葛木vsセイバーって今やったら凄い荒れそうだと思う

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:38:14

    謎の拳法体得してるから魔力強化ありなら初見殺しが可能という設定が特殊すぎて初代だから許された感ある

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:51:47

    サーヴァントの扱いに一喜一憂する時代にこれはね...

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 06:55:14

    いうてYAMA育ちとか背景とか色々考えたらワンチャンありそうな感じにしてるのはまぁ面白いし…

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 07:44:19

    キャスターのマスターだしそんな荒れないんじゃね?
    その後凛が八極拳でキャスターボコしてるしそんなもんやろで終わりそう

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:22:00

    ただ最近でもペペさんがアシュヴァッターマンの攻撃捌く神技見せてるんだよな
    久々にサーヴァント相手に生身で渡り合う人で「うぉっYAMA育ちか!?」と思ったらYAMA育ちだった

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:23:12

    YAMA育ちってすごい

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:31:23

    まぁSNはTRPG味がかなり強いのもあるから割と納得なんだよな
    オーソドックスのマスターたちのデータが軒並み魔力を高めてサーヴァントの強化と対マスターの魔術戦だけど、葛城先生は初見戦闘超特化のビルドをキャスターさんに強化して貰って一回こっきりだけサーヴァント相手に渡り合える代わりにそれ以外のあらゆる魔術的性能を犠牲にしている割り切りで
    普通の人間と戦うのに基本英霊がそんなに力を出さないのを含めて初戦限定ツヨツヨマスター、セイバーの初激凌いだのもすごいけど、先生自身「侮ったな」と言ってるしね

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 08:35:27

    まあ今でもぺぺさんならキャスターの援護ありなら鯖と渡り合っててもなんか納得できそうな気がするし…
    なんだかんど納得できそうな気がするな

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:11:50

    これで荒れそうというのはわからないでもないが嫌だな
    クソ強セイバーを素手でボコってくるなんかやべえ一般教師としか展開として超面白いのに
    キャラの扱い気にして面白いものが受け入れられないというかもというのはなんかモヤる

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:13:30

    アニオリなら爆発炎上するだろうけどそもそも原作にあるシーンだし
    削ったら削ったで面倒なファンが燃え盛らせるでしょ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:48:38

    鯖とやりあえる人間が増えてきたから受け入れられはするけど
    まあなんやかんやは言われるんじゃない

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 09:58:33

    いうて型月作品を一回でも履修してるなら「なんだ、YAMA育ちか…ならしゃあないな」って受け入れられそうではある

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:07:21

    >>9

    stay nightの人気あってこその今だしな

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:13:22

    半生賭ければ人間でもサーヴァントに届くくらいがちょうど良い

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:26:25

    YAMA育ちだから許されるっしょ

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:29:46

    まあ弄りネタにはされるかな
    今でもこのシーンで擦ってる人いるし
    寧ろ本来はライダーみたいになってセイバーだから致命打避けれたっぽいんだが

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:35:25

    ライダーさんは白兵能力と耐久力が正直あんまりだからまあそうなるわなって、逆にライダーさんと自分のサーヴァントだからそもそもマッチしないだろうキャスターさん除くと、初戦で圧倒はできても仕留めるのは難しい面子揃いでもある

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:35:53

    確かに”キャラクターの“ファンがいる今だと荒れそうな気がしないでもないけど、物語の展開としてはどうしてもつまらなく感じてしまうし、別に荒れないと信じたい
    まあ、とはいえ型月の中でも大量のキャラクターが線で繋がってるfate以外なら絶対荒れないだろうし、きのこは普通にやりそう

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:37:30

    >>17

    本来なら初戦で圧倒できたら仕留めれるタイプだと思う。暗殺拳だし

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:41:51

    >>9

    どっちも凄い分かるんだよな


    クソ強セイバーを素手でボコってくるなんかやべえ一般教師としか展開として超面白い


    SNやってた時はまんまこれでなんだじゃこりゃああああwって衝撃の展開でそのままスルスル読んで納得したんだが

    例えばキャラにもう固定ファンが付いてるFGOでこれと似たような展開やってセイバーの誰かがボコられると

    面白さより荒れるだろうなあって印象のが強くなっちゃう

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:44:26

    ゲームやってるならfateルート通ってるから
    「衛宮士郎がチート投影でバサクレス7回殺したのはノーカンか?あー?」
    と言われたら反論できないよな正直

