【悲報】ガッツ心折れる｜あにまん掲示板

魔法無しセルピコはボスコーンに不利な場所(例:崖とか)じゃないとキツイ

イシドロはボスコーンの鎧突破出来ない

ファルファルは無理

シールケは魔法無しじゃそもそも論外

>>90

86二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:30:40

邪魔なり!!

87二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:34:42

>>73

最初から今までイシドロ達が恩どころか面識すらないキャスカ守ってるのってガッツの正妻だから以外に理由はないからね

その状況でシールケとファルネーゼがボロボロになってキャスカの正気を取り戻させたら「エレーンを守ってくれてありがとう」と何やら上から目線で言ってる風景が微妙だった

そしてその後またトラウマに襲われてガッツに面と向かえずに保護が必要だし。。。。

なんかもうあそこまでくるとシールケたちがキャスカの従者か世話役かなんかに見えたよ

88二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:36:41

甲冑を使え…　髑髏の騎士のように…

89二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:37:37

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90二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:39:28

>>85

今の仲間どころか、過去の仲間ですらグリフィス以外は無理だろう

腕っぷしの弱いキャスカは論外だし

>>91

91二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:42:08

>>90

ゾッド程じゃないけど死ぬ気でやらないとヤバいって100人斬りしたガッツが言ってたからな

92二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:42:17

セルピコくらいなら頭使ったら勝てそう

93二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:46:21

もうガッツはかわいそうにみえない
最初にキャスカが幼児退行した時までは我慢できたが、今ではいつまでサゲマンに振り回されとるんじゃこいつとなってしまった

94二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:49:20

山羊の使徒擬きよりも強そう

>>95

95二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 22:53:49

>>94

それはない。所詮ただの人間だし。

96二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:32:31

誰かがガッツぶん殴って立ち直らせる展開じゃだめなの？

>>98

97二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 05:02:36

この感じってちょっとサスケが木の葉を潰すした時からナルトが一緒に死ん.でやる宣言した辺りのNARUTOの読者反応と既視感あるんだけど
あれもナルトが過呼吸起こしてダウンした辺りが不満のピークでナルトが腹括った辺りから読者も落ち着いた記憶あるからここからガッツが立て直すのを期待してる

>>100 >>101

98二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 07:43:54

>>96

リッケルトに殴られて欲しい

99二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:13:36

どうして終わったりなくしたりしてからいつもそうだと気がつくんだろう

100二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:47:16

>>97

サスケはグリフィスなのかキャスカなのか

いやこの場合サクラがキャスカか

101二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:29:40

>>97 >>100

このスレの主旨に沿うなら、キャスカ＝サスケになると思う。2部サクラは言うほど足でまといでもないし、盛大に空回ってはいたが嘘告白も自責とナルトを解放したい一心でやった事だしな

せめて現PTメンバーにサイみたいな踏み込んだこと言及(多くの読者が抱いたモヤモヤの代弁)できるキャラが居ればなぁ...

皆さん、なんだかんだ物分りの良い分別と距離感を弁えた大人対応に収まったもんだからガッツ夫妻が無自覚に際限なく甘ったれて寄り掛かるんですよねぇ

>>104 >>105 >>111

102二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:27:28

>>20

映画版でピーチ姫を演じた人が「女性リーダーの資質を～」とコメントしていたそうだが

今のキャスカは完全にその真逆だものなあ　一緒にしたらピーチ姫に失礼なレベル

103二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:45:20

>>12

現代先進国並みに人権や人命が重視されている世界ならまだしも

女も子供も容赦なくしんだり惨い目に遭っているこの作品で

なぜほぼほぼ足を引っ張るしか能のない彼女がここまで特別扱いされるのだ

104二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:47:46

エルフの女王様がふわふわしつつその辺きっちり言ってくれるポジになり得るかなと思ってたんだが島と共に消えてしまった…

105二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:58:14

エレーンは足手まといではあったがファルネーゼに対して良い影響を与えていたから仲間の一員と認めても良いのかもしれないけど、エレーンとキャスカが別物という話なら本格的にキャスカは知らん人

