せっかく主人公にチート能力を与えたのに敵をクソ雑魚にする作品

なんで苦戦する前提なのか分からんが

敵をスライムみたいな魅力皆無の雑魚的ににしないで欲しいってだけの話

主人公に苦戦しろって言ってる訳じゃない

22二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:07:49

チートて言われる能力にはいくつか扱い的に種類が有るからな

23二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:10:35

チート能力っていつから無敵の万能能力って意味合いになったんだろうな
世界のルールから外れた能力だから超強能力なのは間違い無いが

>>47

24二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:11:50

どうせ敵がクソザコとかクソアホなら主人公にチートなしで舐めプ勝利させたらええねん

25二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:13:02

>>19

敵味方YOEEE!!かAHOOO!になっていたりするんよな

26二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:14:21

苦戦させるんじゃなくて、ちゃんと強そうに見える描写をする方が重要なんじゃないかと自分は思う
あと主人公側の行動や対処に大なり小なりバリエーションを持たせないとフレーバーだけのザコに見えがち

27二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:15:18

チートの中身次第かなその辺は、

チート能力に必要なのはあくまでも極まった不条理性とある程度の理不尽さだから、

『チート能力持ち＝戦闘力No.1』という訳ではないし、チート主人公ものにそういう展開があってもダメな訳ではない

ただ主人公よりも格上の存在がいるのなら『主人公の持つチート能力の理不尽さ』が掻き消える事が無いように明確化する必要がある

28二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:15:43

チートはチートでもとんがったタイプのチートなら苦戦しても別にいいよな
体力無限だけど普通に攻撃は喰らうしノックバックもある、あと攻撃数値は普通だから千日手になるとか

>>32

29二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:16:06

主人公のチート能力以上に敵がアホなのはマジで肩透かし感がすごい
チートでぶっ壊す前に既にもうぶっ壊れてるんだもん

30二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:17:25

このレスは削除されています

>>33

31二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:17:41

苦戦させるなら最初からチート設定にするなと思っちゃうから苦戦はいらないかな
苦戦は別ので必要になったら読むよ

32二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:18:03

>>28

再生系の能力とかはダメージを受けずに勝ったら意味無いからな

33二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:18:31

>>30

国語力無いの君やと思うで

34二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:18:48

発動したら相手を消し飛ばせるけど、仲間を巻き添えにする可能性がある上に発動に時間が掛かるでもチートだもんな

>>160

35二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:19:25

釣り出した主人公を自陣最高戦力が死力を尽くしてで足止めしてる隙に主人公不在の拠点を狙うぐらいの知略は見せて欲しい

>>161

36二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:21:16

というかチートでも人質を実質的にでも直接的にでもとったりしたりするぐらいは欲しい

37二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:21:49

このレスは削除されています

38二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:24:55

舞台装置にしかなってない敵キャラをチートで蹂躙してもつまらんからな

>>162

39二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:28:18

オバロとかせっかくナザリックに盛りに盛った設定組み込んでるのに周囲が雑魚しかいないせいで使う機会無いの勿体ないなと思う

>>42 >>46 >>90

40二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:29:37

必ずしも苦戦する必要は無いしなんなら次話の冒頭で呆気なく粉砕されても構わないからこれはワンチャンあるんじゃないか？ってワクワク感ぐらいは感じさせて欲しい

>>41

41二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:31:32

>>40

戦闘で苦戦する必要はなくてもワンパターンだと飽きるから政治だったり心情だったりで翻弄してほしさはある

42二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:31:33

>>39

一応真なる竜王達とかちょっと期待外れではあったけど番外席次みたいな脅威になりそうなヤツはいるんだけどね、

まぁその辺とのバトルまで描写されるか分からないけど

43二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:32:19

主人公がいなくても世界が成り立っていたし強者弱者が存在してるし
その中で知恵を尽くして努力して生きてきた人々が存在するって説得力は大事

その世界にチートの主人公がポンと出てきても人々は急にバカになったりはしない

言うなればゴジラに出てくる自衛隊にもリアリティを感じさせて欲しい的なやつ

44二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:32:28

せっかくのチートを全力で活かせる機会くらいは与えて欲しいよね

45二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:38:17

転スラもなあ、主人公勝たせるために敵をアホにし過ぎだろ書籍１４巻とか読んだら「おい、敵ボス一瞬で勝てたのに舐めプしやがったぞコイツ」で最終的に負けるし
まあ、敵ボスの敗北は既に必然だったので負けましたーみたいな扱いらしいけどアレは酷かった

