ジオン公国敗戦した方が良かった説

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:20:19

    ジオンが勝利したジークアクス世界線だけど段々「ジオンは敗戦したほうが良かったのでは…?」という考えになりつつある。

    確か正史じゃ賠償金は無しになって、ジオニック売却して復興資金のあてにして、本土決戦が無かったから工業生産能力は維持されて、連邦政府の「コロニー再生計画」で再建事業に関わって特需発生して、敗戦国であるにも関わらずサイド6と共に先進国になってた筈

    ジークアクス世界線じゃそんな特需無論無さそうだし、軍はゲルググ横流しされてる体たらくだし、ザビ家同士の内戦勃発寸前だし、戦後統治に関わったばかりにスレ画の通りサイド6の反ジオン感情エグいし、シャアが帰還してネオ・ジオンみたいなの作られた瞬間に即正当性が消滅する政体だし、連邦とはまだ「休戦状態」だし、はっきり言って詰みでは?

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:22:13

    17バンチ事件がどういったものなのかは知らんけど、戦後5年経過した現時点でも槍玉に挙げられて批難されてるとか何やらかしたんだ…

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:22:15

    完全な結果論だけど
    デラーズフリートがコロニーを北米に落とさない時点で人類全体にとってはジクアス世界の方が良いんだ

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:23:10

    ゴップ先生も「一年戦争で1番得したのって最終的にはスペースノイドだな…」って言ってるしねぇ

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:23:41

    >>3

    人口抑制したり食糧不足で危機感合った方が人類全体にとってよかった説とか出てきてもおかしくないから視点と思想次第じゃね?

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:24:21

    明らかに平和だよな。ぶつかり合いがないから技術も発展遅いけど

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:24:55

    実態はマチュが飛び出した暗い閉塞感が酷いのか

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:25:34

    まあ戦後の治安悪い状態が続いてるけど新しい大戦そのものはおきる感じしないし規模縮小したジオン内の派閥争い程度の火種しかないならまあ正史よりマシじゃね?

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:25:44

    >>6

    まあ普通に考えて兵器の発展なんか遅い方が良いんだ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:26:48

    >>3

    その点に関しては確かに現状はマシではある 現状は

    今後この世界どうなるんやろな……

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:26:54

    >>4

    そう考えると、ジークアクス世界線はアースノイドが得してるような気がする。

    無論コロニー落としはかなりの被害だけど、戦後ではサイド6とサイド3の仲が険悪だし、他サイドは皆難民状態だし、地球視点から見てみればアースノイド同士で確執持ち始めて、それだけで正史のジオン残党やアースノイドとの因縁が消えてるんだよね。

    あと、金食い虫のコロニー再生計画が無くなってリソースを地球復興に存分に使えるとなると、案外ジークアクス世界線の地球連邦は正史よりも恵まれてるのではと考えてしまう。

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:27:39

    ジオン残党という名のテロリストになるか
    死に場所を求めてクランバトルに参加するか

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:28:03

    連邦が勝っても軍警や独自の自警団や難民によるいざこざはあったろ
    それこそジークアクスの世界同様にコロニーだけでも
    ジオン側・連邦側・どっちつかずの派閥争いはあるんだし
    どこが勝っても胸糞不条理はなくならんよ

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:28:13

    戦争が続く極限状態の方が人類全体の発展が早いから結果的に幸せって主張ならそれで良いと思うよ。主語をデカくせず個人の考えでいる分には

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:28:22

    >>11

    まぁ正史だとアメリカにコロニー落とされて食料事情がアレになっちゃうんですけどね

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:29:07

    連邦が勝とうがジオンが勝とうがクソなところは確実にあるってのがなんか世知辛い

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:29:11

    >>10

    いうてシャアが消えたからルナ5th落ちないだろうしそもそもジオン残党いないからダブリン落しもないだろうし

    というか多分落とすコロニーそんなないだろうし

  • 18二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:29:30

    >>15

    北米の穀倉地帯潰し、Gセイバーでも悪影響残すのがキツすぎた…。

  • 19二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:29:42

    ユニコーンの胸糞系の所業がこっちだとどうなってるのかは気になる

  • 20二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:29:45

    そもそもジオンの国力やザビ家の内輪揉めもあるから負けてたほうが色々とマシだし難民も最低限の住はあったからな

  • 21二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:30:16

    ジオンが今後先細りになって詰むならそれはそれで人類全体の幸福につながるんよな
    勝った負けたじゃなくて勝手に餓死して死ぬ感じならOKよ

  • 22二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:30:21

    ヒト型重機としての運用も可能だけど、本質的には兵器であるMSの関連技術の発展って本来忌避すべき案件ではあるから、閉塞感は漂ってるけど正史世界よりは平和と言える状態ではあるよね、ジークアクス世界。
    時間をかけていけば、正史世界よりも技術的な発展スピードは遅くなるだろうけど、『純粋なヒト型作業重機』としてのMSの比率も増えてくだろうし、悪い事ばかりじゃないと思いたい。