つまり、仲間たちがついてきてくれているのはガッツの為

キャスカが魅力の欠片も無い役立たずなだけに、余計に心が折れて閉じこもってるガッツに一ミリも共感できない

このままだとキャスカなんぞよりよっぽど貴重な仲間の絆を失うことになる

106二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:13:50

読まなくなって大分たつけどルカ姉達ってまだグリフィスの国（ファルコニアだっけ）にいるんだろうか
そうだとしたら彼女たちがキャスカを正気に戻させるきっかけを作って逃げ出す展開にするつもりだったりして

>>109

107二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:21:03

せめてガッツとキャスカが逆の立場だと言えるほどにキャスカがガッツの為に尽くした前提があるならこの状態になっても「キャスカ助けてやれよ」って思うんだけどな
黄金時代編でもそれ以降でも基本的に周りに守られ続けていたキャスカがこの期に及んでもまだしつこくダラダラと精神異常を起こすとか読者のヘイトが溜まっても仕方ない

>>108 >>112

108二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:24:14

>>107

改めて思ったけど鷹の団の面々って全員紳士過ぎない？

>>110

109二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:28:30

>>106

今度はルカさんたちにおんぶにだっこ？いい加減にしてくれと言いたくなるわ

110二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:36:12

>>108

いくらキャスカが女として見られたくないと口では言ってても、周りはしっかり女扱いの守り方していたし本人もそれを自然と受け入れてたからな

自分の身は自分で守る男たちの修羅ルールがキャスカに適用されていたら黄金時代編の時点でとっくにこの世にいない

>>113

111二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:36:58

https://bbs.animanch.com/board/4918220/?res=2

その嘘告白のくだりはサクラボロクソだったぞ

サクラ推しですら擁護できないダメ暴走だった

なんか最近はあれはナルトの為だから無罪とか言う謎の風潮あるけど普通に七班どころか他の同期まで巻き込んでるしあの結果ナルトは救われるどころか更に追い詰められて過呼吸になる要因の一つでもあったし結局やろうとした事果たせてない上にナルトに余計な手間増やして助けられてるしで今読者がキャスカに対して感じてる「主人公の足引っ張る女」って不満にかなり近い

勿論サスケも「もうそんな奴放っておけよ」って不満に近い

つまり今のキャスカはサスケとサクラのダメハイブリッド

>>122

112二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:43:33

>>107

ガッツにも赤の他人にもいくらでも護らせて、更に護らせる女キャスカ

護られることに対しては右に出る者はいない

113二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:44:31

>>110

口では「女扱いするなｷﾘｯ」と言いつつ　ちゃっかり「女だから守られて当然」を受け入れている

どこのダメな夢小説のヒドインだ

>>115

114二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:47:22

NARUTOで言ったら一度木の葉に戻ってきそうになったサスケ(キャスカ)がやっぱり気が変わって敵になって手に負えない状態になってナルト(ガッツ)が心折れてダウンしてる中何故かサイ(シールケ)が必死になってサスケを取り戻そうと奮闘してるようなもんだからヘイトコントロールが利いてないんだと思う

115二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:48:22

>>113

まぁ連載始まったのもうだいぶ前だからね…

116二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:49:28

ガッツってイケメンだよな?　

