現状二番目に弱い召喚法

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:10:50]

わざわざチューナーを入れないと出せないのに効果が弱い
サーチも制圧力も無い、手間が掛かるのに物足りない
リンクの完全劣化だしもういらないんじゃない？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:11:49]

お前今ペンデュラムのこと最弱の召喚法ってバカにした？？？

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:12:01]

オメー儀式のことバカにしやがったな？

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:12:01]

純粋に召喚方法に限れば最弱は儀式で次点で融合だぞ

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:12:06]

その調子で利用者減らす活動を広めていけ

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:14:01]

>>4

儀式はマジで弱い

こんな汎用インチキカードを貰わないと話にならないレベル

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:14:13]

>>4

融合はEXデッキから出るだけまだマシだよね

儀式はデッキから素材選んだり無条件の儀式サーチ魔法が無きゃ本当にどうしようも無い

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:14:45]

>>6

これ専用儀式カードに限ってるから別にそこまでインチキじゃねーぞ

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:14:50]

最強はなんだよエクシーズか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:15:05]

>>2

>>3

>>4

素でデュアル召喚を忘れてたな！！！謝れ！！

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:15:57]

>>9

リンクでしょ

制限がまるでねえ

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:16:04]

>>10

デュアルは召喚法なのか？

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:16:27]

>>10

せめてテキストに〇〇召喚ってついてるので話してくれたまえ！

転生儀式召喚ぶつけんぞ！

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:18:28]

純粋に召喚法なら
儀式＜融合＜ペンデュラム＜エクシーズ≦シンクロ＜リンク

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:18:46]

>>8

だから専用儀式の前ではこんな1枚が2枚になるアホアホサーチですらインチキにならないレベルで専用儀式は弱いって自分で認めてるじゃん

まさに純粋に召喚方法に限れば最弱は儀式な訳よ

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:19:07]

アドバイス召喚…

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:19:23]

>>16

アドバンスだわ

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:19:56]

総合的に見たら最強はエクシーズかな
他は突出してぶっ壊れてる奴はいるけど産廃の割合がな…

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:19:58]

>>14

シンクロよりエクシーズのほうが召喚法としては強くない？

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:20:03]

つってもインフレを引き起こしたのはシンクロだろ？
別にシンクロが出る前は壊れてなかったとか言うつもりはないが

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:20:36]

>>15

そりゃまあ専用儀式って融合の魔法カードみたいなもんですし

融合かてミラクルフュージョンに代表されるような専用融合とか超融合みたいな特殊なカード使わなきゃキツいでしょ

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:22:24]

>>21

融合はエクストラに出すモンスター入れれるから儀式より一個上じゃね？

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:24:48]

>>22

それはそう弱いのは間違いないんだけど、儀式の下準備はインチキに見えて割とザルって話

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:24:53]

最弱はバスターモードだから
手元にバスターモンスター来た時のくそっぷりときたら

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:25:11]

>>22

融合引けなきゃ紙束なのは変わらんしどっちもどっち

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:25:27]

>>24

召喚法だっつってんだろハゲ！

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:25:46]

儀式が最弱かを話してる>>6と下準備がインチキかを話してる>>8で話噛み合ってないんじゃない?

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:26:47]

ペンデュラム君が最弱だと思います

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:27:27]

>>29

融合消すな

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:27:45]

>>29

融合はどこだよ⁉︎

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:28:41]

>>20

シンクロは最初のさいしょにやらかしたモンスターのせいで

異常なまでに慎重になりすぎてる

だから今なら大丈夫とはっちゃけて出したモンスターが

DDB、ライブラ、Ω、針

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:28:45]

一番強いのはリンクで弱いのは儀式だろ

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:29:07]

>>28

ペンデュラムくんは悪く言うと他の召喚法の踏み台なわけだしね

よく言えば他の力も使いこなせるってことでもあるんだけど

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:29:34]

リンクはもはや強い弱い通り越してインフラ

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:30:23]

ペンデュラムゾーン返して欲しい
そして冤罪のエレクトラムを解放して欲しい

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:32:25]

