清潔感とかいう高確率で荒れる話題

[1 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:57:10]

なんで荒れるのかはまだ解明されていない

[2 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:58:30]

個人の価値観に大幅に左右されるものを相手の責任として語るからじゃね？
このスレも荒れそう（小並感）

[3 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 19:58:55]

そもそも清潔感という単語が曖昧すぎ
身嗜みと言え身嗜みと

[4 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:00:00]

相手に責任押し付けるタイプの言葉だからな
具体的な基準もなく曖昧なのに
女が気に入らん男を相手の責任にしながら拒絶するのに使われやすいからそら荒れる

[5 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:00:30]

だって個人のお気持ちなんだもん

[6 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:04:04]

まあ無精なんだろ
最近は男でも脱毛行くしそう無精な奴らばかりでもないけどな

[7 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:05:33]

清潔感があること＝イケメンではないとはよく言われるが、清潔感のあるブサイクがいるならちょっと提示してもらいたい

[8 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:06:39]

>>3

身嗜みも曖昧では…？

[9 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:07:09]

>>7

なんだかんだで不細工でも大抵の芸能人は清潔感あるように見えるけど個人の感想でしかないから例を出しても不毛な件

[10 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:08:21]

清潔感って言い方が女々しい
イケメン度でいいだろ

[11 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:11:19]

清潔じゃ駄目なのが肝よね

[12 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:12:03]

アホ毛っていうのかチョロ毛っていうのか知らんが整えるの面倒い

[13 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:12:47]

あくまで清潔な感じがするってだけだからデブとブサイクは真っ先に除外されそう
潔癖症の人と付き合いたいとか言ってる人も多いし本当に個人の価値観でしかない

[14 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:15:59]

>>13

>潔癖症の人と付き合いたい

そういう物なのか？十分に一回ぐらい手を洗いに行く様子とそれによる慢性的な肌荒れを見てると潔癖症は良い物とは思えないのだが

[15 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:16:09]

「身長が◯◯以上」とか「◯◯大学出てる」「年収◯◯万以上」とかだったら明確な基準が存在するからわかりやすいけど、清潔感というワードには基準が存在しないからわからん

[16 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:18:06]

>>3

清潔感は見た目だけの問題じゃないからちょっと違う

パリッとしたスーツと整った髪でも言葉遣いが暴力的だったり股おっぴろげて座ったりしてたら一気に清潔感は損なわれる、男女共に

[17 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:19:13]

>>7

政治家とか見た目がいいとは言えないおっさんおばはん多いやん

[18 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:19:34]

>>14

そういう現実見えてない人に清潔感という曖昧なものを求めてるのが多いってことを言いたかったんだ

潔癖症は綺麗好きで掃除もしてくれて肌ケアも万全！ってイメージ持ってたりする人もいる

実際にトイレに行った後、手は洗わないのにコンビニの商品は人が触ってるから触りたくないって友達がいた

[19 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:19:45]

ふわっとした基準で好き勝手他人を選別したがる人間にとってはこれ以上にないほど都合のいい言葉なんだろうね

[20 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:20:20]

>>7

なんかジェラードンとかは清潔感ある気がする

個人の意見だけど

[21 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:20:29]

個人的に納得したのが自分に実害を与えるのが清潔でないやつで自分に不快感を与えるのが清潔感のないやつ

[24 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:20:56]

>>17

政治家は全員清潔感あるのか？

[25 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:21:18]

>>18

そんなイメージ持ったこともなければそんなイメージ持ってる人に会ったことないわ、潔癖症とかどうしても挙動が怪しくなりがちだろ

[27 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:23:34]

ぶっちゃけ清潔感がないって不細工の婉曲表現だろ
流石に不細工って面と向かって言うわけには言わないからそう言ってるだけで

[28 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:23:45]

>>26

ちゃんと髪や眉整えてまともに社会人できてりゃ人からそう思われてる可能性もあるけどな

あにまんは髪と眉整えろって言われると発狂する人そこそこいるからな…男か女かもわからんし同一人物かもしれんが

[29 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:24:26]