>>62

46二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:38:55

>>39

あーそれは分かる

オバロはそういう作品じゃないと理解はしてるが

8階層のあれらとかルベドとか設定だけ存在してるけど出番がないのもったいない

47二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:39:29

>>23

そもそもバカはチートの意味すら履き違えてるからな

48二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:41:53

ぶっちゃけそういうチートをどう攻略するかの方が面白いんだよね
ガンダムで言うファンネルをどうやって捌くかって感じ

>>51

49二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:45:57

個人的にだけど、主人公の目的に沿ったチート能力を与えて欲しいってのはあるね
逆に言えば主人公の目的とそぐわない力までチートでカバーできないようにして欲しい
例えば復讐心を持つ主人公なら殺しにだけ特化したチート能力にして、人を癒す力は与えないみたいなね
万能チート系は趣味じゃ無いのよね

>>52

50二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:48:15

ようするに即死チートとかワンパンマンみたいなのがいいって事でしょ？
大半のネームド相手には無双できるような悪党も主人公の前では一撃死する

>>55

51二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:50:20

>>48

圧倒的な技術チートで特殊な強能力を持ってる敵をシンプルな武装で真正面から突破しちゃうのはスカッと感あるからね

52二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:50:56

>>49

それならもう何でもアリじゃんってなると萎えるのはちょっとわかる

53二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:53:05

チートで蹂躙できる時点で強敵にならなくね
魅力的で知能も高く現地基準では強キャラとして描写できてもチート蹂躙されるなら雑魚にしか見えない
オバロだってそうだしな

>>56 >>57 >>163

54二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:54:09

このレスは削除されています

55二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:55:09

>>50

ワンパンは曲がりなりにも物理だから強敵って印象はあるけど

もう片方は敵がイキリばっかりなのと対処策全部一緒なのもあって印象がな…

大雑把に言うとそういう事なんだろうけど

56二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:55:47

>>53

個人的にはそれでも十分

猿みたいな知能の顔芸系の敵に無双されるのだけは勘弁

57二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 17:55:48

>>53

三行目言いたいだけすぎない？

58二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:02:02

求めてるのはRPGのラスボス視点なんで対戦相手は村人や一般兵士じゃなくて勇者であって欲しいのよ

>>60

59二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:02:27

パワーバランスは五条対呪霊組くらいが理想なんじゃ無い？
正面から戦えば100%負けるわけが無いが、敵の強者も必死になって束になったり策を巡らせるくらいの

>>72

60二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:04:29

>>58

勇者(笑)みたいな力と肩書きだけが立派じゃなくて精神性もそれ相応の敵だとなお良し

61二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:09:25

デスノート持ちキラ対世界中の捜査機関とかやっぱり燃えるし
チート能力にはそれ相応の敵と相対して欲しい

62二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:14:57

>>45

これどういうこと？

>>66 >>67

63二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 18:51:08

プロレスは大事

64二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:43:09

特定作品の名前出してる奴は便乗して叩きたいだけだろ

65二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:53:25

ステータスインフレが極まってる世界の戦士をギミックで殺すタイプのチートで
何が起こっているのか分からずに即死させるの好きだわ
チート側も一手間違えれば敗北するぐらいの匙加減にしてほしい

66二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 19:59:43

>>62

アンチの戯言だ

無視しとけ

67二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 21:17:34

>>62

主人公の持ってる能力系統の持ち主を「支配する」能力の持ち主が敵ボスだったんだが

直接会ったのに主人公が持ってる事に気付かずその後負ける、なお他のその系統の持ち主達はガンガン支配されて行ってるのに主人公だけ持ってる事に気付かれなかった為支配されなかった

酷いオチとしてそのボスは「既に居る味方キャラの転生前」だったので、敗北し過去の別世界へ転生しさらに転移してくると言うルートが味方キャラの登場時点で既に確定していた