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:45:01

    YAMA育ちだしいや無理だろって部分はメディアの仕込みが有るから
    ぶっちゃけ敵マスターにアルトリアが負けたというよりも
    メディアにアルトリアが一杯食わされた案件だと思うぞ(両者想定外

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:46:58

    >>22

    あの辺の流れ、コントと言われても納得できるグッダグダだからな

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:50:34

    >>5

    >>8

    ぺぺさんと葛木だと前提条件がだいぶ変わってくるんじゃねえかな

    ぺぺさんの意外性はあくまで強さの部分であって、そもそもがtheネームドキャラって感じだから、パッとしない教師がいきなり作中上位兼準主役級キャラを倒しちゃうのとは訳が違う

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:50:39

    キャスターは妨害効かないし止める手段ないから完全に詰んだわ状態だし
    セイバーは妨害無効化してがら空きのマスターに一撃入れるだけ、完全に勝ったながははからの剣止めで葛木以外全員大混乱だからなあれ

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:52:48

    >>25

    メディアも驚かされてる側なの笑う

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:53:14

    >>19

    エミヤや兄貴は劣勢にごっつ強いから、ボコボコにされつつも致命傷は回避してきそうなんだよなぁ

    ヘラクレスは流石にスケールが違いすぎる上で、小次郎は……うわ、考えた事ないマッチアップだな葛木先生VS小次郎

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:55:56

    ていうかあの時のセイバーってガチで殺しに行ってたん?
    殺すつもりなのはそうなんだろうけどあくまで対象を一般人としてしか捉えてなかったから油断があったんじゃねえのか

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:57:30

    >>28

    そりゃ油断はあった

    とはいえ真剣ではあった

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:59:38

    踏み込む速度、大地に落とした足捌き、横一文字に振り抜いた剣に是非はない。
    彼女の視えない剣は敵マスターを一閃した。
    最高の機を窺っての奇襲である。
    横一線になぎ払った必殺の一撃。
    高速で切り払われるソレを、男は片足の膝と肘で、挟み込むように止めていたのだ。

    普通に奇襲で仕留めようとしてたからな
    そりゃ全力全開では無かったろうが真面目に仕留める気で斬りかかってる

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:00:55

    >>27

    小次郎はなんか近づいた段階で首が飛びそう

    エミヤと兄貴はもし圧倒されちゃうなら普通に死ぬんじゃね。勿論メディア強化無かったら成り立たん前提だが

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:00:56

    槍ニキが士郎を刺した時に最低限の傷だけに留めたみたいに、真っ当な英霊って現代人傷つける時に派手な損壊をなるべくさせようとしないしね……
    無力化に必要だと思った最小限のリソースは払ったらなんか想定外の化け物がデデドンした感じ

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:01:19

    侮ったなとは言うけど事前のガンドで魔術師じゃないことまで確定してる状況で一般人を斬り伏せようってときに「もしかしたら自分の剣を受け止められるかも」って普通なら杞憂にも程があるからな
    葛木先生の初見殺し性能の理不尽さが光ってる場面

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:03:19

    あの時のセイバーの油断の仕方は、ベオが草十郎に襲いかかった時と同じと考えればわかりやすいんじゃね

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:07:19

    初見殺しでサーヴァント嵌めた先生はもちろんすごいしそれ食らいながら最後まで致命傷は避けたセイバーも優秀っていう両者達人の攻防なんだよな

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:08:22

    まあ実際100%のパワーで切りかかってたら倒せてたとは思う
    ただまああの場面で不必要な100%の力出すよりはほどほどのパワーで精密重視かつキャスターにもある程度軽快しながら確実に相手マスターを切った方が正解だと思うからセイバーは正しい判断してたと思う