召喚方ごとの最低限必要な手札
リンク　一枚
シンクロ　チューナー一枚　モンスター一枚
エクシーズ　モンスター2枚
融合　モンスター2枚　融合カード一枚
ペンデュラム　ペンデュラム2枚　モンスター1枚
儀式　モンスター1枚　儀式モンスター1枚　儀式1枚

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:32:53]

>>36

EXからの召還はＥＸモンスターゾーン限定は解除しなくていいのかい？

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:34:06]

>>37

こう書くと儀式が弱いですね

ただ実際はペンデュラム君の場合3枚じゃ展開出来ないのでペンデュラム君が弱いと思いますね

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:36:45]

ペンデュラムくんはなんかこう、毛色が違うよね

儀式召喚して呼ぶモンスターだから儀式モンスター、リンク召喚して呼ぶモンスターだからリンクモンスターとかの中で、ペンデュラム召喚を行うためのモンスターだからペンデュラムモンスターって感じだし

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:36:54]

単純に正攻法で出す分にはリンク>エクシーズ>シンクロ>ペンデュラム>融合>儀式かと

ルール改訂前だとペンデュラムとシンクロが入れ替わるくらい

デッキ融合まで加味すれば融合がエクシーズくらいの位置にはくるけど

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:37:51]

ペンデュラムくんは出すモンスターがペンデュラムじゃなくても普通に出せるってのが評価点低くなる

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:39:50]

融合は一部のぶっこわれと中堅～環境で頑張ってるテーマがそこそこあるけど、大半が産廃だからな

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:47:30]

実は儀式って1体出すのに手札の儀式モンスター、手札と場の素材１〜2体、手札の儀式魔法の3〜4枚が必要なアド損の塊なんですよ、知ってました？

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:52:11]

ペンデュラムゾーンは今のままでいいからEXから直接メインに出せるようにしてほしい

壊れちゃうかもしれないけど

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:55:31]

何が弱いかなんて環境デッキみてきめろよ！
ということで儀式は最強召喚な

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:55:53]

>>44

それはペンデュラムも一緒ペンデュラム2枚と召喚するモンスター1枚〜3枚

ペンデュラムは破壊されないから使い回しは出来るけどリンク使わないと次のターンEXゾーン使わなきゃいけない

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:58:23]

出すモンスターが手札に必要なのがアドバンス召喚
出すための魔法が手札に必要なのが融合召喚
素材にするモンスターのレベルを調整しなきゃいけないのがシンクロ召喚
全部やるのが儀式召喚

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 14:58:48]

>>47

それは2枚のアド損だけどこっちは4枚が1枚になる3枚のアド損ですよ？

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 15:02:16]

サイクロンで妨害される召喚法があるらしい

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 15:09:22]

リンクとエクシーズは最強
他は上記の劣化

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 15:09:39]

>>51

魔封じの方が致命傷だからセーフ

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 15:12:18]

正規融合、正規儀式のように不正な召喚方で代用できる連中はイコール不正が必要なぐらい弱点を抱えている
十二獣や乗せただけエクシーズが異常に見えるのはまさに不正だから。
相剣がやべえよ…やべえよ…されるのもその為。
ペンデュラムは基本的なシステムとしては盤上のカードの枚数で考えるとそれ程無体を働いているわけでは無い。
が、ペンデュラム効果とモンスター効果で一枚が二枚になる点と、
ペンデュラムで出したモンスターをどのように利用しても制限が無い点で、
一気に他の召喚法を不正に行えるようにした。
つまり、｢最初に決めたルールを後から破って利益を得る｣構図になっており、そこが不平不満の根幹なのだ。

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 15:16:24]

>>13

「もう1度召喚」って書いてあるゾ

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 15:22:13]

>>37

かなり初期からXYZなんてヤケクソ召喚を出したの苦悩を感じなくもないな……

カズキングはただ面白ギミックとして考えていそうだが

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:31:44]

>>37

相剣｢…｣

十二獣｢…｣

サンダードラゴン｢…｣

アンモカフライト｢…」

メガリスフール｢…｣

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:34:23]

シンクロを馬鹿にするのは許さん！

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:35:39]

>>59

でた!

SRデッキでもバロネスが優先される奴!