  • 23二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:30:24

    どっちにしろコロニーに核や毒ガス攻撃されてコロニー落としされて50億死んでる時点で詰んでないか

  • 24二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:30:27

    ジオンが敗戦してないから残党が小惑星帯に逃げ込んでなくアクシズも存在しないのかな

  • 25二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:30:52

    >>15

    ジオンが勝った以上あのハゲが3年待つ必要が無くなるからな

  • 26二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:31:46

    地球連邦が引きこもって宇宙に干渉しなくなった結果
    どんどんスペースノイドが干上がっていってやっぱり宇宙は人間の暮らすところじゃないと地球回帰運動が起こったりしてな

  • 27二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:32:16

    >>23

    ダストの頃はそう言われてるが逆シャアの頃にはまた人口爆発しそうなのが宇宙世紀だし

  • 28二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:32:21

    ジオン勝った方が未来がよくなる保証があり
    本家の歴史の方が間違った歴史方向に進んでしまう皮肉

  • 29二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:32:41

    スペースノイドとアースノイドって対立構造はこっちのほうがマシかな…?
    現状地球側から見れば明確に悪のジオンって感じでヘイトタンクしてるだろうし

  • 30二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:32:45

    どのみちこの世界でもブリティッシュに該当することは起きてるかもしれんし
    シーマはどのみち何も知らされてなかったオチ
    一応、休戦に持ち込んだとはいえいろいろと責任を押し付けられて厄介払いされてそう

  • 31二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:33:04

    ジオンの独立と地球での人口減らして地球環境の回復と管理まで目的としてるギレンが生きてるからなあ
    ギレンが死んでジオン勝利ならぎりぎり正史よりもマシかな…?とは思ったけどギレンが生きてるなら無理だわ

  • 32二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:34:37

    明らかに正史の方が失敗した世界
    連邦が勝った事で生まれる犠牲と比べたらジオンのコロニー落としも可愛いもの

  • 33二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:34:54

    ギレン生きてようが
    ジオンにひたすら都合いいこと起こる世界なんでギレンがやらかす前に連邦(笑)がやらかしてジオン肯定につながるからへーきへーき

  • 34二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:34:55

    現状以降続くはずだった地球への大規模破壊の芽が消えてる分だいぶマシ
    …だと思ったけどそっかギレンとかいう最大の爆弾おるやんけ!

  • 35二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:35:00

    ジオン残党がいない代わりに民間にMSが溢れてる世界だからな
    PMCが軽キャノン持ってたり難民がマシンガン持ちのザク持ってたりする

  • 36二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:35:39

    >>31

    ザビ家の内争がどうなるかだよね

    デギンも生きてるから表向きは現状ギレンは好き勝手できないし

    司法にキシリア配下のマ・クベがいるしでかなりギレンの動きはおさえられてる

    ここらへんが解決されると一気にバッドエンドルートやね

  • 37二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:35:50

    >>34

    こっからジオンが潰れたあと残党が暴発する可能性もある

  • 38二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:36:25

    ジオン的には確実に正史の方が良かった事は確実
    ギレンとキシリアの身内争いとか、起こったら最後ジオン公国が割れてサイド3限定の宇宙戦国時代の世紀末になる未来しか見えん。

  • 39二次元大好き匿名さん25/04/30(水) 10:36:29

    ギレンはなぁ…
    折角減った人口とか普通に言うやつだからな
    しかもジオン優勢でキシリアを蹴落としたら天下だから何しでかすやら

  • 40二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:39:12

    国力30分の1では色々厳しくなんやかんやで宇宙戦国時代になる

  • 41二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:40:02

    正史に比べたらティターンズもジオン残党も生まれないからジクアク世界のほうが平和論を一蹴できそうなギレン生存という特大爆弾
    ソーラ・レイもビグザム量産もあるから人口削減の為にまた戦争を起こしてもおかしくはないからなアイツ