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:11:02

    >>31

    インタビューでマッチアップ組まれているのがバゼッドさんで、油断+奇襲で再起不能になる危険性を示唆されてるけど

    逆に言えば魔力強化してるとはいえバゼッドさんでも仕留め損なう可能性があるって事だからなぁ

    戦闘続行と仕切り直し持ちの兄貴や心眼で李書文先生の背後からのムニダ凌いだエミヤが素直に死ぬかと言われるとちょっと怪しい

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:11:35

    UBWのアニメでライダーが首を二回転くらい回されて死んでたから
    即死しなかっただけアルトリアはすごいと思うぞ

  • 39二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:12:34

    見えない剣を見切ったことより
    自前の筋力で抑えてることのがヤバくね
    剣鯖の怪力でも動かせない状態なんでしょ

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:13:06

    アルトリアも多分直感で即死を避けたってことでいいんだよね?
    対応できないとライダーみたいになる

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:14:11

    >>39

    そこは一応原作だと受け止めた直後からアニメだと受け止めた時点でキャスターから魔力強化入ってるから

    魔力強化一切なしで戦闘するとどうなるかはキャスター退場後のvsアーチャー戦で示されてる

  • 42二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:15:57

    >>39

    止められた驚きで一瞬力抜けたとかあるんかね

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:18:37

    言うてextra辺りから技量は後世になる程特化していくって設定出てきてるし今でもそこまで荒れないんじゃない?

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:23:24

    >>43

    エクストラ辺りが技量系統サーヴァントの全盛期だった感覚はある

    FGOだと対モンスターや対神、対軍が増えた結果、そういう相手が得意な正当な英雄の再評価が進んだ感覚

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:24:23

    参加してる大人が全員全盛期より衰えてる方がご都合感ある

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:24:51

    >>40

    随分避けるな…目でなく勘がいいという所か

    葛木自身が感心するレベルで回避してるから

    対応スキルないなら普通に危険

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:25:26

    型月のYAMA育ちは幾ら盛っても許されるのはこの人のお陰な気もする

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:26:26

    >>38

    まあでもライダーさん白兵戦ちょいちょいやってるから忘れられてるだけであの人シンジマスターで耐久E、桜マスターで耐久Dの紙ペラサーヴァントだから当たったらああなっちゃうのは仕方ないと思うわ

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:26:40

    YAMA育ちだからの根拠の一つなので卵が先かニワトリが先かでまた印象変わると思うよ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:28:13

    次は通じない初見殺しって言われてるしそこまで荒れるか?

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:30:22

    そもそも英霊って基本的に昔の強い人間だから現代で強い奴なら神秘の差を無視したら張り合えなくもないし

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:31:27

    英霊にも精神があるからめちゃくちゃびっくりさせると相応に隙が生まれるという視点は重要
    同じ理由で凛にボコボコにされたキャスターさんもいるし

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:34:16

    でもこっからfateの新作で青王がぽっと出のYAMA育ちにやられたら絶対荒れるし…
    こういうのはキャラに固定ファンがついてるかがデカいんじょない?

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:36:20

    >>53

    と言っても例えばキルケーやモルガン辺りが強化したYAMA育ちなら妥当じゃない?

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:40:40

    葛木vsセイバーって考えるからおかしいんだよ
    あれキャスターVSセイバーって話だろ
    まあセイバーを打破できる強化魔術を使いこなせるYAMA育ちが知らん…何それ…怖…でも有るけど

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:41:10

    完全に葛木の格闘技術ありきだぞ

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:42:39

    青王じゃなく同じく最上級の兄貴やランスロット、カルナあたりがこの立場になったらまあ荒れそうな気がする

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:44:21

    当時もパス繋がってないので弱体化してる+セイバーもかなりの慢心王でギリ許されてるラインだからな

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:49:07

    慢心というかシンプルに実力を見誤った感
    原作だと一回顔を合わせて、呼吸が素晴らしいと絶賛しつつも戦闘力に関しては大したことないと判断してるからね
    暗殺者だから生半可な観察眼だと見抜けないんだろうけど

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:59:23

    アルトリア以外の最強クラスのサーヴァントが同じように1本取られる姿が想像できないからアルトリアの格が低く見える原因になってると思う
    アルトリアってああいう初見殺しに特に強い能力なのに

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:01:09

    >>34

    大体こんな感じで見てるから葛木先生がセイバーを倒したのもYAMA育ちだからかぁで納得しちゃってる自分がいるんだよなぁ

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:06:44

    >>60

    ハハハハ!我様なら余裕のよっちゃん!

    鎧もつけず、宝具もなしでしとめて見せよう!