117二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:49:59

>>1

俺思うんだが、ガッツの心が折れた理由って半分くらいは育児（キャスカ）疲れだと思う

そりゃ過去にあそこまで面倒掛けられた上にさらに深層心理で恐れられている状態とかもう無理やろ

俺がガッツの立場だったらもうなんで自分こんなにキャスカにこだわってるんだ？って意味が分からなくなってると思う

だってガッツに対するキャスカの影響力って「偶然近くにいた女」程度くらいしか価値があると思えない

ガッツってキャスカが好きなんじゃなくて、かつてのメンバーの思い出に縋ってるだけなんじゃない？

要するに思い出補正

だから今の仲間たちも真っ直ぐに見る事が出来ない

>>118 >>126

118二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:59:48

>>117

その通り

119二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:01:50

同じく（まだ子供だったので）鷹の団の守られポジションで運よく助かったリッケルトは自分なりの戦い方を編み出して踏ん張ってるからなあ

120二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:08:04

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>>125

121二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:13:28

過程なら折れてもいい
問題はちゃんと終着するか
しなさそうだからもやもやするわ

122二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:13:48

>>111

安心しろ

キャスカも問題無くサクラの二股精神を受け継いでいる

しかもサクラのように無理してナルトに告白したわけではなく、ガチで二人の間で揺れ動いてる

しかもヤッた後で

>>125 >>166 >>167

123二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:32:51

ガッツは自分はキャスカに見られてないと思ってる

124二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:44:13

125二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:45:22

>>120 >>122

姫の方が腹を括ってるよねえ　それにキャスカの方がもっと足手まといだし

>>128

126二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:52:43

>>117

昔の思い出に浸っておかしな事になってるってある意味でグリフィスと同じだなぁ…

二人とももう戻らない夢の幻想を追って現在が駄目になってるの同じやないかい

127二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:24:04

このレスは削除されています

128二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:25:07

>>125

確かこの時ってキャスカがガッツとグリフィスに対して同時にメス顔見せつつ、更にグリフィスを好き好き言ってる姫に対しては嫉妬もするという最低の女の顔を見せてる時だからな

この姫は一途な上に、この後命を投げ打ってグリフィスを守った

今では事実上ガッツの敵の立場だが、未だにキャスカよりは好感度が高い

>>129

129二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:31:30

>>128

しかも読者視点ではグリフィスは王女の事は眼中にないって知ってるから余計に可哀想でな…

>>130

130二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:36:26

>>129

グリフィスは（多分）ガッツのことしか頭に無いし、

キャスカはグリフィスもガッツも好きで決められないし、

ガッツはアホ女と昔の仲間の幻影に振り回されて今の仲間はないがしろ

黄金時代の生き残りでまともな神経しているのは姫とリッケルトくらいだろうな

131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:51:18

まぁバトル漫画で足手まといの攫われキャラはよほど上手くやらなきゃ嫌われるしな

>>132

132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:59:02

>>131

キャスカのすごい所は一応戦うヒロイン設定なのに一から十までグダグダになってるところ

133二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 02:13:52

>>63

誰か先生に問いただしてくれよ

>>134

134二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 04:38:22

>>133

まぁ見てなって

ここから大逆転スカッとスケリグ島するから

135二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 06:39:46

たった一回心折れだけでガッカリ甘えんなキャスカ捨てろなど酷い言われようだな
ガッツが今の仲間たちに感謝し助けてる描写がちゃんとあるのに仲間たちを見てないとか助けられてばかりとかキャスカも頑張ってガッツと向き合おうとしたり仲間に感謝や稽古をつけてたりしてるし
そして攫われた原因もガッツが絶望した原因もすべてグリフィスなのに不自然に話題にならないスレ

>>136 >>137 >>139 >>155

136二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 06:50:04

まあ全体的にガッツとキャスカに厳しすぎかなと思うけどキャラの言動をどう思うかは人それぞれだしこういう意見もあるんだなあという気持ちで見てた

後最後に関しては散々語られつくした上でのスレじゃないかなこれ

137二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:13:57

全部グリフィスとゴットハンドが元凶なのは今さら語るべくもない大前提だし

あとガッツが今の仲間を蔑ろにしてるは言い過ぎだとしても、今の仲間を置いて死を望むくらい絶望してたのは事実なんで、そう感じる人もいるって事で

138二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:17:41

アザンならボスコーンと戦える

そして友情が芽生える

139二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:32:51

因果律がグリフィスに意識が向くことを逸らしているんだ

140二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:41:14

キャスカに関してはぶっ壊れてた期間が長すぎたのとシールケやシャルロットが可愛い＆健気なので、まあ、不満を言いたくなる人の気持ちもわかる
ガッツとグリフィスの両方が好きなのはキャスカ自身でもどうしようもない気持ちで別に罪ではないとしても読者視点では優柔不断に見える人もいるだろうし

