中谷先生…ありがとう

  • 1二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:10:14

    みんな引いたらラスプーチンかアムールに装備させようね!

  • 2二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:11:08

    クラウディアさん……!

  • 3二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:12:31

    言…ラスプーチンとカレンの顔を見たいぜ…

  • 4二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:12:44

    テキストも良かった 良かった…

  • 5二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:13:24

    あのこれ死ぬ直前の…

  • 6二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:14:23

    >>5

    大丈夫大丈夫!貴方は私を愛してるから!

  • 7二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:14:49

    死ぬ直前はもっとやばいことになってそうだからまだ大丈夫な頃じゃないかな…?

  • 8二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:14:51

    ごめんなさいこの眼帯の女性はどなた?

  • 9二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:15:40

    >>8

    言峰の女でカレンのママ

  • 10二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:15:41

    >>6

    女に目の前で死なれるのは結構こたえるぞ

  • 11二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:15:59

    >>8

    言峰綺礼の妻にしてどっかのマジカルカレンの母

  • 12二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:16:27

    >>8

    麻婆の妻でカレンの母

  • 13二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:18:32

    えー!あのアムールさんってラスプーチンこと言峰はんの娘さんなの?

  • 14二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:19:15

    味のある絵だな

  • 15二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:21:57

    >>13

    せやで

    カレンが初登場したHAだとほのめかす程度だったんだけど、タイプムーンフェスのパンフの質問コーナーの解答でほぼ確定したんや

  • 16二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:23:02

    >>1

    人の心

  • 17二次元好きの匿名さん25/04/30(水) 22:24:23

    このレスは削除されています

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 02:14:42

    鯖昇格してくれないかなぁ...言峰夫婦・親子好き過ぎる

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 02:16:43

    確か言峰の人生唯一の理解者で、その死ですら涙を流せなかったのが言峰の一番の人生の後悔だっけ?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 02:35:06

    >>19

    涙を流さなかったのが後悔なんじゃなくて自分の手で殺せなかった後悔じゃなかったっけか

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 02:50:39

    >>20

    自分の手で殺したかったけど、それが後悔なのかどうかは答えを出さないようにしてるはず

    そこに目を向けないのがコトミーなりの愛ってことなんだろうと

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 02:54:22

    愛せなかったとは言うが言峰がバグるくらいには重い存在だったのでは
    それってさぁ…

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 06:43:01

    こんな人が自分の為に尽くしてくれたのに自分は真っ当な人間になれなかったって言峰最大の絶望になってしまった人

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 06:47:51

    正直細かく覚えてないけど言峰が忘れられない程愛してたのは分かる
    本人に言ったら自分はこの女性に釣り合わない、相手に悪いって自分を卑下しそうだけど

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:05:55

    我が主すら問い殺すって言った言峰が、彼女を愛していたのかに関しては答えを出すことを永遠にやめたくらい重い感情を向けてる

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:20:41

    やっとだ.やっとこれで愉悦部で愉悦できるぞ…!

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:09:28

    女の死は無意味ではあったけど無価値にはしたくなかったという理由で
    自ら殺したかった答えを出そうとするのを止めてるからな…

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:10:52

    ちなみに聖歌隊に入るのを生涯の目標にするほど敬虔な信徒だったんだけど、
    そんな人と2年間を過ごして娘も産まれたのに自分の在り方が変わらない事実に言峰が自殺を試みたので、
    「自分の死をもって彼が人の死を悲しめる人間であると証明する」ため彼の自殺を止めつつ逆に自死を選んだ人

    結果的に言峰の本質は変わらなかったどころか、最大の禁忌を犯したとして娘の扱いが悪くなる要因になってしまったけど、
    裏を返せば神を愛するのと同等以上に夫と娘を心から愛していた「母」だったんだよね……

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:18:17

    眼帯とか包帯とかしてるのは先天性のアルビノ体質で体がくっそ弱いから。
    そんな女性と数年とはいえ平穏に過ごして子供まで儲けてるんだ、あの言峰が。
    その時点で間違いなく愛し愛されていたのは事実だった……