>>7

髪・肌・匂い・体型・服装が整っていて不快感を与える要素がないってことだから顔立ちは影響し難い。デブはダメだ。

[30 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:24:27]

清潔感って最低限一般人として扱ってもらえる程度の身だしなみとか態度のことで
スタートラインにまず立つためにやらなきゃいけないことでゴール地点ではないよね

[32 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:25:12]

自分が悪者になりたくないってのが透けて見えるワードだから嫌われるんだよ
不細工、不潔とか直球で言ったら叩かれるもん
だから言われてる側に責任があるかのような言葉にすり替えるんだろうけど結局卑劣な意図は変わらないからそりゃ荒れるさ

[34 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:26:01]

>>31

男も女もそれなりに使う言葉だから女が～とか言ってるのがもう

[35 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:26:20]

>>7

顔立ち以外が整えられてる

芸能人の撮影は顔立ちも多少メイクさんが整えてくれるが

[36 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:26:36]

>>29

まあ理屈と整合性からしたらそうなるはずと思うけど、不細工の湾曲表現って説がまあ根強いんだわな

ここでもそういう意見見るし

[37 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:27:33]

妙な捉え方して拗らせてるのが暴れてる印象しかない

>>31

そりゃリアルでそんな事言ったら何言ってんだこいつイカれてるんかとしか思われないからな…

[38 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:28:46]

>>36

髪・肌・服装・体型・匂いを整えらればブサイクが緩和されるって感じかな、俳優とかモデル以外の容姿売りしていない男性芸能人とか。

[39 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:29:09]

言わんとしてることはわかるが具体的な基準もなくましてや他人を否定したり拒絶する使われ方しやすい時点で荒れて当たり前だろと思う

[40 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:29:55]

>>29

明るいデブだと割と清潔感あるよ

[41 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:29:56]

清潔感が大事ってよく聞くの就活だと思うんだけど就活本のアドバイスにもキレてたん？

[43 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:30:27]

>>32

顔の造形が悪い部類に属する人でも清潔感があるって言われることは多々あるんだわ

不細工とされる骨格や顔のパーツには色々種類があるはずだけどまさか曖昧な基準で不細工不細工言ってるわけじゃないよな、思う不細工の基準出してみ？

[44 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:31:13]

>>1

女性の方が身なりに気を遣う＝身なりへの評価ハードルが高いから男女だと食い違うし、男性でも身なりに気を遣ってる人だと評価ハードルが高い。

[45 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:31:21]

>>24

全員とは言わんが大半は清潔感あるよ

[46 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:31:54]

普通に髪セットして眉毛整えてムダ毛処理して毎日肌ケアすれば最低限の清潔感出せるしそんな荒れる要素ある？

[47 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:32:00]

>>40

清潔“感”なんだよな

清潔を欲するなら皮脂や汗が溜まりやすいデブは完全除外される

[49 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:33:14]

>>31

そういう奴はリアルだと逆に上司に◯◯君食べカス歯に挟まってるぞ鏡ぐらい見ろって注意される側だし

[50 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:33:56]

結局具体的な基準がなく他人を拒絶する目的で使われやすく要求値も高いことが珍しくないんだからさ
文句言われんの当たり前なんよ
ここでとやかく言ってる人らも自分が清潔感がない判定されて拒絶されたら絶対愚痴なり文句言うと思う

[52 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:34:31]

>>48

歯並びがいいは清潔感ポイント＋なだけで歯並びを含むことはほぼないぞ、煙草吸ってて真っ黄色とか口閉じるのが難しいレベルの出っ歯は話が別だが

[53 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:34:58]

>>47

そうでもない

それこそ極端に汗かいてたり肌が荒れたりしてなきゃさして嫌悪感も沸かん

[55 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:36:01]

清潔感がないと不細工は違うのに
なぜかこの2つを結び付けてる奴が暴れてる

[56 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:36:39]

>>47

だから清潔感のあるデブは成立するし世の中結構居るんよね

[57 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:36:44]

