エクソシストを堕とせない 90話感想スレ3

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:23:01

    まだ語れそうだったので

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:23:24
  • 3二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:23:42

    ルシファー羽アリモードもあるのか?
    それともイメージ図?

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:24:16

    他の魔王よろしく別であるだろうね

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:24:39

    ここまで爆速とは魔王登場はやっぱ強いついでにピストン犬も

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:24:43

    >>3

    個人的には羽ついてる時ロフォボコってた時っぽいし戦闘形態説を押したい

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:24:44

    たておつ
    でもルシファーさん自分が傲慢である自覚あるのかな…?

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:25:34

    >>7

    傲慢な自覚があるタイプは強欲さんでは?

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:25:41

    神父くんのメンタルはもう問題なさそうだな
    イムリが治ったら神父くん周りの当座の問題は解決しそう
    なんか大切なものを二つ失うみたいだけど

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:25:41

    >>7

    なさそう

    本人の認識はただできる力があるから助けてるってだけかもしれない

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:26:06

    たて乙
    なんか…マシンガントークの時のモブの顔が怖いなと思ってしまった

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:26:14

    古代の人類たちもこういうことをたっくさん議論してきたんだろうね…当然俺たちが言ってるような事は既に通過してるだろうし

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:26:22

    >>10

    じゃあやっぱ自分のこと傲慢の魔王って名乗ってくれなさそうじゃん!

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:28:05

    >>12

    時代が時代なら即処刑ものの意見も言いまくってるだろうしな!いや現代でもヤバいか

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:29:05

    なんか神になぜなぜ期の子どもみたいになんで人間は死ななきゃいけないの?なんで楽園から追放したのなんでなんでって聞いているルシファーという幻覚が見えたからみんなに共有するね
    後こんな思考になるなんて疲れてそうなので寝ますおやすみなさい

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:29:07

    >>11

    神ではなくルシファーに付いて行った天使だったりするのだろうか

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:30:32

    >>14

    傲慢

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:30:32

    神が全知全能ならルシファーもすぐ滅ぼせる気がするけどそうしないのは
    今の神の方針が様子を見ることだからなんだろうか

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:31:44

    受肉体じゃなく本物の肉体だから魔力では治せず悪魔だから神父くんの奇跡でも治せない
    そんなイムリを治せるってルシファーの奇跡は何が違うんだろう

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:32:21

    >>11

    根拠0だけどこの2人アダムとイブだと思った

    予言の場面は神父くんとルシファーだけでいい気がするし、ルシファー=モブ=集団の傲慢さを表したいならもっとたくさんの人を書きそうな感じがする

    死を与えてしまった罪滅ぼしに蘇生させてついでに自由意志を奪って知恵の実食べる前に戻したみたいな…

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:32:35

    ロフォカレが遊んでたってのはソロモン72柱で呼ばれてたネタで深い意味はない気がする
    神父くんが失うとしたら師匠と信仰あたりだろうけど、やっぱルシファーが待ってた世界を変える少年はヴィルかな?
    ベルの時も世界を変えるって言ってたのはヴィルの方だったし

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:33:45

    >>19

    堕天してなお天使の力を持つ…って話だったしそこら辺が作用してそう?

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:34:04

    >>19

    ルシファーは主に近いらしいし主の蘇生は悪魔も治せるとか?

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:34:12

    ヴィルは少年というにはおっさんなんですよね…

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:34:59

    >>24

    見た目は少年のままだから…

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:35:26

    >>19

    単行本情報だと元が同じ主の力らしいし主の力を奇跡に変えるか魔王の力に変えるかでタゲが変わるだけで

    ルシファーは大元の主の力が使えるんじゃない?

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:36:00

    >>21

    案外神父君が失うのはイムリや皆と過ごした既存世界とその世界で肯定されてた宗教(とそこにいる仲間達)なのかも

    この二つ丁度ヴィルの言う世界変えるをする場合の障がいだし

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:36:15

    なんかこのページの蘇生シーンで犬若返っているっぽいしもしかしてこのゲヘナの子供って蘇生されて若返っている…とかあるかも?