  • 42二次元大好き匿名さん25/04/30(水) 10:40:02

    当たり前というかやっぱりサイド6も普通にジオン嫌いな人達多いんだな

  • 43二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:40:14

    >>32

    連邦によって起こった犠牲よりも、連邦が主導したコロニー再生計画によって、コロニー数が回復して将来生まれてくる筈のスペースノイドが減る方が断然多い気がする。

    コロニー再生計画なんて人類は減ったほうが良いと考えるギレンがやるか?と思う。

  • 44二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:40:27

    どっちがマシかはともかくギレン筆頭に人類の半分をコロコロしちゃった連中はちゃんと戦犯として裁きを受けて貰わないとモヤモヤが残る

  • 45二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:42:00

    >>44

    これ

  • 46二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:42:13

    ガルマを神輿にして
    あとはキシリアとギレンに落としどころがあればいいのかね
    ただ条件付きで勝ったとはいえ次の戦争のことを考えると
    ガルマは大使とかソッチ向きか

  • 47二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:42:27

    クロスボーンバンガードがやザンスカールみたいなのも生まれそうで怖いんよなジークアクス、各コロニーの反ジオンの動きがあるっぽいから反抗組織として生まれそう
    連邦的にはコロニー同士勝手に潰しあってくれてるから楽なんだろうけど

  • 48二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:42:58

    >>43

    一週間戦争とブリティッシュ作戦は100%アウトだが人口抑制っていうか増えないのは良いっていうか増えすぎるのは良くないというか

    「生まれてくるはずの〜」なんてジークアクス世界線ではそもそも最初から存在してないわけで

  • 49二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:43:09

    ギレンがやりたいことは地球圏の支配ではなく、適切な数に減らした人類の支配だからね

    適切な数って?さあ

  • 50二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:43:28

    メタ的に考えて、今の御時世で虐殺側が勝って大正義Endという訳にはいかんし、ジオン内戦勃発辺りでサイド3側が手痛いしっぺ返し食らいそうで怖い。

  • 51二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:44:10

    >>43

    それって悪いことだろうか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:44:45

    つうかジークアクス世界もう宇宙に拘らんで良いだろ
    西暦2025年では80億人が地球に住んでるし理論上100億人以上住めるんだから

  • 53二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:44:58

    人は宇宙に上がるべきで地球に人が住んでるのはよくないというのが宇宙世紀で一貫して描かれてる価値観なので地球の地位低下と宇宙の地位向上は良いことだよ
    正史の連邦はそこに関しては駄目だったからな

  • 54二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:45:33

    ギレンなんて人類の数を減らすべき数字としか考えてないイカレた指導者とキシリアが権力争いしてる時点でジークアクスの世界も詰んでると思う

  • 55二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:45:52

    >>50

    ジークアクスの話はマチュ達の話に終始するけど世界観は正史よりも酷い形になりましたがマチュ達の話には関係ないので触れません!で終わるかなと正直思ってる

  • 56二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:46:09

    想像以上に連邦シナシナになってない?
    地球行きも特に制限されてないってどうなってるんだろうか

  • 57二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:46:18

    >>51

    ジオンがやった虐殺は絶対悪だしそこはどっちも変わらないけど人口が増えずかつ複数勢力の均衡で平和が維持されるならまあそれはそれでって感じだよね

  • 58二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:46:56

    >>44

    誰が裁くんだよ

  • 59二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:47:22

    >>54

    しっかりギレンが処理されたら希望の未来も見えてくるのかな キシリア様がどう変わってるかだけど今んとこプラスの方に変わってる印象あるんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:47:34

    ジオンの内紛はあくまで内紛だから爆発してもそんなによな
    今ジオンだいぶ規模縮小してるっぽいし

  • 61二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:47:53

    >>51

    将来生まれてくるスペースノイドの事を勘案しなくとも難民と化した他サイド住民の存在が戦後5年でも一向に消えない時点で、サイド3サイド6以外のスペースノイドからすればジークアクス世界線の方が断然失敗してると思う。

  • 62二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:48:52

    家畜の幸福は幸福か
    視聴者の満足は宇宙世紀住民の満足か
    人類全体の存続にとっての有益は個人や一部住人にとっての有益か
    そもそもなにをもって「良かった」とするのか

    このあたりちゃんと切り分けて考えないといけないからむずいよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:49:15

    他の人が書いてるように
    連邦を地球に引っ込んでMSの開発や技術も正史より遅れてる
    ジオンも勝ったけどザビ家+αで腹の探り合い
    だからこそジオン版ティターンズやエゥーゴみたいなお家騒動見たいなのは起きそうだし
    あの世界でもアクシズや木星方面が暗躍しそうではある