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:08:42

    >>62

    いくらなんでもギルガメッシュバカにしすぎだ

    アイツ宝具頼りの自覚はあるから宝具使わないなんてありえないぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:09:43

    >>43

    実際これそのまま受けとると基本スペックの部分をどうにかできれば現代人でも達人中の達人なら鯖と渡り合えるんかな

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:12:45

    >>64

    体系化されるって話であって昔の人でも飛び抜けた英雄なんかの技術は現代に勝るよ

    カルナと李書文とかね

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:14:36

    >>64

    それこそシエルじゃん

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:15:35

    葛木の蛇を見切ることができるのはバゼットが一番はやいとかあったな

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:16:58

    アニメのリアタイ時もけっこう荒れてた記憶があるが…
    ヘラクレス相手に掴まれても押し込んだ描写が序盤にあったのも込みで

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:17:48

    >>66

    シエルの技術は大昔のものだろ

    べ・ゼさんが元だし

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:18:11

    宝具使えばアルケイデスにそこそこ認められたりもするしあんま現代人弱くもないんよな

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:18:34

    アルトリアをageまくった弊害とも言える

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:19:37

    >>60

    どう理屈つけても直感あってこのザマは納得いかないよなぁ

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:21:02

    >>63

    そもそもfateルートで瞬殺しとるしな・・・

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:21:07

    >>64

    時と場合による、いやマジで

    葛木先生がライダーさんとセイバーさんボコせたからって、じゃあHF最終決戦のセイバーVSライダーに投入して戦果挙げられるかと問われたら無理だしの

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:21:42

    >>63

    対士郎戦で鎧つけなかったり

    油断して桜に食われたりとやらかしてはいる

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:22:34

    これに関してはアルトリアがめちゃくちゃナメてたから…
    ギルガメッシュほどじゃないけどアルトリアもかなり迂闊だし…

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:25:32

    オルタニキ幕間で分かるようにシナリオ都合を理解しない人は多そう

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:26:54

    >>77

    シナリオ都合ってシナリオのためにキャラを不自然にすることだから悪口だぞ?

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:27:18

    >>63

    士郎相手にジャージのままで戦う奴じゃん

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:27:24

    >>77

    シナリオ都合とそうでないものを分けて判断する方法がないんだからしょうがないやろ

    極論設定は全てシナリオ都合やぞ

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:28:27

    >>75

    >>79

    ギルガメッシュが宝具使わなかったことなんてないんだが

    鎧を着なかったとしても素手で戦ったことなんてないぞ

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:29:08

    >>77

    シナリオ都合なのが分かるからツッコまれるんだろ

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:29:40

    >>75

    つってもあれはどっちも最低限AUOに対抗できる手段があること前提だからな

    普通にAUO自体は通常通りバビロン放って来てるし

    そういう対抗策を持ってないならどうしようもねえよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:30:00

    この時のセイバーは魔力供給ゼロで可能な限り節約したいのも忘れちゃいけない

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:31:11

    ギルにとってバビロンは通常攻撃だからな
    これへの対抗手段無いなら慢心油断してようがそのまま終わりだよ

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:34:05

    この時のセイバーってキャスターに操られてる可能性もあるし
    とりあえず戦闘不能になってもらう、くらいの感覚だっけ

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:34:59

    徒手空拳相手に遠距離攻撃できる時点で圧倒的に有利やん

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:36:13

    全力では無かったが普通に斬る気で攻撃してあっさり止められたから驚いてその隙にボコられた

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:37:53

    直感機能しなかったのは蛇の効果?

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:39:51

    >>89

    直感で避けようとしたらその動きに合わせられたって感じ

    小足見てから昇龍余裕みたいなもん

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:43:22

    良い感じに力を発揮できたのはUBWルートだけど
    それ以外のルートだとほぼ一方的に敗北しているのがまぁ答えだと思う

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:43:35

    >>90

    葛木の反応速度化け物やん

    サーヴァントに勝るとか

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:45:08

    後付けだけどこの世界の剣や格闘術は極めることで根源に近づくもんだからな

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:49:17

    メディアが魔力徴収バラされたのも想定外だしそれを許されたのも想定外だし
    葛木がセイバー吹っ飛ばしたのはメディアの強化もあってとはいえあそこまで暴れるのはメディアも想定外だったし
    色んな人の思惑をすっ飛んでく先生