>>40

デブ＝臭い概念があるので、デブってだけで清潔感がマイナスだぞ

[59 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:36:58]

>>51

美容室行って眉も整えて青髭消して肌ケアした一般的な社会人の立ち振る舞いした上で清潔感がないって直接言われたんならそりゃ不満も出るねって思うけど君は誰に言われたん？

[60 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:37:18]

汗か皮脂の匂いしなくて髪がベタついたりしてなきゃええで

[61 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:37:21]

最低限の清潔感は顔ならスキンケアして髭や産毛剃って眉と髪整えてクマとかニキビ跡とかあったり顔色が悪かったりしたら上手くカバーするみたいなイメージある

[62 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:38:17]

清潔ではなく清潔感というふわっとした概念だからな
気軽に全身脱毛や整形とか言う人もいるけどコストや維持費をまったく考えてないし基本的に価値観の押し付けになってしまってる

[63 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:38:18]

普通にやってたら「お前、清潔感無いよな」ってならないよね
だから清潔感をめっちゃ高いハードルか何かだと思ってる層っていったいどんなレベルなんだ？

[64 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:38:25]

>>58

このスレ内ではラインは提示されてると思うんだけど不細工を否定するためって言ってる人のラインがどこにあるのか教えてほしいわ

僕が不細工と思うから不細工って曖昧な基準とちゃうんやろ？

[65 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:38:27]

これ多分女性に言ったらセクハラになって死ぬんやろなぁ

[67 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:38:54]

こういうのはダイエットとかの広告でもよく見る「個人差があります」ってやつで、「こうすれば清潔感が出る」ってやつを試しても出ない場合もあったりするから難しい

[69 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:39:07]

歯並びって言うほど重要ポイントでもないぞ
あまりにもガチャガチャしてたら目立ってマイナスになるけど

[70 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:39:10]

>>45

大半はねーだろ

あんな油ギッシュなおっさんたち

[71 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:39:20]

>>63

病気とか持っててシャワー浴びるのも毎日できない人

[72 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:39:28]

>>66

出たわね

質問に答えてやるけどどっちもないよ

[73 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:39:49]

>>66

顔次第

イケメンならあるしブサイクなら無い

[74 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:39:52]

>>65

いや清潔感は男女共に職場で求められる要素だし…

[75 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:09]

>>72

>>73

ありがとう

ストレートに言われるとキツイな…

[76 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:12]

>>65

女でも髪色とかで清潔感無いって言われること多々あるよ

[77 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:20]

>>66

その改行無くせば？

普通の人がやってる普通の事がまるで出来てないって証明やん

[78 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:26]

>>66

どっちもないけど病気は仕方がないので医療とのお付き合い頑張って

[79 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:41]

>>66

くっさ風呂入れ

[80 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:50]

風呂毎日入ってオールインワンクリームの手抜きだけどスキンケアもして定期的に髭剃りとか眉毛の手入れもして匂いにも気を遣ってるけどデブだから清潔感ない判定されるんだろ？ハードルたけーわ

[81 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:40:53]

歯並びは日本人は基本的に歯列矯正しないからしょうがないとは思うけどな
成人してからやるとなるとコストかかるし、私生活がな
アメリカでは〜とか言うけどここ日本だし
そこまで気にし始めたら整形中毒みたくなって終わりがなさそう

[82 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:40:57]

>>66

部屋から出ないとかだったら別にええんちゃう？外出る時はさすがに服着替えるくらいしてな

[83 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:41:14]

>>73

いくらイケメンでも髪や眉ボサボサで髭が伸びっぱなし、鼻毛出ていて目やにつきまくりとかだったら引く

[84 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:41:16]

ここまでのスレの流れ見て分かる通り基準が人によって全然違うからっスね

[85 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:41:17]

>>80

デブじゃなくてもブサイクだったらその時点でアウトだぞ

[86 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:41:29]

>>68

身嗜みだけの話ではないって言われてるし責任も何もゴールラインとやらの基準出せ言われとるやん

[87 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:41:39]