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:37:37]

レベルさえ合えば色々出せるのはシンクロの良いところじゃない多分

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:37:51]

>>59

こっちの方が最後の切り札感あって好き

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:38:54]

>>61

あとなんや感や出しやすさに比例した効果で考えると

強いやつの量が多い気がする

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:39:46]

未来融合と高等儀式術どっちが速いかと思ったら未来融合のほうがちょっと早いのね

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:40:01]

レベルの足し算出来るから高ランクのエクシーズ出すのにシンクロ便利だなーって電脳使ってて思う

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:41:06]

エクシーズよりはレベル分布が割とバラけてる方なのもまあいいところだとは思う>シンクロ

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:42:24]

>>20

たしかにそのとおりだが初代が終わってからの４～５期はそれ以前とは段違いにデフレして

凄い平和になっていたんだ。ガジェがずっとティア１に居座り、地砕きが規制するならもっと早くしろ、遅い

と、言われつつも制限になり、エアーマンでエアーマンサーチしてシンプルに殴るだけのデッキが

TUEEEと言われて制限になるくらいにな。そんな石器時代からのシンクロの壊れ具合は察してくれ

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:44:14]

>>54

相剣についてはトークン出してリンクするやつらと同じなんだからおかしいことやってないよ

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:44:30]

ぶっちゃけ上げ幅だけでいうなら８期から９期の総合的なインフレより
４～５からのシンクロのインフレの方がずっとインフレした。まじで完全に別ゲーになったもん
それまで無制限でよかった王宮の弾圧が途端に人権(禁止)になったり、猫やサモプリがぶっ壊れ汎用になったり

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:47:15]

インフレについてはシンクロよりその直前のライロ剣闘の方がえげつなかった記憶

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:47:27]

相剣は無からトークン湧いてくるの強いように見えるけど手札なり墓地なりにコストになるカードは必要だから基本的には実質2枚初動よ
手札にチューナー握れてなくてもOKって意味ではシンクロにとっては革命的なテーマだけど

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:47:28]

>>20

インフレを引き起こした後、インフレ前と変わらないくらいには落ち着いたからそんなって感じだし

エクシーズ以降は9期までフルスロットルで突き抜けて強謙すら採用されなくなったからインフレを言うならエクシーズからが正解

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:49:39]

チューナーというゴミに近いカードをデッキに入れなきゃいけない
（もうちょい正確にいうとハリファイバーがあるせいで強いチューナーは牢獄に送られてしまう）
そこを解消した相剣トークンは画期的を通り越してユーザーを馬鹿にしてる

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:50:40]

相剣は1枚シンクロとか騒いでるのはエアプだけでしょ

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:50:43]

エクシーズは基本的にデッキ単位でレベルが統一される都合上ひとつのデッキにはほぼ固定のランクのエクシーズしか入らないけど
シンクロはそのあたりある程度融通が利くからカードごとの汎用性でいうとシンクロの方が高いのよね
まあリンクの方がもっと高いけども

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:52:10]

>>76

どんなデッキも同じカード3枚積まれる、レベル4が基本的に入る時点でエクシーズの方が圧倒的に汎用性高いが

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:52:10]

>>76

同ランク帯に何でも揃ってたら意味ねえけどな

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:54:48]

>>69

シンクロくる前に剣闘ライロがインフレさせてたやん

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:55:34]

エクシーズは何であんなに強いカードばっかりなの？

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:55:56]

エクシーズはインフレさせたけど元よりシンクロがインフレさせてた！悪いのはシンクロ！ってやりたい人たちでしょどうせ

語ってるのもエアプ発言ばっかだし

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:56:22]

シンクロが弱いっていうか強すぎたというか……
シンクロもそうだけどチューナーも軒並み去勢されたり牢獄入りしてるのが悪い

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:56:33]

>>80

シンクロと違って素材がペンデュラムゾーンに送られないからはっちゃけてしまって…

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:57:10]

少なくともシンクロ初期にやべーのがいたのは事実じゃない？
それでインフレ進んだかどうかはしらん

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:57:22]

>>77

単純にエクシーズとシンクロのシステムの差の話ね

ランク5エクシーズはレベル5が2体並ばないと出せないけど、レベル10シンクロはレベル5が2体でもレベル8と2が1体ずつでも出せるから入れれるデッキが多くなりやすいってだけ

>>78

それはそう

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:58:30]