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:49:53

    それ型月語で愛ってことじゃないの?となりすぎてこの夫婦本当に好きだよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:54:16

    >>26

    シリーズのファンには、言峰を誤解してる人が多いのですが、言峰は他人が堕落したり、足踏み外したりするところを見たいと思っているわけではなくて、それでしか生の実感ができない人。基本的には、正しい修行を行い、道徳観や精神性を持ち合わせている聖人。ただ、彼の最大の傷は、世界が苦しまないと自分の実感が持てないことなんです。


    >>20


    言峰は自分の事をこれほど理解し、癒やそうとした女性は生涯この先現れないだろうと思っており、同時に彼女でも最後まで自らの歪みを直せなかった事に深く絶望した 。


    そうして「自身は生まれてはならなかった者だ」と苦しむ言峰は自身の誕生自体が間違ったものだったのだ、と結論を下し、自殺を図ろうとした。その際に自身の試みに付き合わせた者の責務としてそれをクラウディアに告げたところ、逆に彼女がその身を以って言峰が人を愛せる。生きる価値のある人だと証明しようとした。


    しかし綺礼が彼女の死に際して抱いた悲しみの感情は「どうせ死ぬならば自分の手で殺したかった」という女の死を愉しめなかった事に由来する損得の感情だった。

    その感情が『他人の苦しむ姿が見たい』という自身の本質からなのか、それとも本当に『妻を愛していた』からこそ自らの手で幕を引きたい思った悲哀によるものからなのか、それが脳裏に掠めるたびに彼は常に思考をカットした。


    クラウディアの献身(死)は言峰の性質を変えることは出来ず、言峰は彼女の死に意味を感じることこそできなかったものの、無価値なものにはしたくないという感情を抱かせ、自身の自害を思い止まらせた。

    ”妻への愛はあったのか?”

    ―――あの日から、答えを出すことを、永遠に止めたのだ。

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:39:32

    >>28

    それだけ敬虔なのに夫のために宗教で禁止されてる自殺をするというのが覚悟決まりまくってる

    そりゃあ色々思うとこあるカレンもうちの両親すごい大恋愛したんだなって感想になる

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:46:37

    わりとこの人のせいで色々大惨事だよね

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:48:27

    一瞬カドックかと思ったよ

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:50:54

    妻を愛していたから殺したかったと受け入れたら後天的な真人間の倫理観から致命的なエラー吐くけど
    まあ愛してたよね

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:57:32

    >>33

    結果論だがな

    上手く行ったら言峰は「ただ感情が人より薄いだけで普通の人間」って事になって悩みが解消に向かうかもしれんし

    本人の気持ちが変わらないとどうしようもないけどこの人の行動で大きく変わった面もあるだろう

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:52:09

    何かしらで出てこないかなーと淡い期待を抱いてる

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:11:58

    >>22

    言峰が「一般的に愛とはこういうものだろう」と考えてる愛の形と言峰自信の愛の形は明らかに別物だろうからな…

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:09:10

    >>37

    難しいかもしれないけど、平和時空で仲良く暮らしてる言峰一家は見たいんだよな

    えみごの番外編で、言峰夫妻の話とかやってほしい…

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:42:53

    >>39

    ギャグ時空なら言峰がツッコミ役で胃薬常飲してそう

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:46

    本当に何時か来ないかね

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:18:07

    >>40

    ここぞとばかりにギル達が弄って来そうだな…

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:20:36

    言峰は予想通りエラー吐いたんだけどエラー吐く事自体愛みたいなもんだよな……

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:32:26

    前に中谷さん仕事とか関係なく言峰夫妻の本出してたからこの礼装にぴったりの人材だと思い申した

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 20:33:16

    切嗣につけてNTR感だすわ

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 21:05:02

    もし仮に実装されたら声は茅野さんなのかな

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 21:08:47

    カレンにはレベルマ凸告解の惑い場付けてるから言峰かな

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 21:12:14

    >>41

    ある男の人生を救い、かあ

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:24:23

    >>48

    実際に奈須きのこからは「救われない悪役」と評されている。


    原作最後のシーン「今度こそこの苦界から消えていった」けれど彼にとっての苦界から解放されたのなら、ある意味救われたのかもしれない。

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:16:30

    >>37

    言峰の反応もみたいけど

    カレンの反応も見たいなー

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:31:47

    >>41

    言峰の胸にある抜けない針みたいな人のイメージだったけど福音なんだ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 04:26:05