  • 64二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:50:04

    連邦の蛮行追加してジオンはソロモン落としの虐殺防いだ綺麗な組織みたいな感じにしてる作品なんで
    正史は連邦という腐った組織が勝ったてしまったあってはならない歴史で
    ジークアクスの世界こそ正しい歴史を歩んでいきますみたいな感じになると予想

  • 65二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:51:18

    別に正史ルートでも連邦大概なことやってるしなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:52:07

    正史のアナハイムが台頭しないだけまだ正史よりはマシだと信じたい…
    えっ、ギレンが存命…?
    もう駄目みたいですね…

  • 67二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:52:26

    連邦は地球復興に全力かけりゃいいしジオンはしばらく対外はしなさそうだしじっくり平和に繁栄できそうじゃない?

  • 68二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:52:26

    正史の連邦も自分たちの立場を正当化するために
    火種は意図的に放置してたところあるし
    なんだったら反政府勢力に資金や物資援助してましたしね
    アナハイムの件も割と見ぬふりしてたでしょ
    商品展開というメタ的な事情を除いてもさ

  • 69二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:52:57

    連邦も大概ではあるけどシャアなんか普通にソロモン落とし乗り気だったからマジでジオンもろくでもないのは変わらんしその上ジオンの国力カスだから戦勝国としての賠償や復興はできない
    うーんだいぶ詰んでねこれ?

  • 70二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:53:25

    この世界ってAEってどうなってる

  • 71二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:54:16

    この世界だとラプラスの箱の政治的価値はどうなってるんだろ
    正史じゃ後付けとはいえ、そこまで抑止にはならんかったし
    ジークアクスは一応スペースノイドがそれなりに下剋上成功しちゃったわけだし

  • 72二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:54:36

    >>32

    正史世界の犠牲ってジオン残党がコロニー落としてネオジオンがコロニー落としてネオジオンが5thルナ落としたことによる犠牲か?

  • 73二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:55:06

    >>33

    正直、この三次創作世界線からはそんな気配しかしないからそうなると思う。

    評価してる人が多いから黙るけど

  • 74二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:55:25

    >>70

    MS事業は縮小してるけどそもそもMS事業なくてもコロニー整備やら家電がバカでかい事業なんでぶっちゃけAE自体の立ち位置は正史と変わらないと思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:55:25

    ifの歴史書いてるような作品で言うことでも無いだろうけど、歴史のifで○○してた方が良かったor悪かったなんて外野からだとぶっちゃけ判断つかないから難しいよね
    知らないところでもっと平和になってるか、それとも本編の先でとんでもない事件が起こるかも知れないし
    ゲームみたいにスコアが表示されるなら楽だけど

  • 76二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:56:11

    ギレンが生きてる
    キシリア”も”生きてる

  • 77二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:56:52

    デラーズフリートとかのジオン残党が引っ掻き回さない分、正史よりはマシっちゃマシだけど、代わりにジオン公国が正史の地球連邦並みにヘイト向いてるから、正史の地球連邦程体力のないジオン公国がヘイトを受け入れるかどうかかなり怪しい

  • 78二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:57:02

    >>45

    自演くさい

  • 79二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 10:58:44

    まあ1st見てるとジオンにもいい人はあるがそれはそれとしてジオンは悪の組織なんでジオンが勝ったジークアクス世界はマトモになるわけねえだろというメタ的は読みはある

  • 80二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:02:11

    デラーズはまぁ比較的幸せかもしれんが
    ガトーとかは割と燃え尽き症候群すれすれになってそう
    どっちかという戦場でイキイキとしてた方だろうし
    ただニナによる犠牲者が出ないのはいいことです

  • 81二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:02:57

    ジオン公国がこの先生きのこるにはジオン公国でお家騒動をガルマが台頭して橋渡しして収めて、ガルマ主導で地球連邦や他サイドとの関係改善で報復されないようにするか
    シャアの帰還と同時にネオ・ジオン作ってザビ家に責任ありますって宣言して、ジオン公国とザビ家切り離してザビ家を糾弾する形にしないとジオン公国はお先真っ暗過ぎる。

    前者は軍辞めさせられて発言力皆無だし、後者はこの世界線のシャアはまだネオ・ジオン作るのに乗り気かどうかまだ分からんし
    ともかく内戦が始まったら確実にジオン公国は終わる事は確か