清潔だけど清潔感は無いは、要するに見た目を取り繕うセンスが無いで良いのか？
センスが無いなら言われても納得するが清潔感と言われると途端に腑に落ちなくなる

[88 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:41:58]

>>87

違う

顔がすべて

[89 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:42:04]

デブでも清潔感ある奴はいるしデブ＝不潔ではないと思うで
汗っかきで髪が常にべとついてるとか臭いとかだと不潔判定出そうだが

[90 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:42:22]

>>66

入浴以外で他に気を付けてる事は？

[91 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:42:30]

>>83

追記

イケメンでも風呂はいらないはキツい

[92 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:42:42]

>>80

デブでもワキガじゃない限りそこまでしたら清潔感ある扱いだろ

身嗜み整える奴にあれこれいう奴は普通はいない

[94 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:42:58]

>>88

不細工なお笑い芸人とか政治家とかでも清潔感ある人多いやん

[95 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:43:24]

>>80

ハードルは上がるだろうけど汗や匂いのケアしてたらまだわからんよ

使ってる路線でお相撲さんとよく遭遇するけど筋肉質に見えない人も皆いい香りするし背筋しっかり伸びてるしその辺のOLやサラリーマンより清潔感あるよ

[96 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:43:40]

>>80

実際見てみないと何とも言えん

[97 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:43:43]

>>94

いないだろ

いるの？

[98 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:43:48]

>>58

ぶっちゃけアトピーみたいな肌の病気系は清潔感に直結するから仕方ないとはいえ可哀想だよね

治療頑張って欲しい

[100 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:44:18]

清潔感が無いと不細工は違うと何回言えば分かるんだろうか

[101 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:44:41]

分かったわ
SNSでモテ界隈とかで扱われる清潔感と現実での清潔感のラインが違うのか

[102 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:44:48]

てかデブってなんでデブであろうとするの？
芸人でキャラ付けの為にやってるとかじゃなければ普通に痩せた方がよくね？

[103 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:45:15]

>>88

いくら顔が良くてもボサボサでギトギトでフケだらけの頭にニキビ(吹き出物)だらけの肌、髭は伸び放し、眉毛もボサボサ、鼻毛も出まくっていて、唇ガサガサ、服はヨレヨレのものを着ていて体臭(何日も風呂入ってない人特有の臭い)キツいとかでもイケメンならオールオッケー♡ってなるか？

[104 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:45:17]

>>99

ほぼ画面の向こうでしか会わない他人に対して抱かれたくないだの言い出す方がよっぽど清潔感がないしそんな話しねえよ

[106 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:45:21]

清潔感にブサイクかどうかは関係ないよ。デブかどうかも関係ないから

[107 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:45:39]

>>100

俺は悪くない！不細工というだけで差別する奴が悪い！

っていう言い訳が欲しいだけだからね、理解出来てしまったら自己否定になっちゃうんよ

[109 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:45:47]

>>63

清潔感関係でどうしても不利になるのはアトピーや天パだな

ピース又吉ぐらいかっこよくてもそんな清潔感溢れる感じにはならないしロッチ中岡だと汚らしい

でも短髪にしたなすびを見てると短く整えればなんとかなることもわかる

[110 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:45:57]

・髪がベタっとしている（ワックスとは違うベタ感）
・肌に目立つ荒れがある（吹き出物・皮向けなど）
・臭い（酸化した皮脂の臭い・ワキガなど）
・デブ（臭いイメージから大半はマイナスになる）
・シワシワヨレヨレの服（洗ってなさそう）

明らかな皮膚疾患だと＝病気だから仕方ないとマイナスにはならない印象

[111 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:46:04]

サンドウィッチマンのデブの方は清潔感あると思う

[112 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:46:21]

>>102

別にデブでいたいわけじゃねーよ

食いたいもん食ってたら痩せないだけ

我慢したら精神に良くねえしな

[113 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:46:25]

>>100

ブスでも清潔感ある奴はいるし美形でも清潔感ない奴はいるもんな

[114 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:46:48]