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 21:55:38

>>67

そんなひねくれてるのに14巻まで読んだの凄いね

69二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:03:42

チートって別に最強じゃないよね
レベル制の世界で敵味方のレベル自在に操作出来たらチートだけど敵は世界改変してあらゆる仕組みそのものをリセットできるから最強じゃないって言うのも成立する

>>82

70二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:05:01

>>67

ここまで捻くれた解釈出来るもんなんだな

捻くれたというより悪意的？

71二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 00:50:08

ドラクエで言えば、アリアハンでギガデイン使えるようになるようなもの？
それはそれとしてブーメランで十分という。

72二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 01:01:18

>>59

1分時間稼げ言われてキレる程綿密に戦力を把握して作戦立てる敵なんてほぼ不可能だよ

主人公で誰もがさぁお馴染みってのも難しい誰だてめーはという読者の返しを食らうのがオチだからね

73二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 01:01:47

ダンジョンマスターものだと雑魚冒険者とか舐めた中堅冒険者ばっかでたまに強い冒険者とかじゃなくて
他のダンジョンマスターとか魔王とかとバチバチやるのがいいってこと？

>>74

74二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 01:06:08

>>73

たぶん「たまに強い冒険者」なしで舐めたザコ冒険者鹿出てこない感じじゃないかと

75二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 01:14:16

主人公が能力無効化能力を持っているのなら、敵の能力は絶対突破不可能で世界観中にも能力を封じる力はあるけど当然それの対策もしてある(主人公はチートだから能力封じ対策も突破して無効化する)みたいな感じか

76二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:02:15

まあチート能力に求めるものの違いだよな
自分はMMOの人権武器やTCGの環境デッキみたいなワンキルぶっ壊れが見たいから強敵は全く要らないし
そんなの虚しいショボいと思うかもしれないが、その虚しさこそを楽しみたい
接戦や激闘ではこの味わいを出せない

>>77 >>92

77二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:04:13

>>76

チート行為自体そういうもんだし強敵との接戦だとかそういうの一番合わんもんな

◯◯無双的な感じで雑に暴れるくらいでちょうど良いと自分も思う

78二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:11:54

チート無双でも種類が有るからな
鑑定スキルで情報戦を無双をテーマにしてるのに戦力が高すぎて情報を手に入れる前に決着したら意味が無いからな

>>93

79二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:34:29

能力をいっぱい得られる系チートで、
いっぱい凄そうな能力を新しく得たのに殆どステータス画面の肥やしになってるのは悲しい...

80二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:38:57

チートと蹂躙って要素外せないならどうしようが敵は雑魚になるだろ

>>85

81二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:50:46

このレスは削除されています

>>83

82二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:54:58

>>69

本来の意味だと「チート=ズル」だからな

なろうでは最強能力くらいの意味になってるけど

>>87

83二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:03:58

>>81

無双好きにも色々なタイプが居る

強敵に無双するのが好きな読者も居る

84二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:09:52

無双蹂躙を目的とするなら、逆に相手をチーターにした方が爽快感が出る問題

85二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:17:37

>>80

相対評価の雑魚じゃなくて絶対評価の強さを出してくれよ

>>97

86二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:19:01

チート主人公に苦戦して欲しいんじゃなくて強敵を蹂躙して欲しいってことか？
すごい肩書きで実際にそれっぽい敵の瞬殺が芸風の場合、どっちにしろコイツ負けるんだろうなぁって飽きが来ないか？