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:50:07

    >>90

    初見殺し拳法の特殊性やと思う

    右に躱せば楽に避けられるパンチを出す→右にかわす→拳の軌道が変化して右を攻撃する みたいな

    これはかわしたのを見てから軌道を変えてるわけではない

    だから初見殺し、2度目は通じない

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:41:13

    >>89

    「よく躱す。なるほど目が良いというより勘が良いということか」と葛木が言ってる通り寧ろ直感が機能してるからこそギリ躱せてる

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 13:45:51

    >>94

    味方サイドなのに何なら一番驚いてるのほんと草

    魔力のことはマスターに秘密だったのに何バラしてくれてんの殺すわよ…→え?別に良いの?良かった~…→セイバーが奇襲!?魔術効かない!?宗一郎様が…!→うわ…私のマスター強すぎ…?

    キャスターの感情が忙しすぎる

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:04:11

    >>93

    後付どころか最初から明言されてた設定だぞ

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:05:35

    >>96

    直感って限定的な未来視にもなるから本来なら当たる未来を回避した時点で当たるわけないのに攻撃が当たるってことは因果の逆転並に葛木の反応速度がイカれてることにならない?

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:22:26

    セイバーに関してはワンダウン取られた場面が取り沙汰されるけど直ぐに戦線復帰したからキャスター陣営が撤退してる訳で、トータルで見ると一番危ない初見殺しを引き受けて情報を引き出してる形だからトータルで見ると寧ろアドではあるんだけどね。

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:27:19

    >>89

    直感があるから回避できる

    葛木の拳じゃセイバーの鎧に対しては無力だから頭部狙いの一点だったのはセイバーも分かってたのにそれでもかわせなかった

    純粋に拳速と技がセイバーの直感と反応速度を上回っている

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:37:42

    仮にfgoでこれやったら丁寧な説明はないからな

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:38:14

    >>24

    これは本当に違う

    宝くじを引いてハワイ旅行券が当たるのと焼肉弁当を食ってリゾートツアーが当たるのとぐらいの差がある

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:39:18

    >>100

    士郎の選択次第で詰むからアルトリアは士郎に運命委ねてる場面だけどなここ

    セイバー守ろうとすると死ぬ

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:39:57

    >>100

    士郎の相手はメディアがして葛木が青王に止め刺す役割だったら終わってたよ

    メディアの判断ミスでしかない

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:40:08

    没作品(公開済み)への未練がこのシーンに集約されてるからな

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:42:10

    このレスは削除されています

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:43:30

    因みにここでミスると凛は顔面を拳で抉り抜かれるというかR18Gな死に方をする
    士郎は足が消し飛んで心臓部に穴を開けられたかな?

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:46:27

    昔原作やった時は青王の首が皮一枚で繋がってる状態だった気がするけどよくそこから戦線復帰できたな
    アヴァロンなしでもとんでもない再生力やね

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:47:31

    気になってマテリアル見直して来たけど蛇の情報少ないなあ、「キャスターの魔術により強化する事で、拳を見切られるまではサーヴァントと互角に戦える」という説明に留まってる。

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:48:56

    あとはセイバーを倒すにはキャスターに強化されても威力が足りないことか

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:08:04

    >>109

    サーヴァント達は割とえぐい重傷でも耐えるからね

    真アサシンもランサーに喉突かれてるけど耐えてるし、同様の場面で大動脈を切り裂かれてもサーヴァント達にとっては問題ない事が地の分で説明されてる、完全なる首チョンパや心臓の完全破壊とかを除けば、普通の人間なら即死するような傷も何とかなる

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:22:01

    初見殺しだから初見じゃないエミヤは普通に対応してたしなぁ

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:28:07

    >>97

    敵の前なこともあって最初は余裕見せて「宗一郎」って呼び捨てしてたのにセイバーに斬りかかられてるの見て「宗一郎様!!」って素で呼んじゃうのマジの焦りを感じて良いよね

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 15:59:01

    そもそもアーチャーみたいなタイプは初見でも普通に対応できるらしい

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:05:56

    まあ確かに荒れるよね このシーンめちゃくちゃ好きだけどそれは分かる

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:07:09

    ぺぺさんみたいにもっと盛ってくれたらまぁそこまで違和感はない

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:08:17

    実はアレで全盛期からはかなり劣化してる設定だから全盛期なら最初のでセイバー死んでたんだろうな

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:10:59

    ぺぺさんは修験道だかのかなり凄い和製魔術師だしな
    単なる山で鍛えられただけの元暗殺者がセイバー初見とはいえボコれたらハサン先生の立場が

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:11:25

    >>115

    そんな設定あったっけ?