  • 82二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:04:39

    正史での連邦って愚弄されがちだけど、一応復興とかはしっかりやってるんだよな
    ジオンの残党共が度々リターンマッチ仕掛けてくるせいでどんどん疲弊していくけど

  • 83二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:05:45

    >>82

    やってはいるが相変わらず特権階級が棄民してコロニーに重税かけて

    地球に特権階級が住んでる糞な状態なので

  • 84二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:08:57

    ジオン残党のリターンマッチでコロニー追加で2つとフィフスが落ちる正史の方がいいかと言われるとなあ⋯

  • 85二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:09:48

    少なくとも金銭面で考えるなら負けて色々あった正史ジオンの方が良かったよな

  • 86二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:12:22

    正史世界とジークアクス世界、比較してみるとどっちも固有の問題が漂っていて、一概に『こっちの方が良い』って断言できない状態よね。

  • 87二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:18:37

    そもそもリアル世界だと「人類社会は文化社会を問わずある程度発展したところで急速に少子化に向かい人口問題は実際には発生しない」が結論なのでこの手の議論がどうかというか
    あと「人類の環境技術は捨てたもんじゃ無く実際には地球の環境破壊は収まりつつある」というのも

  • 88二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:20:34

    >>87

    まぁ宇宙世紀の世界設定は196、70年代らへんの人口増加や環境問題に影響受けてるところがあるからな

    リアルとの違いを言ってもそこはしゃーない

  • 89二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:23:52

    連邦は一年戦争終わってからほぼ毎年テログループが紛争起こしてるから本当に人気や求心力ないんだよな

  • 90二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:25:08

    メタ的にいうとジークアクス世界は「物語の悪役側が勝っちゃった世界」だから正史より良い世界になってたらマズイだろ

  • 91二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:25:39

    >>87

    人類が、増えすぎなかった。機動戦士ガンダム―完―

  • 92二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:30:07

    コロニー生活はガソリン車を筆頭に使えないできないことが山程ありそうな統制社会なのは想像に難くない
    そうした事情があってスペースノイドは我慢してるのに地球の奴らは良い生活を捨てずにぬくぬくと暮らしてる反感も大きそうなんだよね

  • 93二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:31:57

    ザビ家完全に消えてもシャアや全裸が象徴として担ぎ上げられる時点で
    ザビ家が問題といったら違うだろ

  • 94二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:34:07

    グレミーとかもいるしね
    一応までダイクン派もいるわけだから
    ジオンは勝ったけど資源も人もカツカツで派閥争いに
    次の戦争に木星や他のコロニーからの反政府勢力とザビ家争ってる場合じゃないぞ

  • 95二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:42:22

    内線してる横から突然表れたシャア・アズナブルに全て持っていかれるのを恐れてジオンのトップ2人が慎重になってるってのは上手い設定だなと思った
    実際エゥーゴから突然シャアが生えてきたり、急に現れたシャアが難民まとめて一大勢力作ったりしてるから脅威とするには説得力ある
    シャアの力を間近で見てきた上にダイクンの息子って爆弾疑惑もあるジオンにとっては強いパイロット程度にしか思ってなかった本編連邦以上に警戒レベル上がるのは納得だし

  • 96二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:44:14

    >>90

    連邦が勝ったのが間違いでジオンこそ勝った方が良かったと思ってるからこの作品作ったんであろうから

    製作陣にとっちゃ悪役の連邦が勝った本家の方があっちゃいけなかったんだよ

  • 97二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:46:23

    いいもまずいもなくないか?
    設定を色々練り込んで結果的にジオンが勝った方が平和でしたってパターンは普通にありそうだろう
    特にZ以降に話を続ける必要がないから盛り上げるために新たな戦争を作る必要もなく全体的に戦争のない平和な感じに進んでく可能性は大いにある

  • 98二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:49:29

    何十年も続けてきたシリーズが間違った歴史でした、本当に正しいのは初代で負けた側で勝った側の方が悪で間違ってましたってしちゃうのもすげえな

  • 99二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:50:01

    どちらかの陣営を善悪で分けるような浅いオタクしてないでしょ庵野

  • 100二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:50:26

    アクシズは正史ではジオンが敗戦し小惑星帯まで逃げたからできたからジークアクス世界では存在しないだろ
    グレミーに関しても言われてるようギレンクローンならそれこそギレンの管理下にあるはず
    危険分子のシャアは現在捜索中

  • 101二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:50:39

    ギレン生きてるって言っても連邦に完勝したなら勢いよく人口削減進めるだろうけど現状判定勝利しただけだからな
    何かしら計画は練ってるだろうけどそう簡単に事が進むわけでもなさそう

