ゴムゴムの覚醒でありニカの覚醒でもあるからルフィの戦いがどうなるか楽しみだ

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:45:49]

>>136

ジョイボーイはワンピースを遺した人物だぞ

ワンピースの構想は連載始まった時期からあるわけで

つまりジョイボーイ自体もかなり早い段階から考えられてただろ

名前出てきたのは魚人島だが

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:46:25]

>>111

分からないなら煽る様なこと言わなくても答えなければいいじゃない

でもさ、こーいう風に聞かれたなら俺はこう思うって返してくれると嬉しい

みんな分からないからあーでもないこーでもないと語るから面白いんじゃない？

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:48:01]

>>133

別のスレで、カラーズトラップとか言う

悪魔の実を食べてないのに、自分の能力使ってくるキャラがたまに出てくるのは

将来的にそいつの悪魔の実が生まれるんじゃ無いかっての好きだぞ

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:48:41]

>>132

だってそれ以外にわざわざ読んでる作品をsageる発言する意味なくない？

普通に「これは伏線だったのかな」って思って楽しんでる人に水を差してるだけでしょ

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:49:34]

なんでゴムゴムの実覚醒は何でもありの能力
だと解釈するのか全くわからない
ちゃんと本編見てる？

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 12:51:25]

>>133

匂わせレベルでいいなら空島にゴムがないこととかめちゃくちゃ意味深じゃん

スカイピア住人どころかビルカから来たエネルも知らなかったし

テーマ的にも信仰が絡みまくってるし時期的にもヤミヤミのティーチ登場直後で色々と怪しい

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:01:22]

「体がゴムそのものの性質を持つ」のと「体がゴムである」は別だと思う。
あくまでニカは自由の象徴であり、その自由度に対してゴムの性質そのものだと形容しているんじゃないかな。
ルフィが
「おれのやりたかった事全部できる・・・！！」
って言ってるのは、いつでも実はルフィの自由な想像力に応じてきたということ。
そして、覚醒によってその限界が突破されたということだと思う。
だから自由な想像力さえあればなんでもありだけど、想像力乏しい奴が食べても意味ないんだと思う。

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:03:21]

ニカだの太陽神だのそこら辺はいいけど
その神がゴムの性質を持ってるのは
ちゃんとした理由付け欲しいかな
今後に期待

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:07:30]

ニカは前から名前は出てたから…

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:09:28]

>>149

まあ少なくとも後付け派の言動は根拠ゼロだし

根拠がないものは否定されても仕方ない

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:10:02]

一部の過激なやつのせいで考察勢のイメージ悪くなるの呪術でも見たな

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:13:28]

根拠なしで作品sageするのってアンチか読解力のないアホだけじゃない？

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:15:40]

過激な発言は言ってる内容がどんな事であれ良い印象は抱かれないことを理解していないなら人の事アホって言えないよ。

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:17:02]

>>72

これ

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:21:42]

>>146

もしかするとニカって実在しないんじゃないかな。

悪魔の実はゴムがない空島の種族の技術によるもので、ゴムが無いから伝聞だけで想像膨らませて、ふざけた設定で作った神様がニカ。

他の実も全部想像でしかないから、トリケラトプスが空飛んだりする。

地上へのあこがれ（＝ヴァース信仰）を持っていた空島の民が、地上の森羅万象を八百万の神みたいにモデル化して作ったのが悪魔の実とか。

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:23:54]

じゃあ後付け説の根拠出してくれよ
「ニカ」が唐突に出てきたって言い分は理解するが
だからって「唐突に出てくる設定は後付けだ！」って言い出すやつがいるからこっちも頭ごなしに否定しなきゃならなくなる

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:25:53]

>>162

後付けを否定する理由ってなんだよ

王下七武海も最悪の世代も後付けだぞ

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:28:33]

>>51

子供の頃からワンピースに触れてたら余裕で10年以上の付き合いになるし世代関係なく半年前はまあ短いんじゃないか

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:29:23]

>>24

その3点って

刀振っても斬撃は飛ばない

レベルだと思うんだが…

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:29:51]

>>163

王下七武海や最悪の世代みたいな話の本筋に関わらない連中と

ワンピースの謎や主人公の能力、世界の歴史に関わるニカとでは設定の重要度が段違いだろ

七武海やらが後付けだったからってニカまで後付けとはならないし

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:30:02]

お前らがニカの事でギャーギャー争ってるから
ニカの事嫌いになってきたよ
どうしてくれんだ

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:30:18]

まあ伏線ってたいていは後付けだからな。。。
伏線回収が雑って話なら分かるけど、ニカとゴムの関連性がこれから説明されていくなら今どうこう言っても仕方はない

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:30:43]

>>168

それでもニカは笑ってるよ

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:31:18]

>>166

だからその点には違和感ない人が大半だと思うって書いてるんじゃないか

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:34:07]

>>51

ワンピース25周年なんですけど…この設定出てきたの半年前くらいっすよね、唐突と言わざるを得ないのでは?別に後付けが悪い訳じゃないっすよ

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:34:59]