    バゼットとか蛇の見切りのはやさとかあったけどそれでも初見は負けるみたいなのはあったけど

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:12:00

    努力タイプは初見でも対応できる可能性が高いとかは言われてるな

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:13:18

    >>121

    初見いけるまでは言われてないと思うよ

    二度目からは勝てる止まりのはず

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:13:23

    >>110

    ぶっちゃけ理屈つけられないからそういうもんだと思っとけって雑にぶん投げてるだけだし

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:14:35

    徒手空拳でサーヴァントを倒せるマスターって展開をやりたいから理屈抜きで作られたもんだろうしな蛇って

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:16:03

    続編を想定しない初期故のガバみたいなもんじゃね

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:16:10

    >>122

    初見殺しだから二戦目からはよほど実力差が無い限りは余裕なんだ

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:16:16

    やりたいのはマスターが前衛で鯖が後衛で普通とは逆
    ってのだと思うけどな

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:18:18

    セイバーフルボッコの印象強いだけで一度見たらあの時点の士郎でさえそこそこ粘れる技だからな

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:19:35

    それこそ葛木がぺぺさん並みに設定盛られてたら多分何も言われてないと思う
    リンボとか式神とはいえぺぺさんに倒されてるけど何も言われてないし

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:21:39

    士郎でもそこそこ戦えると考えると二戦目以降は本当に弱くなるんだなと

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:26:01

    アサシン勢でも真正面から奇襲して来たアルトリアの剣見切って受け止めた上でKO寸前まで反撃できるの聖杯戦争に来るようなアサシンの中じゃ殆どいないんじゃねぇかな

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:31:47

    普通の人間だからこれくらいで確実に行けるだろって慢心も有った攻撃だから

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:34:41

    蛇ないと受け止めるところまで行けても反撃は無理だからな

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:37:22

    宮本伊織や鄭成功がサーヴァントと張り合える扱いなのは許されるのに…?

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:38:17

    セイバーボコって撤退した後メディアさんめっちゃキュンキュンしてそう
    嘘…私の旦那様強すぎ…!?みたいになってそう
    つーかメディア視点だと都合いいこと起こりすぎて半ばなろう主人公っぽい状態なんだよねあの時は

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:38:43

    オフェリア、ぺぺさん、キリ様、ベリル、デイビット辺りが条件良ければサーヴァントを圧倒するくらいは普通にありそうだし、オリキャラだからとかあんま関係ない気はするけどな

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:39:48

    >>134

    サムレムマスターはサーヴァントの元の人くらいだし

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:41:19

    >>132

    士郎の方針もあるし殺そうとはしていないだろうしね

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:46:47

    >>134

    武蔵ちゃんのちょっとあと世代なだけだしまぁわかる

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:47:43

    現代人でも特化した技術あるやつは過去の英雄より一時的に有利になってもそんな違和感無いけどな
    葛木が代わりにブリテンの王やれるかとか言われたら絶対無理だろうけど