>>99

抱かれたくないは清潔感云々以上に審査範囲広がるから別の話よ

[115 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:46:53]

芸能人は芸能人っていう補正があるからあんまり参考にならんと思うけどな

[116 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:02]

爪が伸びきってるとかも不潔感出てしまう

[117 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:19]

>>97

いるよ

[119 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:31]

>>116

それ爪育ててる女の子たちヒットするけど大丈夫？

[120 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:31]

>>107

曖昧な基準で不細工連呼して顔と清潔感は関係ないって例示されてもライン動かすための言い訳だ他人否定するための言葉だって言ってるの異常すぎる

この書き込みしてる人がイケメンでも話通じない時点で論外扱いされるけど分からんのだろうな、不細工自認だから

[121 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:46]

男女関係なく無駄毛も個人的には気になるけどかなり意見分かれそうな気がする

[122 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:55]

>>87

その理解で良いと思う

結局は髭剃って髪整えてファッションに気を使えって所に終始するし

[123 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:47:58]

>>110

疾患以外は清潔感じゃなくて物理的な清潔さじゃんこれ

[124 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:19]

>>116>>19

爪育てている人でも整っていない人は清潔感無い扱いな気はする

[125 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:32]

>>119

そうだよ

女性の場合派手なネイルやケバい化粧は清潔感ない扱い

[126 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:34]

デブがデブであるのはデブを回避することで脳の報酬系が刺激されないから
容姿を褒められた経験がない人間は容姿を良く整える行動をするとき「これでもっと容姿が良くなるぞ」って脳がいい未来を描けない
描けないから改善するよりアイス食ったりゲームに金使った方がいいじゃんとなる
馬鹿になんで勉強しないのかって聞いて勉強で褒められたことがないからって答えるのと同じ
運動音痴になんで練習しないのかって聞いて運動で褒められたことがないからって答えるのと同じ

[127 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:40]

>>119

伸びてると伸ばしてるは違うよ主に手入れの面で

[128 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:41]

>>111

あいつらのハンカチは借りれる

[129 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:42]

>>119

伸ばしっ放しの人と形整えてる人は全然違う

ネイルやってる人に失礼なレベル

[130 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:48:56]

>>119

育てるのとただ伸ばすのは違うよ。育てるのは甘皮処理とか形整えたりもするから手間がかかるし、爪の間のゴミだって掃除してる。何もせず伸びきってる爪とは違う

[131 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:48:56]

ハゲも仕方ないんで差別しないでくれますか

[132 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:49:54]

>>131

ハゲは清潔感ある扱いだろ

清潔感という面ではむしろ中途半端に髪残っているハゲの方が厳しい

[133 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:49:56]

そもそも「身嗜み」も家庭環境で変わって来るから全然答えになってないんだよな
トイレ行った後手洗え、なんて俺親から習ってなかったぞ

[134 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:00]

女性だと倖田來未とか臭そうとネットで揶揄されるように、金髪や派手な髪色だとマイナスされるよね。

[135 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:15]

>>119

ネイル不潔って思う人はそれなりにいる、他人の評価より自分の可愛いが優先だからお前の感想は聞いてねえって話であって

ここで不細工を嘆いてる人も恋愛や人との交流求めてないのにいきなり清潔感がないって言われたら怒って当然だし

ただネットで清潔感が語られてる時は別に誰もお前のことは見てないしお前に興味もないってことは理解した方がいい

[136 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:21]

爪伸ばしたままの子供、髭のばしたままの子供とかゴロゴロいるし

[137 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:25]

>>133

なのでちゃんとネットで検索したり本を読みましょうね～

[138 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:40]

デブでも腹を叩いててみたいデブは清潔感があって
触りたくも無いデブは清潔感が無いデブだと思ってる

[139 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:44]

清潔感っていうふわっとした単語で相手を評価することに対して何かイラっとする
ブサイクだからヤダとかファッションセンスがダサいから無理とかもっと分かりやすく俺を否定しろよ

[140 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:53]