ライロ剣闘を記憶から消し飛ばしてる人おらん？

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 17:59:42]

>>81

現状の話なのに突然言ってきたしな

しかもライロ剣闘を覚えてないらしいし

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:01:39]

>>86

かたっぽチューナーじゃなきゃいけないから言うほど大差ないけどな

実際バロネスはハリファイバーからのシンクロチューナーで出すデッキが大半やろ

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:01:54]

エクシーズ好きなのにインゼクもゼンマイも聖刻も知らないとかやめたら？エクシーズファン

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:06:26]

(昔じゃなくて今の環境について話して欲しい)

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:06:26]

なんだ？次元戦争でもしてる？

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:07:29]

遊戯王カードWiki - デッキ・カードプールの変遷

とりあえず遊戯王wikiさんによる各期のまとめでも貼っておこう

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:08:22]

遊戯王史　初期から遡る環境の歴史 | 遊戯王ＯＣＧの歴史を第１期から遡っていきます

ついでにこれ貼っとく

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:08:45]

ゼンマイ聖刻はともかくインゼクはエクシーズよりホーネットの方が脅威だったからなぁ

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:08:46]

そもそもガチガチガンテツを安定して出せるのが強いエクシーズ初期(シンクロインフレの結果)と言うまでもないP初期(エクシーズ初期)でシンクロの方がインフレさせたとか言うのは普通に意味不明過ぎて草生える

1番インフレさせたのは十二獣だけどな！

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:10:20]

エクシーズ次元とリンク次元はやばい
シンクロ次元はただの被害者なのです！！
我々は生き残るためにターン1がないブリューナクを開幕ブッパしただけなのです！

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:10:25]

ペンデュラムはメインとEX分けてメインでペンデュラムスケールをセットしたら
その間のペンデュラムEXを呼び出せるようにしたら良かったのでは

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:11:07]

世界大会優勝は剣闘獣か
同時に世界大会で海外にまだ実装されてなくて
シンクロ使えなかったとか
日本だとシンクロデッキがダントツだったらしいが

これ以上はスレチだからレスバはやめよう(戒め

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:11:20]

12は9期の集大成ってだけな気もする

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:13:04]

一番強いのがリンクなのは間違いない
他と違ってレベル合わせたりチューナー用意したりする必要が無くてモンスター並べたら出てくるからな、ある意味で一番ゲーム性が薄い召喚方法

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:14:21]

個人的にウーサがおかしい
急にリンクに制圧力ヤバいやつだすじゃんとなった

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:15:19]

リンク自体を強くするんじゃなくて潤滑油的な動きに留められなかったのか感はある

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:15:59]

リンクに依存しないと生きていけないルールじゃ無くなった今じゃもうリンクの存在が既存テーマの新規を出す壁になってるんだよなぁ
だからアナコンダが死んだ訳だし
シンクロが強くならないのはハリファイバーのせいだわ

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:16:03]

アドバンス召喚というテーマは強い奴ら

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:16:47]

なんだかんだ粒ぞろいではある>アドバンステーマ

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:17:12]

エクシーズ強いよなぁって話してたのに急に発狂した戦犯>>20くんさぁ…

>>81ってことなんだろうけど

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:17:29]

>>109

潤滑油になりすぎて困るのもある(ペンデュラムを思い出しながら)

まあリンクは潤滑油兼制圧札になってる気がするけどな！

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:17:43]

>>112

増Gがほぼ効かないのいいよね

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:18:42]

>>109

リンク主体でアニメやってるからヴァレソとか強いの出さないと…

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:19:10]

レスバよりデュエルで決着つけなよ

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:19:18]

>>111

もうハリ無しでは生きられない体にされちまった…

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:21:03]

そもそも剣闘獣のベストロウリィはゴヨウと同じタイミングで制限掛かってるからシンクロ出た後も暴れてた証拠だぞ

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:21:11]

ぶっちゃけシンクロもそんな扱き下ろす程弱い召喚方法じゃなくね？

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:21:26]

>>111

シンクロエクシーズを加速させるためにはモンスター並べないといけないけど

モンスター並べると出せるリンクのせいで結局リンクが使われて加速するだけだしな

「このカードはリンク素材に使えない」とかいう効果を持たせつつリンク出来ないデメリットを補えるようなぶっ壊れ効果のシンクロエクシーズを増やさないと環境をコントロールできないわ