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:38:10

    『神を試すなかれ、神を疑うなかれ』が正しいとされる世界で結果的に神を否定するから傲慢なのだとしたら、ルシファーの司る傲慢は信仰の否定とも取れるのかな
    他の魔王たちが暴れ回り人々の信仰心が最も薄れた時に世界に現れる存在

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:38:58

    >>28

    ありそう

    死や老いを否定してるなら性行為で子供増やしてるような人数に見えなかったし

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:41:22

    ルシファーがグロテスクなのって正しいからじゃなくて神の尺度で物を考えてるからだと思うんだ
    「人間社会においてそれをするとどうなるか」を一切考慮してない
    死なないってことは資源を消費する側が減らないってことで行き着く先は「衣食住の不足による破綻」「新しく生まれないことによる人口の調整」のどっちかになるわけで
    「それでも死ぬよりマシだろ?」って全部無視するのも「俺が全部何とかする」って場当たり的な対応が続くのも
    グロい

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:42:38

    ベルフェゴールは勿論だけどベルゼブルとも主張が合わないような
    「生きるとは殺すこと命に感謝するのだぞ」「幸せは殺戮の先にある」
    「命を大切にしろよ」「死とか寿命とか嫌になるな」

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:43:32

    >>31

    でもゲヘナには破綻の様子がないし全部奇跡で解決しているのでは?

    資源による破綻がない世界がどうなるかは全く想像がつかないけど

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:44:50

    体は寿命から解放されても精神はどうなんだろう

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:50:59

    >>28

    おいちょっと待て

    これ「イムリが神父くんと出会う前の状態で戻される」っていう結構エグいパターンあるんじゃねえのか

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:51:09

    >>34

    体も寿命から解放されてないのを奇跡で直してるし精神も同じじゃない?

    壊れてきたら奇跡で直す

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:56:22

    >>32

    ハエの場合建前で言ってる可能性あるからなぁ

    奴からしたら死なない食材とか食い放題だろうし

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 01:58:19

    魔術師って単語今まで作中に出てきてたっけ?

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 02:04:29

    >>35

    イムリは取り戻すがイムリを失う

    うーんありうる

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 02:14:56
  • 41二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 02:31:16

    >>35

    眠り姫イムリのほっぺにチューもしてないのにそんなの勘弁してくれ

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 02:48:48

    意外と神父君にとっての大切なものじゃなくて神父君らしさみたいな他の人にとっての大切なものが結果的になくなるみたいな決着な気がする。

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 02:55:28

    大切なもの……
    まあ定番なのは記憶だよな

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 02:57:20

    犬の蘇生の場面とか、やっていることは凄いのにどことなく生理的な拒否感を感じてしまうあたり、あの魔王の異常さを感じられたわ
    というかそう感じさせるよう描いている漫画がすごい

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 03:08:38

    前にロフォカレがボコボコにされてた回想からヤバい松岡修造的な?って書き込んでる奴いて
    そんなことあるかよwって思ってたのに
    マジでヤバい松岡修造やん

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 03:31:23

    >>45

    あのシーン、ボコボコにしては生き返らせてたのかな

    …よく考えたら神も神父くんに似たようなことしてる気がする

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 03:35:18

    美食おじさん
    本当にルシファー主導の道の先にあの時の神父・ダンテ・レアみたいな隣人愛コンボがあったんですか…?

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 03:44:37

    諦めんなよ…諦めんなよお前!!!
    どうしてそこでやめるんだそこで!!
    もう少し頑張ってみろよ!!!
    俺だって父様にぶち堕とされた中ゲヘナで頑張ってんだよ!!!
    ずぅーとやってみろ!!!必ず死をなくせる!!!超越できる!!!
    だからこそNever Give UP!!!