  • 102二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:51:26

    >>99

    でも連邦のソロモン落としの蛮行追加してジオンはそれを止めた綺麗な組織ですみたいにしてんだよね…

  • 103二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:52:59

    アクシズは存在そのままならハマーンのパパ管理の資源衛星兼基地だろうな

  • 104二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:53:03

    まあ庵野だからとどんな結末になってもジークアクスの描写は正しいって無条件で肯定しそうな感じが現状しなくもない

  • 105二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:53:34

    そもそも鶴巻監督や榎戸さんが「ジオンのほうが良かった」と言ったわけでもなし
    アンキーに「ジオンが勝っても、スペースノイドは自由になれない」って言わせてる時点で「どっちもクソ」って感じじゃないのか

  • 106二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:55:27

    >>105

    現状描写だとどう足掻いても連邦が勝つよりジオンが勝つ方が未来的には良いってところしか出してないので

    連邦はひたすらマイナス要素しか出さないし

  • 107二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:55:38

    >>96

    スタッフは単にギレンの野望的なif世界を描きたかっただけでしょう

  • 108二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:56:15

    >>106

    お前は本当に俺と同じジークアクスを見ているのか……?

  • 109二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:56:45

    >>98

    そもそもジークアクス本編内で正史と違ってサイド6の治安悪化してジオンが勝利してもスペースノイドは自由にならなかったと暗にジオンが勝利=平和を否定してるのにジオンが勝ったほうが平和と言ってるのは単なる荒らしでしか無いからな

  • 110二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:57:29

    >>106

    少なくともニャアンたち戦災難民に関しては、連邦がコロニー再生計画etcで対策してくれた正史の方が放置されてるジークアクスよりマシじゃね?

  • 111二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:57:59

    連邦がろくな扱いでないってのは同意

  • 112二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:58:17

    ザビ家いなくなっても艦隊組めるくらい軍事力持った組織出てくるくらい
    そもそも中央政府として信頼されてない正史連邦

  • 113二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 11:59:17

    むしろ見る観点が違うだろ
    シリーズとして何度も同じ世界を舞台にしなきゃいけない関係上新しい戦争をでっち上げなきゃストーリーが回らない正史に対してこの作品だけで済むジークアクスの方が平和寄りになるのは当たり前と言うかなんと言うか

  • 114二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:00:08

    ???
    「あんなに素晴らしい終わり方をしているのになぜ続編なんか作るんですか」

    続編作ってしまったのが悪い

  • 115二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:02:27

    >>114

    それはそう

  • 116二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:02:44

    神の手によりシロッコ出禁なんだからジークアクスの方が平和なのも当たり前だろ

  • 117二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:03:24

    >>113

    まあジークアクスが作品として人気でたら外伝やりそうだし(ウルズハントから目を逸らしながら)

  • 118二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:05:31

    ギレンが生きてるのがまずいと言っても
    現状普通に統治されてるからなんも問題ないからな

  • 119二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:06:53

    そもそも本編で連邦がろくな扱いされてましたか…?(小声)
    寒い時代前のワッケインとかアムロの家でバカ騒ぎする兵士とか…

  • 120二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:09:14

    デラーズが暴れないからジオン勝った方がマシって
    ジオンすげーよりむしろ宇宙の疫病神言ってるような

  • 121二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:09:21

    >>119

    連邦がアレなのは事実だけどジークアクスが途中までは正史と歴史の流れは同じだからダイクン暗殺に毒ガス+コロニー落としやってるジオンもカスなのは変わらないし

  • 122二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:12:59

    デラーズ 星の屑作戦を起こす理由がない
    ジャミトフ、バスク まだ不明
    シロッコ 神の手により出禁
    ハマーン ジオン残党が小惑星帯に逃げてないので勢力として成立しない
    グレミー ギレン生存のため管理下にある
    シャア 行方不明
    コスモ貴族主義 サイド1が再建されてないから起こらない
    ザンスカール サイド2が再建されてないから起こらない