>>89

87二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:24:01

>>82

これ、ズルとしての意味合いでチート能力とするならどういうもんになる？

>>95

88二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:25:15

見たいのは深海王VS無免ライダーの後のサイタマなんよ
ぶっちゃけワンパンマンも雑に主人公が強いだけの話はあんまおもろくない、と思ってる

あと個人的にはそういう戦闘力チートが政治的な面から追い詰められる話は好き

89二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:30:29

>>86

肩書きじゃなくて行動で見せてほしい

味方側が必死に策を講じても敵わない相手を倒すからこそカタルシスがあるんであって、それをインスタントに摂取したとこでつまらんのはそりゃそうだよ

90二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:36:21

>>39

ラナーもがっかりした。

デミウルゴスとアルベドに匹敵する知能を持ってしかもNPC補正がないからアインズの無能バレピンチかとおもいきや急激な知能低下によるご都合無能化でばれずにすむとか

あまりに都合良すぎる

91二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:41:14

こういうのってそういうの求めてる人が多くなりがちだけど特に何も考えずにチート無双楽しめるのが好きな人も多いから難しいよね

92二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:25:38

>>76

1的にはぶっ壊れデッキで大会上位層をワンパン蹂躙して欲しいのに

ぶっ壊れデッキで初心者狩りされてもカタルシスとか無くない？って話じゃないかな

>>96

93二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:54:33

>>78

タイトルに書いてある職業もスキルも意味ねえなっての多数あるからな

鑑定を使うのは強化アイテムを見つけるところまでで後はレベルを上げてごり押しするだけとか

94二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:23:39

そもそもチートって言葉がなろう小説に出てくる時の文脈は「こんな能力まるでゲームのチートみたいだな」という現代世界のゲームっ子の感覚からくる発言なので現実のチートと同じでもなかったりする

95二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:25:27

>>87

俺が知ってる限りチートっぽいなぁと思ったのは

他人のスキルをステータスオープン！で覗いてそのスキルを一方的にコピーしたりカットしたりできるやつ

96二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:27:43

>>92

その通り！

97二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:30:06

>>85

それ主人公の描写を優先順位最低にして他キャラVS他キャラを気の遠くなるほど描かないと成立しなくなるぞ

その場合主人公が活躍して嬉しい面白いと思ってもらえるような掘り下げは困難になる

98二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:31:58

主人公が一方的に蹂躙するのは構わない
ただ蹂躙する相手は強者であって欲しいだけで
イキってるだけで頭空っぽの勇者(笑)みたいなチート使うまでも無い弱者が相手じゃスカッと感が足りないのよ

>>99

99二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:34:33

>>98

それこそスカッとジャパンを嫌ってる人の理屈なのかもね

効率求めて単純化し過ぎた結果子供だましになっていくみたいなの

100二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:35:01

二次創作だと主人公最強だけど原作シナリオを破綻させないために上位層の強敵と適度なパワーバランス保つ作品は割と見かけるけど、なろうオリジナルだとあんまり無いんか？

>>101

101二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:36:21

>>100

もちろんあるよ

人気のある作品は基本的にそういうのだから

そうじゃない作品に対しての意見ってことでしょう

102二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:38:11

陰実とか結構良い感じだったかな
主人公がチート級の強さで主人公に敵対するキャラも主役級の強者なこと多いし

103二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:01:42

まあ言いたいことは分かる
主人公がS級で仲間がAかB級揃っててそれで敵がD級とかじゃ主人公が出るまでもないだろってなるみたいなことでしょ
そこは敵もS級だから仲間たちじゃ勝てないけど同じS級なのに圧勝しちゃう主人公tueeeが見たい的な

104二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:58:18

主人公は蹂躙してもいいから主人公以外にとってはヤバそうに見える描写を頑張ってって話か

105二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:00:51

宿屋の倅とかは？

106二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:06:14

書き手からしたらどうせ倒されるのに？意味ないよって感覚なのもわかる
１とは逆にチート能力の時点で勝つのが分かりきった結末にだらだら能書き並べて欲しくないお客さんもいるだろうしな

>>107

107二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:20:16

>>106

まあ、人それぞれよ

その辺凝りだすと、読む方にもカロリー居るし

108二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:33:15

どうせ倒されるから描写する必要ないって理屈ならそれこそわざわざ馬鹿でイキってるだけの弱い敵だっていう描写をする必要もないでしょ
敵をイキリ雑魚にする理由は、確固たる考えを持った強者を一蹴するよりもアホ丸出しの雑魚を蹂躙するほうが見てて気分がいいからじゃないか