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:23:05]

まあ、間違いなくシンクロ登場でインフレはしたよな

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:23:31]

>>124

エアプであろうとなかろうと明らかに間違ってて支離滅裂なこと言ってる時点で詰んでるのよ…

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:23:40]

誘発組が割とチューナー付いてるお陰でそこまで弱いイメージなかったな
まあ半分ハリラドンのイメージだけど

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:23:52]

ビートダウン系デッキの速度がシンクロ登場以降で上がったのは間違いない

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:24:02]

>>122

EXデッキを使えて発動を介さない特殊召喚な時点で弱くはないよ

もっと強いのがあるだけで

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:25:30]

>>125

そうね。インフレしたのは事実

インフレ引き起こしたかは最終的な環境的に微妙

エクシーズよりインフレさせたって言うなら明確に間違いってだけの話

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:25:57]

>>126

間違いだと言いますがシンクロダークが5期末期のライロたちを上回って環境制圧していたと実際にwi kiにも書かれていましたがこれでも間違っているのですか？

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:26:11]

独断と偏見に基づく箇条書き

・融合
原作漫画で存在した利便性を投げ捨ててOCG化した挙げ句
ポンコツばっか刷りまくった。シャドールでようやく適正のカードパワーに……いややっぱアレはやり過ぎだわ

・儀式
だいたい融合と同じだけどこっちはメインから積むしカードプールも少ないしで更に悲惨だった
よくよく考えたら攻撃力参照するドライトロンのが原作に近いのでは……？

・シンクロ
カードパワーのインフレと同時に来たので誤解されがちだが
「特定のカードを要求する特殊召喚方法」という点では融合儀式と変わらない
今となっては魔法カードの性能を盛れる融合儀式、制約ゆるゆるのエクシーズリンクに挟まれて難しい立ち位置

・エクシーズ
素材がそのまま効果発動の制約条件になるという根本のデザインは良いのだが、
素材の指定条件が同じレベル2体とか十二獣とかかなりゆるめなのがおっそろしい

・ペンデュラム
メインに搭載するギミックな上自分がろくに使っていなかったので他と同じに語るのが難しいんだが、
少なくとも9期の仕様は狂ってたと思います

・リンク
リンクショックを抜きにすれば「どんなデッキでもEXデッキにアクセスできる」という
底上げのシステムとして正しい(?)インフレを起こせたんじゃないかと
だが新マスタールールは許さん

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:26:35]

シンクロ前半前後で加速してエクシーズ後半で加速してそのままの勢いで9期突っ走って12獣と手札誘発が来て減速したふりしながらやべーのを量産した10期を経た11期で一瞬落ち着いたように見せかけてまた突っ走ってる感

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:26:46]

インフレしたのは間違いない
過去最大のインフレだったかどうかはここでは基準が主観的になりすぎて比べられない

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:28:07]

シンクロの最重量モンスターが他の召喚方と比べて手間の割に弱いのが問題なんやろ
コズブレはほんまにリリースできないとかドラグーン耐性とまでは絶対にいらないけど何かしら欲しかったわ

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:28:13]

けど私はやべーカードって意味だとカオスが一番だと思いますよ

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:28:54]

エクシーズの重ねてエクシーズ召喚を何というかもうちょっと慎重に行うべきだったんじゃないかとは思う

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:29:08]

>>130

エクシーズは出て暫くならシンクロと併用されてたり、汎用ランク4がホープとか

ビッグアイやルーラーは当時だと出しにくさと強さのバランス取れていた

その後はインフレしていったのは、はい

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:29:09]

過去最大インフレは9期じゃないの…？

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:29:16]

シンクロ実装で当時発狂したおじさんが沸いてるねぇ＾＾

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:30:19]

>>130

ごめん、間違いかどうかは主観が入りすぎてわかんねぇや

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:30:29]

>>20

エクシーズも最初は自重してたけど途中から頭おかしくなったからどっちが先とか関係ないよ

エクシーズ最初に出ててもインフレはしてる

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:30:44]

>>138

戦犯ですね

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:30:47]