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:48:57

    伊織はともかく鄭は時代的にも功績的も鄭より格下なサーヴァント幾らでもいるだろうしな

  • 142二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 16:49:18

    たまたまサーヴァントに通用する暗殺拳の持ち主が高校教師やってたっていう文字にすると意味がわからないやつ

  • 143二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:01:30

     未来予知に近い直感を持つ彼女に奇襲は通じない。
     蛇の拳は彼女の首横を掠っていく。
     それを見届け、刃を返そうと踏み込もうとした瞬間。
     彼女の首の真横で、信じがたい音がした。
     蛇の牙が突き刺さる。
     セイバーの首を掠ったそれは、躱された瞬間、音をたてて彼女の首に指を食い込ませた。
     キャスターの魔力による補助か、敵の指はセイバーの首を容易く握り潰していく……!
     セイバーの剣が上がる。
     この一瞬、首を握り潰される前に敵の腕を断とうと剣が走る。
     だがそれは適わない。
     剣を振るうより速く、彼女の体そのものが剣のように振るわれる。
     ―――体が宙に浮く感覚。
     投手のようなオーバースイング。
     男はセイバーの首を捉えたまま、片腕で彼女を放り投げた。
     受け身など取れる筈がない。
     首の肉を削がれながら投げ飛ばされ、時速200キロのスピードでコンクリートの壁に叩きつけられ、
     彼女の体は、活動停止を余儀なくされた。
     セイバーの速攻から葛木の反撃。
     悪夢のような首打ちから、敵である俺たちでさえ見惚れるほど、見事すぎた一投まで。
     セイバーは動かない。
     首を掴まれたまま投げられ、背中から壁に激突した。
     首の傷はおそらく致命傷。
     加えて、トドメとばかりにあのスピードで壁に叩きつけられたのだ。
     ―――即死、という訳ではなさそうだが、動く事は出来まい。
     少なくとも、首の傷と全身の打撲が癒えるまでセイバーは地面に倒れたままだろう――――

  • 144二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:05:08

    そもそも直感ないライダーは描写も無しで即死だし

  • 145二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:07:08

    むしろ型月なんて圧倒的格上に一芸極めたジョーカーが番狂せ起こすのが定番であり魅力やん
    だから当時先生も人気出たわけで。

  • 146二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:10:00

    >>143

    アニメだと初手反撃あとはふらつきながらも押されて投げ飛ばされる形だったのが

    原作だと迂闊な一撃に対して痛烈な反撃でダウンって感じだな、こう見ると

  • 147二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:10:36

    人気あったかな
    人気投票だとマスターの中でアトラムとか除いてケツだった気がするけど

  • 148二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:11:34

    >>119

    初見超有利武術、相手の油断、最高位魔術師の強化と全てが噛み合った状態での有利だから仕方ない

    強化無きゃ拳がアーチャーの顔面に直撃してもノーダメージだし

  • 149二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:13:54

    発売当時のプレイ記憶を思い出して見ると歌月十夜で謎の暗殺集団の話をがっつりしてたし月姫が一般人(?)の志貴が格上狩りする作品だったしで特に気にならずスルーしてた記憶がある
    そもそもサーヴァントという存在がどんだけの強さかもよくわかってなかったしな

  • 150二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:16:57

    >>147

    慎二やバーサーカーよりは上程度だけど上位が女キャラやメイン男勢だと考えたらそこそこ人気だった記憶

  • 151二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:17:01

    キャスターとセットだったらそれなりに人気だったが先生単体に人気はそんななかった記憶はある
    撲殺教師というネタ人気はもちろんあったが

  • 152二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:17:47

    当時は旧月姫と同じ街一つの規模に収まるぶっちゃけそんなにスケールの大きくない話だったしな

  • 153二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:25:11

    二十年間ただ一回こっきりの暗殺の為だけに人生を使い潰した努力の結晶って言われてるから認められてる側面はある
    草の字がまほよで出てからその畏怖すら感じる狂気が明確になった感じ

  • 154二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:29:51

    特定条件ではサーヴァントにすら届きうる牙を秘めていた男として好き
    それはそうとしてじゃあ葛木先生なら初見ならサーヴァント圧勝だぜ!みたいな話をされると、いやそういう感じではないと冷静になる感覚

  • 155二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:31:26

    >>138

    いや、普通に真っ二つにするつもりで斬りかかってはいるよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:54:35