    いやー、平和だなー

  • 123二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:14:04

    >>122

    ジオンに都合がいいというより

    面倒なことを除去した世界だなこれ

    特にシロッコ

  • 124二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:14:32

    >>122

    ミネバ キシリアもギレンも存命だからおそらく普通に母親サイド3在住

  • 125二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:15:28

    戦争が遠いものになったからこそ見えてくる不満が出てきてる感じがある。

  • 126二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:16:37

    ティターンズ以後のジオン名義勢力ってティターンズの落ち武者みたいな連中混じってるから
    ジオン濃度自体は薄まってるんだよな

  • 127二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:17:31

    現状はジオンが勝ったら一年戦争後には詳細不明の17バンチ事件ぐらいしか大きな事件は起きなくて、MSの進化も非常に緩やかってぐらいしかわからん

    なんならシロッコが木星からやってきたら戦争起きて、MSが木星の技術で急にZ以降レベルになって最終的に正史とそこまで変わんない状態になる可能性はある

  • 128二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:18:12

    >>122

    それでもサイクロプス隊はあちこち駆け回るんだろうな

    あとギニアスのアプサラス開発はどのみち凍結してそう

    マ・クベも胃が痛い立場だろうがキシリア生きてるし趣味を続けられてそうだからヨシ

  • 129二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:19:27

    >>122

    平和というより、ギレンとキシリアのジオン公国内戦に場外から第三勢力の横槍が入らないように仕込まれているように見えて怖い

    あと、存命の連中は内戦で自陣営が追い込まれたら正史みたいに暴発する可能性が無いわけではない。

  • 130二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:21:47

    連邦の具合がどうなのかわからないけど、軍拡できるなら今は戦力を整えてる時期だろうし、いざ復讐戦始めたらサイド3に青き清浄なる世界のためにやってもおかしくないのでは。

  • 131二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 12:44:05

    >>102

    いや拠点に攻撃仕掛けられたから迎撃したって描写でしかないだろ

    それをかっこよく描いてるだけでどっちが正義or悪とかねぇよ

  • 132二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:07:32

    >>114

    仮にシークアクスの続編が作られたら令和最新の「あんなに素晴らしい終わり方をしているのになぜ続編なんか作るんですか」が見れるのか

  • 133二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:10:52

    12話で終わらせる予定ならでかい戦争は起こせないだろうし結果的に平和
    エピローグで戦争マシマシの大人マチュが無双でもしてない限りは安全と見ていいだろう

  • 134二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:11:09

    連邦軍をそのまま出せないから元連邦士官がサイド6にたくさんいるの草

  • 135二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:13:22

    正史自体が100年近くまで一年戦争に内乱とジオンの亡霊達って感じで一年戦争をずっと引きずってるからな

  • 136二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:37:25

    確実に言えることはサイド3の『住民』に関しては確実に正史の方が物心共に幸せという事だわな

  • 137二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:39:21

    少なくとも現時点ではサイド3とサイド6は正史の方がマシだな

  • 138二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:40:13

    >>136

    袖付き手回して裏でネオジオングを2機も送ってたくらい金余ってるしな

  • 139二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 14:56:46

    他しかい

  • 140二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:28:49

    今の本編はクランバトルだけで済んでるけど、その内大規模な戦闘からの戦争勃発の展開になるのかな?

  • 141二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:36:40

    言うて12話構成だから内戦までは描写出来なさそう。
    今後はジークアクス世界線を舞台にした他作品で補完する形になるかも

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 03:06:44

    ニュース映像で流れる程度で終わりそうだ

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 03:11:30

    >>140

    作中範囲内では兎も角、ジオン内戦が将来的に起きたらギレンがソーラレイでキシリア側のサイド3コロニー2、3個くらい吹き飛ばしそうではある

    あとはタイガーバウムみたいな中立してくれた所も見せしめにしそう

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 03:13:18

    >>108

    ジオニストに常人には見えないものが見えるからな

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 03:21:22

    >>106

    そもそも正史ジオン連中がカスすぎるからああなったんやろがい!

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 05:39:59

    連邦軍残党がPMC気取りながらジオニックの横流しMSで暴れてる世界ですがね。
    多分「(旧)連邦軍残党」はジオンにもサイド6にも連邦政府にも逆恨みしまくりだと思うぞ

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:05:20

    非常に緩やかって言っても正史0085ってどんな塩梅だっけ?
    主力汎用機は1年戦争とその改修機が占めていて、そこへハイザックが制式化されたぐらいの知識だけど……