4.5期→シンクロと4.5期→剣闘ライロ→シンクロだとインフレ幅全く違うのに剣闘ライロ出さずに語ってた時点で結論ありきだったんだよシンクロインフレマンは

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:31:20]

融合も儀式もシンクロも「特定のカードを要求する」のは同じなんだけど
そのカードを持ってくる手段の容易さの問題なのかね
画像はかわいい猫

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:31:57]

>>142

TG代行が環境トップとダークマター征竜が環境下位くらいの差がカードパワーに差があるけど

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:32:49]

わかった。シンクロはインフレなんて少ししか起こしてない。クソザコだったんだ！
コレでいいだろ

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:33:09]

融合的にはブレイズマンとかアレイスターとかアルベルみたいな素材が融合魔法を持ってくるカードがテーマ毎にほしい
汎用のやつもあるけど微妙に縛りあるし

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:33:23]

シンクロでインフレしたと明確に言えるアンデシンクロが話題に出てない時点でエアプすぎる

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:35:19]

>>150

だって初期以外の話するとエクシーズに分が悪いもの

だから頑なに最終的な環境の話はスルーしてるし

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:35:23]

今来たんだがガイとガイがレスチェーン積みまくってるってことでok？

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:35:36]

>>147

インフレっての過去との落差が大事だから

じゃないと一番インフレしているのは最新の環境になる

後主観と切り方にもよる

例えば征竜の瞬間だけ切り取るとかがありなら

8期のインフレがとんでもないことになるし、

逆に期事で分けての総合判定だとまた違ってくる

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:36:53]

>>153

おう。遡っていいぞ

どこまで遡る？TG代行くらい平和な頃か？

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:37:01]

インフレの大きさってのはインフレ前とインフレ後の差の話であって最終的な強さの話ではないんだよな

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:37:06]

>>146

・シンクロ召喚手段を容易とするカードがたまたまあったorガンガン追加された

・一方で融合儀式はその手のカード追加がかなりゆっくり

て言うのはあったと思う。若干悪意の伴った言い方をすれば「黎明期のシンクロは依怙贔屓されていたから強かった」

まぁヘイト向ける人もいるわなってなるんだが、怒りの余り本質を見失うのは良くない

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:38:28]

エクシーズでインフレしたのは大体こいつらの頃のせいだし…

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:39:10]

>>156

まぁ新しい目玉の新召喚方法が追加されたら旧来の召喚方法は抑えめにするよね、商売的にも

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:40:15]

>>155

ライロ剣闘からシンクロだから言うほどインフレしてねえな

[160 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:42:50]

実際4.5期全体での判定からシンクロ見たら
やばいくらいインフレはしている

直前のライロだけ見たらインフレ率は下がる
どう言う基準で見ているかの話
シンクロってあれ殆どの既存デッキが多大な恩恵受けたから全体底上げのインフレとしては凄かったし

それまで超強かったライロ達がシンクロの恩恵自分たちも受けて尚、一気に初期から恐ろしい速さで強くなったシンクロデッキに押されたものも真実ではあるからややこしい

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:42:55]

最初期のパワーだけで見たらクリフォがちょっと暴れてた程度のペンデュラムはクソ雑魚確定だな

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:44:37]

初期だとホープとかのエクシーズは暴れてるっていうよりその出しやすさと利便性から普通に採用されてたな

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:44:59]

>>161

(さらっと投入されてたロンゴミ)

最初期はバリアンで効果コピーして使われてたんだっけ？

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:45:43]

単純なデッキパワーで言うとシンクロ導入頃のインフレの幅自体は大きくはなかったと思う
ただチューナーを入れるだけでほぼどんなデッキでも導入できる召喚法っていうシステム自体がその後のゲームデザインに与えた影響はかなり大きいんじゃないかな
インフレっていうより色々枷が外れた感じ

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:47:10]

>>160

・全体を底上げするインフレ

・極一部だけが恩恵を独占するインフレ

・カードパワーのインフレ

・システムのインフレ

それぞれ切り分けて考えないとこんがらがっちゃうよね

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:47:13]

>>161

そもそもペンデュラムって環境的に見れば安定して弱いからなぁ

EMEmですら3強の1角だから唯一1強になってない召喚法なんだよね。トナメ100%みたいなネタはあるけど

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:47:20]