    うむ

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 06:16:28

    言峰の人生を大きく変えた存在ではあるだろうしな
    まだ苦しんでいるだろうけど自殺しようとしてた頃に比べたらかなりよくなってるんじゃないかな

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 06:36:04

    型月版トーマの心臓

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 07:44:13

    何処かでこの二人の生活を見てみたい

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 09:00:25

    今のところ間接的に語られてる描写だけ?

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 10:26:04

    >>56

    そうだね

    そもそも言峰以外で言及する人いないからなー

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:55:41

    やっぱそうかありがとう
    他人に語るものではないもんな……

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:09:59

    型月の男達はもっと生前の妻とか恋人とかの惚気話しろ

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:03:10

    アムールがラスプーチンに圧をかけて「母のことを語りなさい」すればFGOで見れる可能性はある
    というかこのルートでしかもう見れる機会ないだろ
    なんなら本編だと名前すらぼかされてた

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:02:52

    >>57

    後はカレンが母親が禁忌をやって父親も名乗り出なかったせいで酷い扱いを受けたのとアンリの敬虔な信徒であった母親は、最期に主に背くほどの意義を見出したという独白だけ…

  • 62スレ主です!25/05/02(金) 17:25:40

    三十連してもまだ来ない(泣)
    なんで…

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:35:04
  • 64二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:44:49

    FGOの誕生日ボイスもやばくて悶えた
    「服装は清く、正しく、遊びのない、それでいて心に残るものが良い。」
    「雨の中、色鮮やかに咲く、紫陽花のように...」
    クラウディアさんのこと覚えてるでしょ、ラス峰!
    もっと教えて!!

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:07:24

    ufoのミニキャラ漫画の言峰のガレージから嫁デザインの痛車が出てくるやつほんと好き

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 01:32:52

    >>65

    判る、俺もあのシーン好き

    しかも、痛車に描いてある嫁が魔法少女の姿ってのがまたいい

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:48:35

    誕生日ボイスとか聖歌隊の件とかFGOでちょこちょこ言及あるのほんと嬉しい

    ……もっと出ませんかね………

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:05:57

    お父さんから娘に思い出話でもして欲しいけどまずはバズーカに打たれよっか……

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:15:59

    タイころだと言峰がカレンに似てるのは外見だけって言ったこともあったな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:19:27

    >>19

    この人自殺だから地獄で待ってんだよな…

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:20:37

    2年間の夫婦生活は慎ましいもので言峰が教会であった出来事を語りクラウディアもそれを満足げに聞き届ける感じだったらしいけどもっと詳細知りたい

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:30:57

    >>69

    カレンは外見は母、中身は父似だからな

    そこがまた良し

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:33:04

    治癒魔術を習得した理由も「昔、目の前で死病つきに死なれた」からって、何気にすごい

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:01:48

    >>64

    確か言峰って凛の誕生日とかに洋服贈ってたたけど無意識にカレンに似合うものを贈ってたので凛の趣味には合わなかったみたいな設定あったと思うんだけど

    カレンとクラウディアさん外見は似てるらしいしクラウディアさんが着てた服みたいなの選んでたのかな

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:44:35

    >>65

    第二再臨は魔法少女クラウディアさんかな((

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:51:42

    >>75

    聖歌隊っぽいデザインだとなお嬉しい

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:09:33

    >>31

    後半の文章所々原文からの引用のようで実はピクシブ百科の創作文引用というトラップ


    何でそんなところから…

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:34:36

    >>72

    イリヤと同じなのがまた運命ならぬ宿命を感じるよ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:47:27

    >>23

    むしろ自分を諌めるために敬虔な信徒を自殺させたようなものだからダメージがでかい

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:08:26

    >>77

    実は原文からの引用

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:15:53

    言峰の遺伝子薄すぎ問題

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:20:13

    そういえば中谷さんは言峰夫婦の同人誌描いてるわね……

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:14:12

    >>80

    読めば分かるが>>31とは微妙に違ってるよ


    例えば一番最後の

    >>”妻への愛はあったのか?”