ネイルやボディピアスの類なんてどうあがいても不潔だがあれを清潔感がないと評することはまずない

[141 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:50:56]

>>137

それを読め、って学ぶ機会がないから分からない人多数なんだぞ？

[142 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:51:14]

>>141

学ぶ機会なら目の前の板か箱にあるやん

[143 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:51:17]

>>133

トイレ行ったあと手洗えは親関係なく幼稚園保育園や小学校で習わん？

[144 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:51:26]

>>123

物理的な清潔感＝清潔感がある・ないだぞ

[145 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:51:50]

>>139

じゃあ身嗜みっていえば良いのか？

清潔感が無い奴は身嗜みでも大分厳しいような気がするが

[146 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:51:58]

>>119

そういや肌荒れてたり髪ボサボサで清潔感が無いと言われるパターンと派手な髪・派手な化粧・派手な爪のどれかで清潔感か無いと言われるパターンがあるな

[147 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:06]

>>145

>>133

[148 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:07]

>>139

君の話とか誰もしてないからね

[149 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:21]

伸びた爪はガチで不衛生だからネイルやってる子は気を付けた方がいいよ
まあ「気を付ける」って言っても対策が爪切るしかないんだけど

[150 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:25]

無条件で相手を否定できる最強カードだから定義なんて存在しないしどんなに努力したってそう言ってくるやつには対抗できないぞ

[151 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:30]

>>134

逆に黒髪で色白だと「清楚派」みたいにね

[152 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:42]

清潔感であーだこーだ言う奴は面接したことないのか
児童向けの身だしなみ本でも読んで欲しい

[154 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:52:46]

>>147

はいはい身嗜みも目の前の板か箱で調べましょうね～

[155 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:53:00]

>>123

そりゃ側から分かる清潔さは清潔感に繋がるよ

正確にセンサーで測って微生物や汚れが着いてないかとかの清潔さは関係ないってだけで

[156 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:53:18]

思春期の子供が身だしなみとかファッションに気遣いだした時に色づいて～とかからかう親そろそろ消えて欲しいんだよね。ファッションを学ぶ中で身だしなみも学んでいくわけだからその機会をからかって奪うのは中々罪

[157 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:53:47]

不潔感があるって言わないのが姑息だよな
清潔感がないって表現は無限に逃げ場がある

[158 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:54:01]

>>152

これめっちゃ当たり前のこと書いてあるけどためになりそうだし大人も買って読むべき代物だと思った

[159 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:54:31]

>>144

清潔感と清潔さの区別がない方？

[160 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:54:39]

第一印象になるから大事だよな清潔感

採用面接するとして身なりで評価も変わるだろう

[161 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:54:42]

>>157

じゃあ不潔って言われて受け入れられるんか？

[162 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:54:52]

>>141

周りの振る舞いを見て学ぶんだよ普通

[163 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:55:05]

結局は所謂、ルッキズムの部類じゃないの
外見至上主義でその基準に満たないやつはどう扱ってもいいって感じ
外見は確かに判断基準になるけど煮詰めすぎると生まれ持った容姿の批判にまでなってどうすんだよってなっていきそう

[165 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:55:35]

>>157

相手を否定したいけどその責任を取りたくないって構造が卑怯よな

ちゃんと加害者になれよ

[166 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:55:37]

元来は身嗜みの話だったんだろうけどテレビやらで安易な悪口として人口に膾炙しすぎた

[168 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:56:03]

>>160

まあ清潔感について大体は就活で学習している感じする

[169 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:56:07]

>>132

もさっとしてる寺の息子が大学にいたけど修行のために坊主にしたら見事に似合っててファッションや振る舞いは変えてないのに印象がらっと変わったからすごかったわ

[170 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:56:08]

>>161

悪口くらい堂々と言え

[171 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:56:20]

>>161

風呂入って爪切るかってなるからそれは納得できる

[172 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:56:26]