109二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:42:21

>>108

ただの弱いものイジメじゃん

それを面白いと思える人ってそんないないと思うぜ

>>111 >>114 >>119

110二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:43:03

作者がどの読者層をターゲットにしてるか次第よ

111二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:43:57

世の中には、ぷちぷち潰すのを面白がったりする人間も居るし、そもそも小説読むのがプチプチ潰す程度のストレス発散でしか無いやつもいるんだ

>>112

112二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:50

>>111

わざわざ小説読まずともプチプチ潰してろって言いたいね

>>116

113二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:47:01

極端な話サブキャラをしっかり描けてるかどうかって話よね
強さランキング不動の1位はチート主人公でいいから2位以下の議論ができるしっかりとした描写が欲しい

114二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:49:26

圧倒的戦闘チートの主人公と比較したらどっちも弱い者いじめじゃん

その中でアリとネズミ潰すんだったらアリ潰すほうがマシだよねって話

>>115

115二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:52:04

>>114

どこがマシなんだ？？？

116二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:58:11

>>112

わざわざプチプチ探して潰さなくてもスマホ開いてお手軽スカッとな小説読めばいいじゃんって人もいるわけですなあ

もうこうなれば水掛け論ですなあ

117二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:00:42

無限プチプチゲーム【Pop the Bubble】永遠に遊べる無限プチプチゲーム。クリックやドラッグでプチプチを潰していきましょう。右下の回転ボタンでリセットできます。...hitoikigame.com

>>118

118二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:02:59

>>117

何も分かってない！

自分の指でプチプチ潰すから面白いねん！

なぞったら音が鳴るだけの画像ををお出しされても、プチプチの魅力が全く活きてこないのよ！

やりたかったのはコレじゃないって感じ！

119二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:03:15

弱いものいじめ見たくないひとって無双系主人公なりチート主人公なり見るんか？

全部弱いものいじめじゃん

120二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:09:35

ドラゴンボールのナッパとかも悟空が到着したらあっさり倒されてるが
どうせ最後がそうなるならそれまでの大暴れした戦闘描写丸々いらないってなるんか？

>>126 >>128

121二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:30:20

西尾維新は主人公が勝つと決めたら絶対に無双シーン書かないよね
主人公が勝つための舞台が整ったたら

主人公がごく当たり前に勝利した

で終わり
ここから主人公が敵をぼこぼこにするターンや！と思ったらあっさり終わるからカタルシスがちょっと物足りない
西尾維新はそういうバトル描写よりキャラも掛け合いが魅力ではあるけども

122二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:32:50

主人公が片手間にプチプチ潰すのが好きな人が居るのは分かるよ
ただ俺はできれば潰しがいの感じるプチプチがいい

123二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 04:56:36

主人公を苦戦させず
かつ敵役に強敵感を出させる
これやるためには味方キャラに苦戦させる必要があるんだよね

124二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 08:00:05

どうせワンパンだからと作中では災害レベル狼(A級でも問題なく倒せる)しか出てこずそれを潰し続けるワンパンマン

人気はでなさそうだ

125二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:23:23

理不尽な敵を強大な力で叩き潰すからいいんだ

>>133

126二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:06:39

>>120

そのすぐあとのベジータにはタイマンじゃ勝てなかったのだから

そこはチートじゃなくて「（ナッパだけに対する）無双」じゃない？

127二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:38:32

描写としては幽白の仙水戦なんだろうな
飛影達がボロボロ、仙水は無傷→復活した幽助が互角に戦う→魔族覚醒幽助TUEEE

128二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:51:56

>>120

そこは単純なレベル差からくるものだからチート感を感じないな

チートというからには通常のパラメータから外れた差があって欲しい

129二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:50:00

水戸黄門みたいなモンだと思っているから毎回麿みたいなヤツが出てこられてもなあ……。
強敵枠は1シーズンに一回位でいいわ。

>>132

130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 04:54:51

主人公が1人だけチートの作品は敵の強者がちゃんと強者してる印象ある

主人公のパーティメンバーとかハーレムメンバーが全員チートの作品は敵がしょうもないこと多い印象

131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:08:05

MODを使って実行するチート持ちが主人公の作品で普通に負けるけど生還するMODを開発　2度目はその敵に特攻のMOD開発して蹂躙みたいなのを昔読んだ気がする
最終的に敵を味方として召喚するMOD使ってラスボス軍団で突撃とかしてた記憶…