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 03:54:13

    ちなみにリアル修造さんは割と理論派なのじゃ
    諦めんなよ!はその言葉で一歩踏み出せそうな人に向ける言葉で
    ほんとにキツイ目に遭ってる人には言わないタイプなのじゃ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 04:26:43

    不死なだけだと老いて苦しくても死 ねないんだけど不老(若返り)不死(蘇り)をもたらしてくれそうなのパッと見人間に都合が良すぎて裏にデメリットがあるとしか思えないんだよな
    ルシファーからしたらデメリットに見えないけど人間としてはデメリットみたいな

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 04:40:58

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 05:37:19

    あのさ… このゲヘナにいるルシファー以外の存在って
    悪魔なのかな?人間にしか見えないんだけど… いや、魔女の可能性もあったからそっちかもだけど

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 05:37:41

    今読んできた
    散々言われてそうだけどダン飯の特大バッド盛り合わせみたいなゲヘナだったな…

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:21:48

    強欲と色欲 嫉妬と怠惰
    この2組の話って対になってるんじゃない?
    なら、傲慢は暴食と対になるんじゃ…

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:26:15

    陰キャ故にテンパって全部ゲロッてしまったゲームマスター(ベル)の次が陽キャ故に悪気なく全部ゲロるゲームマスターだとは

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:26:57

    老いない死なない世界で破綻を回避するには新しい生命が生まれなければいい
    つまり作品テーマである恋の否定みたいな話?

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:31:23

    こいつに神父くんをぶつけたり汚い元気玉見せたりすることに何の意味があるんだよ……
    ヘビとハエは早く吐いてくれ

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:47:21

    ゾワっとしたわ今回は色々と
    ルシファー をこういう描き方するとは...作者のセンスがいいね

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:23:41

    ロフォ君もルシファーも熱血キャラっぽいのに大分受け止められ方に差があるな
    大事な人が死んだ時ロフォ君は一緒に泣いてくれそうだけど、ルシファーはさらっと復活させてきそうだからかな

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:27:10

    生き返せることに「ウワッ」とはなるがそもそもイムリや師匠を生き返らせようとして来てるんだよな

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:49:17

    もし永遠に生きられるなら多分そのうち生きるのに飽きてしまうし他者への興味や愛着も無くなってしまい消滅を望むようになりそうだなぁ
    それでも生き続けないといけないならまさに地獄かもしれない

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:54:23

    ルシファーに感じた嫌悪感の正体がおかげでちょっとわかってきた
    こいつ他人の罪を自分で勝手に許すタイプの独り善がりさがあるんだわ

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:12:20

    ミッドサマー的な不気味さある

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:24:01

    単純に2つ失うのがイムリとダンテって可能性はあるのか

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:26:52

    怒涛の展開すぎてスルーされてるけど
    神父くんのアホ毛芸かわいい
    神父くん…そんなことできるようになったんだな…!

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:40:29

    さすがリリン、犬でも変わらぬ吸引力!

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:42:53

    >>61

    でも神が人間を作ったときは永遠の命があって神が作ったからそんな破綻ないはずなんだよな


    裸でも恥ずかしくない(知能や倫理ほぼ動物?)だから苦しくなかったとかだろうか

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:04:05

    >>49

    有名なのが「やる気ないなら帰れ(親が「錦織くんブームだしぃ〜息子ちゃんにもテニスやらせようかしら〜」程度の温度感で入部させてきたのが丸わかりでそれはクラブにも本人にもよくないから)」やね