     は完全にそんな文章無いし、

    >>―――あの日から、答えを出すことを、永遠に止めたのだ。

     は「あの日から」が原文にはない

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:27:56

    >>81

    若い頃の璃正さんとかラス峰二臨のオールバックとか見てると遺伝を感じるし同性の親に似る家系かもしれない

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 15:33:26

    >>82

    もう何年も描いてくれてるし、読んでてこの二人に対して並々ならぬ思いや愛があるのが伝わってくる

    低供給カプだから本当に感謝してもしきれないわ

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:09:41

    >>83

    >>”妻への愛はあったのか?”

    それが自らの歓喜によるものなのか、それとも―――

    愛したものだからこそ、自身の手で終わらせたかった悲哀なのか。


    >>「あの日から」が原文にはない

    その時、男は思ってしまったのだ。

    “なんという事だ。どうせ死ぬのなら、私が手を下したかった”

    彼が悲しんだものは女の死ではなく、女の死を愉しめなかった、という損得だけだった。

    ―――遠い昔の話だ。

    今ではあの女の声はおろか、顔さえも思い出せない。

    ただ、時に思う事がある。

    “私が手を下したかった”


    その答えが脳裏を掠める時、彼は常に思考をカットした。

    それは永遠に沈めておくべきものだ。

    女の死は無意味だった。

    その献身とて、男を変える事はできなかったからだ。


    だが、それを無価値にする事を、男は嫌った。

    答えを出すことを、永遠に止めたのだ。


    きのこ曰く「それまでの彼の人生を感じさせるものにしています」

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:16:24

    >>86

    ? 結局原文通りとはちょい違うよねっていう引用文示して何が言いたいんだ?

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:28:53

    このレスは削除されています

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:33:26

    >>87

    実は

    「それが自らの歓喜によるものなのか、それとも―――

    愛したものだからこそ、自身の手で終わらせたかった悲哀なのか。」



    「その時、男は思ってしまったのだ。

    “なんという事だ。どうせ死ぬのなら、私が手を下したかった”

    彼が悲しんだものは女の死ではなく、女の死を愉しめなかった、という損得だけだった。

    ―――遠い昔の話だ。

    今ではあの女の声はおろか、顔さえも思い出せない。

    ただ、時に思う事がある。

    “私が手を下したかった”

    その答えが脳裏を掠める時、彼は常に思考をカットした。

    それは永遠に沈めておくべきものだ。

    女の死は無意味だった。

    その献身とて、男を変える事はできなかったからだ。

    だが、それを無価値にする事を、男は嫌った。答えを出すことを、永遠に止めたのだ。」

    の原文からの引用


    きのこも「それまでの言峰の人生を感じさせるものにしています」と言います

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 16:48:31

    言峰綺礼にとって、まず「愛するとは何か?」が最大の謎です。
    そもそも、彼女と結婚したのも、「人並みの幸せを感じてみたい」という願いからでした。
    ただ、「助けた者が女なら殺すな」発言に始まり、
    原作のHeven's feelルートにおいては「あの日から、自分が妻を愛していたかどうかの結論を出さないことにした」という旨の独白をしています。これは「結論を出してしまえばあの女の死が無価値になってしまうかもしれないから」であるとのこと

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 17:29:06

    なんだコレ、会話になってないぞ

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:03:11

    >>87

    言峰の抱いた悲嘆は「自分の手で殺して愛する彼女の死を愉しみたかったのか」なのか「自身の手で愛する彼女を苦しみから解放させたかった」なのかは、言峰自身も答えを出しておらず、その答えかクラウディアの自害後は永遠に出すべきではないとしている。

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