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:19:52

    正史だとマークIIが開発開始されてて地上だとアッシマーが飛び回り始めた頃だな

  • 149二次元大好き匿名さん25/05/01(木) 07:21:57

    もしかしたらグフを飛ばす謎の執念がまだ続いていて真グフ・フライトタイプがいるかもしれない

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:24:44

    このレスは削除されています

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:26:27

    メタ的なこと言うとスマフォが普及してて情報通信分野では正史より発展してるっぽいよね

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:27:31

    >>151

    そこだよなぁ

    民間人の暮らしは圧倒的にジークアクス世界が上回ってる

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:31:27

    >>152

    現状、他のサイドの描写が無いからなんとも言えないかな。

    裕福なサイド6だけかもしれない。

  • 154二次元大好き匿名さん25/05/01(木) 07:32:39

    ジオンに他のコロニーを復興する力がないからサイド6は現状維持でそれなりかもしれない
    正史はえぐいスピードでコロニー再建されすぎだろ…

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:45:41

    よくよく考えると人口の半分以上が死んだ後なのにその後もあれだけ早く復興と戦争繰り返せる正史の方がおかしいよね

  • 156二次元大好き匿名さん25/05/01(木) 07:51:35

    一年戦争が最大規模なのか変わらないけどそれ以降も大量破壊兵器持ち出したり艦隊戦とかやってるから遺族年金とかすごいことになってそう
    ティターンズは反連邦組織扱いになったから手当とか消滅してそうだけど

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:51:38

    >>122

    シャア 行方不明の1行が全部霞ませる程怖いんだけど…

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:07:33

    連邦が衰退した結果訪れる未来の前倒しって印象があるな
    マジでジオンが残っているのがどう転ぶのか、それとも触れないのか気になるところ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:08:42

    >>158

    普通に戦国が早まるだけでしょ

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:09:13

    >>156

    1週間戦争が後の戦い全部足してもお釣り来るぐらいの大規模戦力の戦いらしい

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:09:14

    >>132

    どうしよう、それだけでちょっと見たくなってくる

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:14:27

    連邦がクソと言われるのはコロニー落としとかされて尚腐ったまんまだったからであって、続編無ければ重罪とかの問題はあれどやった事がやった事だからジオンが悪いって風潮だったのではないかと思うけど、どうなんだろうね

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:14:35

    シロッコが帰ってきたらIFはオシマイだからな
    勢力間を飛び回って戦乱を起こすので勝敗なんて無意味

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:24:22

    >>28

    そりゃ本来の歴史はクンタラなんてものが登場して、最後は月光蝶で文明消失だぞ。

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:40:47

    >>163

    帰ってくるだけでジークアクス独自の世界観ぶち壊せるの本当なんなんだコイツ

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:48:44

    >>151

    単純に製作時代の問題では?

    というかアレ、あくまでもサイド6内でしか使えないかもだぞ

    UCでもミノ粉のせいでインターネットは壊滅してる感じらしいし

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:50:06

    >>164

    まさかジークアクス世界線がターンエーの呪いから逃れられると思ってたりしてない?多分普通に内包されてるぞ

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:50:56

    こっちの世界のシロッコは階段で転けて頭打って死にましたとかってなれば解決だな

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:52:43

    >>134

    そのまま出せないというか

    元の時空では地球+各サイド+小惑星基地を管理してた連邦軍が

    ジークアクスでは地球外の防衛を担わなくなったから

    各サイドに駐留してた部隊は現地のサイド政府下につく軍警になるか民間に行くかって感じになったのでは

    まあ事業縮小後の再就職ができてるのはいいことです

    できなきゃジオン残党だのティターンズ残党だのカラバ残党だのが大量に出ちゃうからな

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:53:04

    >>162

    そもそも40年以上かけて後付けされまくってる正史とジークアクス単体比較が無意味なので……

    ジークアクス世界線を財団Bがドル箱と見なしたらその内闇に葬られた歴史としてジークアクス0083ムーンダストメモリーなんて作品出てきかねん

    バスクフリートがアスタロスでサイド3襲撃してるかもな

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:53:18

    >>166

    どっかの残党が暴れようとする度に戦闘濃度でミノ粉撒くからな……通信機器は終わるよな

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:55:15

    >>163

    ゲルググが現役の所にメッサーラお出しされるのは混乱の元すぎる

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:06:58

    シャアがアクシズ落とそうとしないから地球の寿命正史より早く尽きるんじゃないか?

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:09:01

    シロッコ来ないとしても普通にデギンが死んだらギレンとキシリアで内戦始めるでしょ

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:31:18

    シロッコ来ないのはあくまでジークアクスの12話の期間内に間に合わないだけだから
    帰って来たらまあグダグダだろうなバスクとかの連邦過激派残ってるだろうし

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:16:57

    >>168

    シャリア先輩が生存したおかげでDB超のブロリーみたいに綺麗なシロッコになってる可能性あるかも

オススメ

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