デュアルとかいう呪われた召喚法

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:47:47]

どこで一番インフレしたかって、そんな重要なことなの…？

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:49:30]

>>168

どの召喚方法をぶっ叩いて良いかが決まるから重要だぞ

その理論だとほぼ満場一致でリンク叩いてOkだと思うんですけどね

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:49:34]

>>167

デュアルの強化を考えるスレで最終的に相手に再度召喚を押し付けるのが一番強化になってたのは草生えた

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:49:46]

>>168

遊戯王OCGのデームデザイン変遷を見ていく過程でそういう横道逸れたネタは考えたくなる

重要かと言われるとまぁ別に……

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:50:22]

>>168

(おじさん達が当時嫌な思いをしたから騒いでるだけだよ)

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:50:22]

>>168

エクシーズにヘイト負けさせたくないけどシンクロには負けさせたい人がいるだけ

全召喚法等しくインフレさせてるんだから等しく滅んで生贄召喚に戻るべきなのにな！

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:51:13]

>>157

インゼクターに隠れがちだが爬虫類も強くて羽賀・竜崎環境って呼ばれてたような

[175 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:51:44]

頭次元戦争してる暇があるなら笑顔になれ

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:51:56]

>>165

この中だとシンプルなのはシステムのインフレかな

普通、強いシステムに属するカードは

どのゲームもシステムが強い分、周りを固めるシナジーのあるカード含めてなるべく調整して弱くする

だが、遊戯王の場合強いシステムだから

その分弱くなんてしない悪癖がある

そうだよな！　しょごりゅうくん

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:52:03]

EXデッキなどというガバガバ文化を生んだシンクロはやはり未来を滅ぼす悪の召喚法…

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:52:21]

>>173

融合な

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:53:07]

>>177

おはZ-ONE

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:53:08]

登場の順番的には融合儀式生贄じゃない？

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:53:41]

>>170

まぁアレはフィールド魔法貼るだけで実質スキドレだからそりゃ強いよなって感じだし…

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:53:46]

>>177

融合デッキの枚数ガバも中々だと思うの

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:54:35]

>>174

竜崎なら恐竜では…？

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:55:21]

ガバガバ文化そのものが悪いのは個人的にはそう
ギャザやっていた感覚としてはどのデッキも相棒が
15枚もいるようなもんだし

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:55:50]

竜崎ドラゴンと恐竜使ってたけど爬虫類も使ってたっけ

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:56:03]

>>177

シンクロのせいで15枚制限なんて出来てしまったしな！

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:57:13]

>>186

生まれなくってもいずれはそうなってたと思う…

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 18:58:11]

今思うと15枚制限は緩すぎたな
今更どうしようもないが多分、
15枚に抑えておかないと元主人公のヒーローが死ぬ！
と、危惧した結果だと思う

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:02:16]

エクストラもメインに合わせて40枚とか、切りよくメインの制限枚数の半分である30枚で新しく制限します
とかだったら更なる地獄が繰り広げられてたんだろうなぁ

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:04:01]

>>173

生け贄召喚はもう存在しません

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:10:35]

>>184

あ、相棒は追加とか無しでニュースタンダードに出来なかったのも失敗要因だし、

こと遊戯王に関してはそのガバガバがオンリーワンの個性たらしめるところあるから……

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:15:04]

正直召喚方法はもう増えてほしくない気持ちある
毎回毎回召喚方法増える度に環境荒れて巻き添え含めて規制増えまくるし
どれが一番論は知らんがこれだけは間違いない

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:16:39]

もうOCGのアニメは作れないから新規召喚法はほぼ可能性無くなったでしょ

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:17:45]

ヴァリアンツ見てると実質それ新召喚法では？みたいなのは出そうではある

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:18:35]

言う手将来的にはまた生まれる可能性あるし

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:19:29]

>>195

もうラッシュデュエルしかアニメはできないのよ…

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:20:17]

未来は誰にもわからないからな

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:21:09]

そもそも3年ごとに新規召喚方法追加してたの、アニメとの兼ね合いにしたって無茶が過ぎたからな……

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:21:30]

期待不安の未来が

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 19:23:44]

今動き出す