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:04:48

    >>54

    個人的に傲慢と怠惰も対になってるように感じる

    この世に生まれたことが憂鬱になってベルのゲヘナに堕ちたような人たちとルシファーは致命的に相性悪すぎる

    ベルは怠惰の魔王としてその罪を許して受け止めて一緒に抱えるけどルシファーは傲慢の魔王としてきっとそこから立ち直るなり何なりの変化を求める

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:14:52

    >>62

    ガンソのカギ爪じゃん

    愛する人を失った?悲しいことです

    全部まるっとやり直したら悲しいことは消えますね

    ちゃぶ台まるさらひっくり返すのと抱えて前に進むのは天と地ほど違うわな

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:18:15

    >>65

    割と前から驚くとビンっと伸びたりしょんぼりするとヘナヘナになったりする

    可愛いよね

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:20:24

    >>71

    ほんとだ知らなかった

    神父くんのアホ毛のために89話分読み返します

    神父くんのアホ毛のために

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:26:28

    >>66

    この「しょうがねぇな〜犬は〜」みたいなイムリとめちゃくちゃショック受けてるキャスの図好き

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:54:54

    聖書の教えって結構矛盾があるじゃん?
    ハエが言ってた肉と野菜の供物の話だったり
    出産の痛みとかなんで悪魔を作ったの? みたいな

    そういう神の矛盾に対してめちゃくちゃ正論言ってきそう
    例えば肉と野菜の供物を捧げられたとき肉を選んだお父さんに「いや、野菜も食えよ」と言いそうというか

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:09:48

    >>74

    なんならそれが発端で殺人起きてるからな

    昔偏見まみれの学校の先生が言ってたが肉ばかり食う奴は暴力的っての、んな訳ないだろと思うけど要は偏った思考回路になるなって事なんだろう。当の本人が偏ってるけど


    そこから考えると神サイドも絶対な訳ないというマジレスするのかも。やらかしたのは人サイドと言うが管理杜撰な奴が責任転嫁してんなって

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:12:58

    >>31

    ギリシャ神話のアスクレピオスがそれやってゼウスが死をもって止めなければ世界滅ぼしてたしなあ

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:21:03

    私基本的に死者蘇生とか命の冒涜みたいで嫌だなってなるタイプの人間だから、さらっと犬を復活させたシーンで「そんな簡単に禁忌するな!!」と思ってしまった...

    でも神父くんたちもイムリを生き返らせるために来てたんでしたね。すっかり頭から抜けてたけどこれって許されるんか?神父くん堕ちてしまわない?(聖職者として)

    てか「復活」て何?神父くんの奇跡とは違うの?

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:27:48

    >>75

    どうして肉を選んだかはありとあらゆる解釈があるけど結局どれも人間が勝手に言ってるだけだしな

    ただ神に全部答えを求めるなというのはそう(知恵の実で自分で考えられるようになってしまったため)

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:42:51

    子供 わんわん動かないお……
    ルシ これは老衰だな、もう寿命なんだ

    A. 生命は限りあるものなんだ、だから尊い
    B. 失われた生命はこう取り戻す!

    よく考えたら魔王やってるやつが前者みたいな殊勝なやつの訳なかったわ(

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:46:00

    命が有限なのと命が大事なのは別問題だからな
    ルシファーも生き返らせてから命を大事にするよう注意してるし

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:48:02

    >>77

    イムリはまだギリギリ死んではいないからな

    神父くん達がルシファーに求めてるのはイムリの「治療」であって「復活」ではない

    実際にルシファーがイムリに何を施すのかは分からないけど悪魔にも通用するなら人間にしか効かない神父くんの治癒の奇跡より高次元なものだと思う

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:14:40

    >>72

    ミハイル登場の回とかへにょへにょしててかわいいよ

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:30:40

    綺麗なライオスとか言われててダメだった

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:36:34

    ルシファーは自分の尺度で生きているだけだから仕方ないんだろう 大多数の他人からしたら文字通り神の目線だから気持ち悪いけど

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:37:51

    周りから若干舐められてるっぽくて誠実そうなヤツが、一般の倫理観から著しく逸脱した行為をとるとめちゃくちゃ引くな
    これがロフォ君見たいな一見悪そうなヤツが復活の奇跡を使ってたら「意外といいヤツか…?」って思うかも

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:40:44

    復活の奇跡と言えば、多分神父くんも一回死んでるよね
    養父が首を絞めてぐったりして動かなくなり、数日の後になんでもなかったかのように起き上がったという記述がある

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:46:31

    >>47

    我らが捨てたの、我らが何を指してるかわからんけど、

    ベルゼブル、ルシファー(と他の魔王も?)を指してるんだとしたら、ルシファーは隣人愛を捨てたってことじゃない?