>>171

それを根拠にゴムだとおかしいってのがおかしいんじゃないか？って思ったんだわ

まあゴムが雷無効にできるわけねーとかもあるけど、結局ニカの性質としてゴムになってるのかゴムっぽいだけでゴムじゃないのか、その場合雷が効かないとかの性質はどういう由来の能力なのか出して欲しいってだけよ

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:36:19]

>>168

分かるわ

折角、今週の話読んでめちゃくちゃ興奮したのに

どんどん冷めてきたわ

暫くワンピースカテゴリから離れた方がよさそうだね

[175 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:36:23]

>>1

そのタイヨウ信仰とニカは＝では繋げないんじゃないの？

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:37:06]

>>173

トリケラトプスが飛ぶのは「そういう生き物だ！」って言いきってるのと同じで、悪魔の実は全部想像に任せたものだから、「ゴムはこういうもんだ！」っていう想像のままのものでしかないとかどう？

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:37:50]

>>172

唐突に出てきたかどうかは個人の感性次第だから誰も否定はしやしないが

唐突に出てきた設定は全部後付け！ってのがおかしくないかって言ってるんだ

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:38:04]

>>161

実在しないなら別に世界政府もそこまで危険視しないんじゃない？

単純に実の能力の危険度ならグラグラもウオウオ・青龍もヤミヤミも大概だし

空白の100年間に関わってくるから危険視されてるんだと思うぞ

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:38:34]

まぁぶっちゃゴムゴムの実にもう一つの名前がある事実とかもわりと唐突感あるんやけどね
むしろニカはちゃんとフーズーフーっていう前振りがあるんやわ

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:39:21]

まあこの2日で後付け連呼民の目的が盛り上がりに水差したいアンチってのはわかったわ
後付け認定に異様に熱を上げるくせに「こういう根拠があるから後付けとは言えないんじゃない？」って指摘は全無視してるし
読んでないから議論できないんだろう
アンチ認定ガーとか言ってるやつ一人残らず指摘内容への反論出来てないから認定ガーで反撃した気になっても意味ないよ

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:41:08]

>>176

その理屈でいってしまうとドルドルの蝋が鉄の硬度とかビスビスが動かせるとかが逆におかしくならないか？

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:41:40]

ぶっちゃけ後付けかどうかは尾田っちにしか分からないんだからそこで争うのはナンセンスだと思ってんすがね…
後付け＝面白くないってわけじゃないんだし、後付けが悪なの前提で話進めるのは違和感あるわ
後付けって決めつけるより唐突すぎてついていけないの方がまだ共感できる
後付けじゃないって断定する人も同じ

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:41:48]

なんか勝手に分かった気になってる奴居るけど反論もされてるじゃん

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:42:02]

>>178

ふざけて作った設定の実（モデルニカ）を使って大暴れした空白の１００年の実在の人物であるジョイボーイの実績があるから世界政府が危険視し始めたって俺は思ってる

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:44:25]

ニカやゴムゴム関連は確かに後付じゃなくて考えたんかも知れんけど、
唐突すぎる時点で後付けを疑われても文句は言えないと思うよ
正直俺は前から考えてたけど真相を考察勢から隠したくて情報出すの渋りすぎた結果じゃないかって思ってるし

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:44:47]

>>181

「ろうそくは鉄の硬度がある！」

「ビスケットは手をたたいたら出てきて、動き出す！」

とか子供の想像のままに作られたって考えれば逆に有りえるんじゃない？

まあ、メタ的に考えるとオダッチ目線で便利すぎる設定だけどｗ

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:45:56]

>>187

俺もそう思うわ

考察で明かされたら困るからなんだろうけどもう少しニカとか空白の100年間に関する情報を小出しに開示してくれれば嬉しかった

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:46:13]

>>118

悪魔の実図鑑も出回ってるからそうかもしれない

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:46:33]

結局は根拠の方も決定的なものが見つかって無いから納得いかない人もいるんじゃないの
暗殺教室で序盤から裏切り者に触手が書かれてたりとか。ワンピでもどっかの石碑とかを解読したらニカについての記述があった！くらいやらないと厳しいでしょ

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:47:55]

こじつけとか唐突とかどうでも良くてルフィが頭おかしくなってるのがキモイでやんす(最近読んでない勢)

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:48:02]

割りかし冷静に意見言えてたスレは管理人に消されるのに攻撃的な奴らが多いこのスレは消されない謎

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:48:03]

>>188

そうだとしても能力によって想像力に格差ありすぎる感あるしなぁ

想像力豊かなAと大したことないBが作ったとか？

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:48:51]

さっさと
このスレ消えてくんねえかなぁ

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:49:03]

>>118

ここ見るにむしろ五老星にとってはゴムゴムの実の方が後付けなんだなって思うと草

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:49:11]

>>193

頭おかしくなってないぞ

ちゃんと読めよ

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:49:36]

中途半端に管理すな

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 13:49:49]

後付けとまでは全く思わないが、情報の先出しに関してはかなり控えめにしすぎたと思う
物語の根幹に近い設定だからもう少し丁寧に先に出しておいて欲しかった気持ちは大きい、ただワンピースがコンテンツとして大きくなりすぎてちょっとした情報でも正解に導く人がいないではないからその辺を気にしたんだろうなと思うと一概に作者のせいとも言えないかなあ