毎日寝起きと寝る前にシャワー浴びる
毎日寝起きと寝る前に歯を磨いてリステリンを使う
毎日風呂上がりに化粧水と乳液使う
毎朝電動シェーバーでヒゲをそる
3週間おきに5000円以上の美容室に行ってカタログで髪型を指定。眉毛カットも金払ってしてもらう
毎朝ワックスで髪型を整える
眼鏡外してコンタクトにする
服はシャツ1枚5000円以上する価格帯のショップで店頭展示を一式買う

逆にこれだけやって清潔感無くせるやついる？

[173 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:56:50]

>>170

不潔♡汚い♡あにまん民♡何のために生まれてきたの？

[174 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:09]

お前らは就活とか転職とかの面接で髪や眉を整えず髭や産毛を剃らず(女性の場合はオフィスメイクも？)、シワシワヨレヨレでシミとか付いたスーツ着てクタクタのカバンを持ちながら会場に向かうかって話

[175 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:14]

>>141

今から頑張ればええやん！

大人になってから身嗜み意識したって人は割と多いよ

[176 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:20]

>>165

攻撃したいけど安全圏にはいたいっていう

汚いんだよな

[177 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:25]

身嗜みに気を使ってれば何となく理解できる概念だからな
イケメンの言い換えとか本気で言ってる人はASD傾向あると思ってる

[178 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:25]

>>172

乾燥肌の中年オヤジが似たようなことしてそう

[179 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:25]

案の定荒れスレになったな

[180 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:27]

相手を拒否るためのモンとか卑怯とか言ってる勢はもう少し外に出た方がいいと思う煽りではなくわりとマジに

[181 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:42]

>>152

言っちゃなんだが男児にコレ読めってのは無理じゃねえかな

[182 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:52]

>>173

つまんな

もっとできるだろ

[183 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:57:59]

身なりを整えている人（清潔感ある人）は>>110に異論ない人

[184 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:58:17]

>>179

そもそも悪口でしかない言葉でスレ立てて荒れない方が変だわ

[185 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:58:20]

>>180

きみ清潔感無さそうな顔してるね笑

[186 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:58:24]

>>163

イケメン美女でも動作や言動が悪けりゃ清潔感がない部類に含まれるのでルッキズムではないですね

ルッキズムとして使ってる人はいるだろうがその大半は清潔感はルッキズム！って言ってる奴だよ

[187 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:58:37]

>>180

そういう使われ方することことも多いから反感を買うってのが理解できないあんたの方がちょっと外でた方がいいんでないの

[188 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:58:55]

まああと猫背も結構要素が大きいよね

[189 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:59:15]

毎回思うけどこれ系でメガネ全否定でコンタクトにしろは合わない人や目に異物を入れることが嫌な人全否定でどうすんだよ
全員が同じことをして同じ方向を向くなんて無理なのに
それこそ多様性の否定なのに清潔感とかはみんな否定しないんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:59:17]

>>172

上で言われてる政治家や芸能人はこれやってそうよな

[191 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:59:17]

ぶっちゃけ現状だと不細工の言い換えでしょ
X見てみればそういう使われ方してる

[192 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:59:32]

清潔感ってワードで他人を簡単に否定してきた人種が必死に正当性を保とうとする様は滑稽でやんした

[193 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 20:59:51]

>>163

よぉ、ブス！！！！！！！！

[194 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:59:58]

ほら

[195 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 20:59:58]

新社会人向けの本に書いてある身だしなみの要点抑えたらいいだけでは？

[196 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:00:04]

>>180

わぉ清潔感ないレス！

[197 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:00:11]

>>163

美男美女なら職場や冠婚葬祭、プラベで遊ぶ時にボサボサ頭でパジャマ姿とかでも見た目良いからなんでも良いよってなるタイプの人？

[198 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:00:20]

>>185

清潔感が何か分かってないのにこの煽りやる思考能力のなさが清潔感のなさに繋がってるんじゃないですかね…

[199 二次元好きの匿名さん 25/04/29(火) 21:00:22]

眼鏡の有無とかも関係あるのかな？

[200 二次元大好き匿名さん 25/04/29(火) 21:00:23]

○○しろは簡単に出来たから苦労しない定期