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:04:43

    >>60

    人間の持つ「死にたくない」という本能と「自然の摂理に委ねる」という理性の絶妙なせめぎ合いよな

    不慮な事故や理不尽な殺傷の死については運命に逆らおうとするけど、天寿を全うした上での死については運命を受け入れようと、現代の人間の倫理道徳が組みあがってる

    神父君も、もしイムリやダンテがしっかり寿命の限界まで生きて未練なく死を迎えたらゲヘナまで堕ちて蘇生させようとせんだろう

    ただ事故からの蘇生は良くて寿命からの蘇生はダメって考えでルシファーに嫌悪を抱くのも人間の傲慢だよねって突きつけられてる感じ

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:25:45

    周りから舐められてるとかじゃなくて
    あの場にいる人間が実は人間じゃなくてルシファーと共に父様に造反した天使とその子供達という可能性

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:53:29

    >>88

    「生き返らせて良い命」と「生き返らせない命」を選ぶって話になりかねないな

    だったら「理由を問わず平等に生き返らせる」のが自然な気もしてしまう 結局現代の倫理的に抵抗はあるが

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:08:50

    >>80

    とはいえ失ったら二度と戻らないものと手段は限られるとはいえ何度でも取り戻せるものだと失うことへの忌避感はまた変わってくるというか……

    その辺人間的情緒が欠けてるとしか

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:10:32

    そもそもルシファーのやり方で取り戻したイムリが100%以前と同じ状態という保証がない
    生き返った犬も本当に死ぬ直前の犬と同じ存在なのか?

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:13:00

    >>91

    どうだろ

    ルッシーが生き返らせなくても最後の審判の時に取り戻せる教だしな…

    ルッシー的にはちょっと早く審判後の天国やってるだけなんじゃないか?

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:18:53

    >>93

    そりゃルシファー的にはそうなんだろうけどね

    それを享受する人間側からしたらどうなんだって話

    罪を灌いだ最後の最後にやってくる奇跡と日常生活の延長線上に行われる復活・蘇生は同列ではないでしょうよ

    極端なことをいうとありがたみが全然違うし

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:21:20

    そういやそもそも死後の世界ある世界観なんだよな
    今すぐイムリの身体滅ぼして魂だけにしたらゲヘナでは平然と暮らせたり……なんてことは流石にないんだろうけど

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:32:20

    >>95

    ベルが意識があるままゲヘナに来れた神父くんに普通じゃないと言ってるから、

    普通はゲヘナに来る時は意識をなくすのかな?

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:39:32

    ルシファーの蘇生をゲヘナ内でやっている内は否定する材料はなさそう……そういう地獄だからな
    俺も死にたくないけども、何でか知らんがルシファーのやっていることに嫌悪感があるんだよなー
    蘇るってことは結局死を挟んでいるからか?
    死んだついでに若返ることにもなんかグロさを感じてしまうんだ

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:58:38

    >>77

    それ言うともう既に自害した先生生き返りに協力してる時点で冒涜としてチカラ失ってると思う。

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:02:38

    良く分からんものに警戒心が湧くのは当然よ
    蘇生と言いつつ別物に作り替えられてても分からんからな
    現代医学で手術やら人工臓器やらが認められてるのは積み重ねあってのもんだし