    直感とセイバーの反応速度上回る速度で拳の起動変えたり、サーヴァントの首がちぎれかけるほどの握力だったり初見殺しとか関係なく身体能力やばくね?ってなる

  • 157二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:59:42

    >>156

    なんで種割れただけでそれが通用しなくなるのかも謎

    避けたと思ったら曲がってくる打撃とか分かってても対処できるものではないだろ

  • 158二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:08:07

    >>157

    軌道も間合いも可変ってルフィ相手にするようなもんだしな

  • 159二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:12:14

    >>157

    避けても曲がってくるとわかってなきゃ紙一重で避けてカウンターしようと判断して一撃もらうみたいな事普通に起きるだろ。セイバーも実際そうなったわけだし

    種が割れてたら紙一重で避けるのやめて体ごと大きく避けたりガードしたりで簡単に対処できる。本来の肉体性能は全然違うんだから

  • 160二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:14:56

    なんとなくだけど蛇ってこういう奴らには効かなさそうなイメージある

  • 161二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:17:22

    >>160

    1人絶対効くやつが混ざってるやん

  • 162二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:19:28

    リアル含めての話だと、踵落としって一時期格闘技世界で恐ろしい初見殺しとして名を馳せたけど、一回有名になったら対策されて廃れちゃった技なんよな。
    蛇に関してもある程度以上の練度を持つ手合いにとっては一度見たら隙がある技なんだと思うし、ある意味これも一種の神秘だなと

  • 163二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:21:23

    >>160

    あとこういう鎧纏ってる奴らも苦手そう

  • 164二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:24:06

    >>156

    キャスターの強化ありきの威力でしょ

  • 165二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:24:49

    >>160

    張りぼての筋肉が1人混じっていますね……

  • 166二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:26:18

    >>150

    慎二やバーサーカーより上はあり得ないだろ

    妄想も大概にせい

  • 167二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:26:43

    >>164

    キャスターって身体能力の強化はしてなくないか?

  • 168二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:29:24

    葛木先生に有利取れそうなキャラというとコイツら辺りか

  • 169二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:29:30

    この人居るから今後とんでもない武道の達人みたいなのがバフ込みで鯖と対等にやりあってもギリ許される感はある…ていうか出て欲しい(願望)

  • 170二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:30:41

    >>167

    剣止めた時は強化なしで以降は拳だけ強化だったかな?

  • 171二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:32:20

    >>168

    なんか一護は普通に引っかかりそうなイメージあるわ

  • 172二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:34:20

    おそらく対葛木先生特攻な鯖

  • 173二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:35:29

    先生の辛いところは精確に同じ動作一つを繰り返す訓練しかさせてもらえてないから攻撃技が一つな上バリエーションがゼロってとこやな
    そりゃ初見殺しにしか使えんしバレたら終わりやな

  • 174二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:40:09

    >>172

    見切り特化の宝具も大概特攻だけど

    先の先+宗和の心得で回避困難な一撃目の対処しないといけないのがキッツイ

  • 175二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:40:56

    このレスは削除されています

  • 176二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:41:52

    >>160

    まずダレイオスと雷帝は身長的に絶対葛木先生不利やな

  • 177二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:43:13

    >>168

    影分身の物量戦が基本戦法のナルトと物理無効で葛木の間合いの外から殴ってくるルフィはどっちも天敵だろうな

    チャン一は……

  • 178二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:45:58

    >>177

    ちゃ!チャンイチがチョコラテ捨てて速攻で月牙すれば…

  • 179二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:49:40



    コナンの京極さんと戦わせてみたい

  • 180二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:53:49

    >>166

    SNの人気投票だと17位だから勝ってるよ

    バーサーカーが18で慎二が19

    ついでに切嗣が20


    テレビでゼロ出た直後の全体人気投票では100位

  • 181二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:57:57

    >>180

    ついでに全体の方だとバーサーカー108

    慎二79位

  • 182二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:05:03

    Hollow前でこれは高いな

  • 183二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:33:40

    >>130

    アニメじゃ分かりにくいけど原作(教会での戦闘)では

    ・防戦に徹してようやく凌げる

    ・そもそも葛木は全力で攻めようとしていない(投影できる数にも限界があると察してまず確実に武器を壊し続けて力を削ごうとしている)

    ・このままだとジリ貧でマズい

    のように描写されてるからある程度以上の達人じゃないと二戦目でも普通にキツいっぽい

  • 184二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:47:13

    >>180

    非公式の話し?

  • 185二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:50:18

    >>183

    まぁあくまで対サーヴァントの話よな

    魔術師の凛でも普通に勝てなさそうだから

  • 186二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 21:10:03

    >>184

    ホームページから見れる公式の話だぞ

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 02:11:27

    そら獅子が蟻を潰すのに本気など出す訳なかろう
    ただ蟻と思っていた相手が獅子にも届きうる刃を持っていただけの事よ
    2度目は通じぬがな

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 03:15:14

    その獅子殺されかけてるんだが

オススメ

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