132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:52:32

>>129

水戸黄門を使うなら

黄門様が毎回叩きのめすのが道中の山賊ばっかりで全然悪代官や悪大名をしばいてくれない

みたいな話だぞ

誰も苦戦してくれとか強敵を出してくれとは書いてないんだ

133二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:09:20

>>125

やっぱり敵をチーターにした方がいいんじゃないか？

134二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:12:51

ビーターさんはやっぱり凄かったんやね
章ボス大体チート持ちばっかだもん

135二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:52:26

ストーリーもミニゲームも収集も面白くないバトルもチート使わず通常攻撃連打するだけで充分のRPG面白いかな？

>>137

136二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:53:59

……？
面白くないって付けてるのに面白いわけなくない？
矛盾魂かなにかか

137二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:04:08

>>135

ボタン連打どころか、最近は放置系が流行ってますしおすし。

138二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:36:18

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139二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:37:59

要は魅力的な敵役ってチート系にも必要ですよね？って話だ
覇権なろう系作品はなんやかんや敵のキャラクターも

140二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:39:37

出てくる敵という敵が三下モブAモブBだけだと長編やるのキツいよねって話
強くなくてもいいからインパクトある敵は必要

141二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:42:15

多分三下ザコをプチプチするだけの需要はあるとは思うけどそれはなろう内のかなりニッチジャンルの話で
もっと広く読者ほしいならそれではダメなんだろうな
まぁなろう系ってほとんどアマチュアの趣味だから別に売れる話書かなくてもいいけど

142二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:48:00

雑魚狩り特化チート持ちとかなら雑魚プチプチ三昧も自然だし
「いくら雑魚でもあの数を無傷で倒して帰ってくるとは……もしやこいつトンデモない実力者か？」
(いやチートは隠してるけど貴方が思ってるほど強くないよ……)
みたいな勘違いものに繋げたり出来そう

143二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:49:37

>>139

魅力的な敵キャラをチートで圧倒すると、主人公が悪役みたいになるから難しくね？

>>144 >>146 >>149 >>154 >>156

144二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:53:17

悪役としての魅力ってあるんで

145二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:54:12

魅力的な悪役は主人公の魅力を引き出してくれるから重要
序盤の敵が主人公の思想に影響を与えて終盤で解答を出すやつとかいいよね

146二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:08:51

ヤバい主人公はヤバい主人公で描き切れれば魅力的に映るから

147二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:48:43

魅力的な敵というのは善良とは違うぞ
クズならクズとして突っ切ると物語のキャラクターとしてはおもしれー奴になるという事
例えばリゼロの大司教連中とか

148二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:55:18

三下キャラは三下キャラで人物描写しっかりやれば割と魅力的になる
改心するにしろ悪役として突っ走るにしろ

149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:57:20

共感できるとか善人だと思うとかだけが創作キャラクターの魅力じゃないから…

150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:59:03

全く共感できないけどキャラクターとしてインパクトあるを突き詰めるとホラーの怪人とか怪物になるよな
そういうのをチート主人公が退治するという構造は面白いかもしれない

151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:01:06

クズも極まると側から見てる分にはおもしれー奴になるのは往年の名作たちが物語っている
主人公に派手に成敗されるからカタルシスもあるし

>>153 >>155

152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:50:49

主人公すげぇ！かっけぇーって要素に人格や経歴が相応しければ乗っかって楽しめるけど主人公ageより敵sageや愚弄の要素が強いスカッと系、ざまぁ系は主人公をヨチヨチしながら悪役はいじめて喜ぶダブスタがイライラしてしまう

153二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:07:45

>>151

アリーアルサーシェスみたいなクズは一周回って好きだけど

ザマァ系のクズ勇者は一切魅力を感じない

154二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:49:50

それはそれで主人公がラスボスさんと呼ばれて喜ばれるから需要あるぞ

日常ではポンコツ感も出せばなお良し

155二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 10:13:42

>>151

成敗されずにやりきって勝ち逃げパターンでも魅力でるよね

おまごとのジーンとかクズのままだったけど小者っぽいラスボスより魅力あったし

156二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:31:42

主人公が覚醒チートして前座の敵キャラを圧倒

魅力的ラスボスも圧倒しようとしたらラスボスも覚醒して同じチートゲット

接戦の末に何とか倒すでOK！

157二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:27:08

>>18

直死の魔眼は効果はヤバいがデメリットのデカさと使い勝手の悪さでチートとはまた違うからな

>>159

158二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:30:01