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:05:06

    >>98

    オナンの罪とか「情欲を持って異性を見た=心の中で姦淫を犯した」だとか、神父君も割と俗世の罪に塗れてきてるのよね

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:14:22

    >>98

    ダンテはヴィルが死が確定する前にベルゼブルのゲヘナに連れて行ったからギリ死んではいないはず

    ただ聖職者としての堕落で言うと、そもそもベルと契約しかけてる上に、ゲヘナにまで堕ちてきてるから…。実際天使の力使えなくなってるし

    神父くんはもうそんなに重要視してないと思うけど

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:34:09

    生き返りが駄目ならばあの時の俺たちは神の子イエスキリストに嫌悪感を持って否定しなければならなかったのだ…

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:43:31

    今回はルシファー主体で「傲慢編」だけど振り返ればこれまでの戦いって神父くんが魔王達の傲慢とも取れる思い込みを否定する戦争でもあった訳だよね…
    「神父殿も男らしい決闘を望むはず」「神父くんも結局力の強いママを怖がる」「少年の深淵にも偽善に塗れた悪意がある」「彼の心にも他者と繋がりたい欲がある」「少年も世界の終わりを望むはず」
    傲慢な魔王達に対して、その都度神父くんは怒りの感情を携えて抗ってきた訳だよね…
    あれ、これもしかしてルシファーとサタンの力を増幅させるための茶番劇…?

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:55:28

    他の魔王は間違いなくダメな考えだと分かりやすかったし、本人たちも主の正論にこそ従うのがあるべき姿みたいな傾向あったけど

    ルシファーはちょっと超次元過ぎて嫌悪感すら抱けない。神の被造物である人間の価値観には全くそぐわない反面、欲望としては死者蘇生は悲願でもある

    ただ天寿を塗り替えてるのがちょっと別次元過ぎる。どんなファンタジーでも精々不老不死になるか、病気や怪我からの蘇生であって、寿命死を覆したのは初めて見る

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 20:14:55

    ルシファー、要素要素は好きなのにどうしようもない嫌悪感がある
    見た目は普通の人なのに、中身が宇宙の外側にあるような…
    多分SAN値喪失してるなこれ

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 20:29:40

    「神父さんイムリと犬を飼うときは気を付けろよ」

    さらっと親友公認かよ、確かに子供は考えないといけないからなぁ

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 21:20:36

    ただの傲慢じゃなくて神の存在ありきの傲慢な感じがする
    ラブクラフト作品に出てくる冒涜的な〜みたいな表現に近い

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:11:15

    >>97

    色々考えてたんだけど「命の尊さ大切さを分かってる側として振る舞うルシファー」と「生と死の重さとかどうでも良さげに軽々しく行われる蘇生」にアンバランスさを感じるのかなと思う

    上とか前スレで「蘇生が駄目ならキリストだってキモいじゃん」って言われてるけど実際救世主に訪れた悲劇的な死!ただ一度だけ成された復活!って物語性があるから「救世主…!」「奇蹟じゃ…!」ってなるけど迫害者に石投げられたり槍で刺される度にポコポコ蘇生してたら普通に「いや怖い怖い」「どっちかというとお前の方がサタンだろ」ってなると思う

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:54:25

    >>103

    説得力高すぎてゾクッとした

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 23:10:12

    >>103

    だとしたら何が酷いって一般的正義感や嫌悪感あるならコイツらに怒りやその屁理屈に抗う(傲慢)するなってくらい敵が悪すぎるので回避できないという

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 23:12:53

    >>105

    >>107

    なんかそう聞くとルシファーってクトゥルフで言うとこのニャルラトホテップみたいだな

    なんでもなれるしなんか親しみある

    最上位神の次みたいな存在

    何処か怖気のする精神性

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 23:46:46

    >>82

    まだ2巻だけど見返してみたらかなり早い段階から感情豊かなアホ毛だったわ

    教えてくれてありがとう

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:35:17

    こんなにスレ伸びたの久々じゃないか?

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:45:49

    >>113

    それでいて荒れてるわけでもないんだよな

    ルシファーが意味☆不明すぎて意見分かれてるけどそもそも言語化するのが難しすぎるせいでみんな他の意見も見ながら手探りで書いてる感ある

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:10:08

    ロフォカレは来たるべき少年を通したら役目は終わり=処分するってルシファーから伝えられてるんかな
    今のところ死の運命を超越するって形で傲慢が描かれてるけど、逆に自分の決めたタイミングで好きに終わらせるっていう傲慢さも多分持ってるだろ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:20:50

    神父くんが失うものの一つはロフォなのかな...
    なんかロフォの言動がフラグにしか見えんのよね...

    もう一つは何なんだ。先生か?イムリとの記憶か?奇跡の力か?
    というかイムリ一人の命に対して二つも取られるのぼったくりだろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:59

    >>116

    奇跡の力って言うほど大切かなあ

    世界救わなくても一緒にいてくれるって言ってくれたのに

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:54:10

    というか、なんでルシファーは「大切なものを二つ失う」なんて言い方したんだ?
    「これとこれを失う」って明言しそうなのに

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:59:07

    >>118

    大切なものなのは確定だが何を失うかはルシファーにもわからない…とか?

    いやでも他の描写と矛盾しそうだなこの説…

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:02:52

    >>118

    未来を変えられるタイプの未来予知あるいは未来予測説

    失うものを今すぐ教えると結果が悪くなるので伏せた


    今の神父くんが知らない概念を失う説

    言っても意味ないので言わなかった


    あたりが思いついた

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:21:02

    地味に嫌なのルシファーはあの犬があのタイミングで死ぬの当然把握してただろうし当然事前に若返らせれば防げただろうってことだよな……

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:34:42

    「…いいかい 失われた命というのは… こうやって呼び戻すんだ」の「こうやって」って言い方と表情にゾッとする
    自分に出来るんだからいずれ君も出来るようになるだろう、って感じが怖い
    前話のベルゼブルが要求した「諦めず全力を尽くして戦う」約束も、蝿の本性から考えるに真に追い詰められた神父君が見られるだろうって底意地の悪い期待感からな気がしてきた
    今から気合い入れておかないと作中一しんどい展開来そう…

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:46:46

    なーんかどんなにクソみたいな未来が確定してると知ってても諦めずに頑張るのが尊いみたいな思想持ってそう
    そしてクソみたいな未来をわざわざ教えてくれる

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:31:14

    死を覆したり父君から離反したり、運命に叛逆するのが趣味なのかって思っちゃった
    んでそれを他者にもさせる

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 23:41:19

    父の方針に逆らったから悪魔になっただけで感性自体が天使の頃と変わってないと勝手に思ってる
    だから神父くんに試練与えまくった天使たちと同じく試練を与える

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 23:52:47

    >>125

    仲間に…仲間にする気は本当にあるんですか…!

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 23:53:04

    あかん今のところこのルシファーすごい好き
    傲慢って力(多種多様)を振るうのを自覚してない事ってちょっと思ってたら
    とんでもねぇのが来てやばい
    外見がモブっぽいのも本当好きやばい

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 23:57:21

    こんな世界作った四文字の神様クソじゃねってキャッキャしてたら本当に作中でそうだねされるとは思わないじゃん

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:06:55

    片手間にやったことが救世主状態の神父くんと同じかそれよりヤバい(蘇生しながら若返り)のに感性自体はこっち側に寄せてきてるけどどこか噛み合ってない感じが凄いんだよな
    たった数ページで「これは傲慢の魔王ですわ」ってするの本当に上手い

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:33:27

    まあ力に関してはそもそも傲慢のゲヘナだから地上とは出力違うのはあると思う
    ベルゼブルと同じ理屈

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:45:04

    >>130

    主の奇跡だから実は地上でやるより出力下がってます説もあるなと思っちゃった

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 10:26:11

    >>115

    ルシファーと戦って心折られたっぽい回想とか魔王に挑むことを諦めた側っぽい言動見るに「今話したのは100%起こる事実だ」されて「は?💢何で俺がそんな死に方しなきゃなんねーんだよ💢💢💢」「その通りだロフォカレ!諦めるな!未来を変えてみせろ!」→ルシファーの前で血みどろで転がる回想に至るみたいな流れがあったのかね

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