まあ、ガッツにキャスカ捨てろは完全に言い過ぎだけど、ネットって言い過ぎる人が出てくるのが常だし

141二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 09:41:44

>>41

エレーン時代の記憶は残ってるんだからキャスカの一部として統合されたって事だろ

142二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:25:35

話がだいぶ進んでから読み始めたから昔のリアルタイムの反応がどうだったか分からないんだけどああなる前のキャスカって人気あったの？(自分は蝕の事知ってる状態で読み始めちゃったから最初から「そういう役割のキャラ」としてフィルターかかった見方しちゃったからキャスカ本人の魅力がいまいち正確に見れてない)
元々は人気キャラだったけど好感度貯金が尽きたのが今の評価なのか元からガッツのヒロインって以外大して人気なかったのか気になる

>>145 >>147 >>150

143二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:51:35

シンプルに心が弱い。そしてそこから成長しないからお労しさよりも辟易が勝ってしまうのよなぁ
地黒ベリショの男勝り()ボーイッシュ()ヒロインが、実は可愛いもの好き！とか根は繊細とかその手のギャップじゃあなく、幼く拙く女々しい女性性のアカン部分ばかりの煮凝りみたいなキャラでお出しされるなんて事ある？いやぁ、あるんだなーコレが

代わりにポジティブな女性らしさ＝癒し、安らぎ、融和を促すコミュ力、芯の強さ、包容力とかの要素は現仲間たちや姫様が担当してくれてるからね...

144二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:39:49

ガッツとグリフィスの抜けた鷹の団を一年間支え続けてたキャスカとかもう誰も覚えてなさそう
アンチさんたまにはベルセルク読み返そうよ

>>146

145二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:48

>>142

昔友達とストーリーの語り合いはしたけどキャラについての話はしたことがなかったからキャスカが人気があったかどうか知らないや

自分はキャスカについては出てきたのが時系列的に過去の話で鷹の団メンバーはもう全員死んでるんだろうなと分かったから好き嫌いという目で見てなかったのと、あと当時は割とよくいる「主人公と最悪の出会いを果たして好感度マイナスから始まるツンケンヒロイン」だなあという感想を持っただけだったな

蝕の後はガッツのために正気に戻って欲しいとは思ってたけどそれだけだったのでそう考えると（キャスカは）キャラクターとしては特に思い入れがない感じ

146二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:39:13

>>144

キャスカって文章だけでは頑張ってるとか無理してるとか有能とか言われてること多いが、実際の動きがそれを全く感じさせないんだよな・・・

ほかの女性キャラはそれが出来てるのに不思議

>>149 >>153

147二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:46:54

>>142

自分の印象的には、一般人の女よりは強いレベルの剣士でモブ人間以外にあまり勝てない

内面はどの女キャラよりも女女している

そんな感じ

キャラ的にはどこまでも普通の女性だが、最初の蝕の印象が強烈すぎて名前が売れたイメージ

>>158

148二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:57:59

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:59:50

>>146

キャスカの場合ほとんどの描写がガッツの思い出補正って感じに見えるんだよなあ

>>151

150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:20:19

>>142

個人的には、「リアリティがあるけど人によって好みがわかれそうな女性キャラだな」と思ってた

序盤からガッツに突っかかってたし、和解後もガッツやジュドーに助けられるシーンが多いし、ガッツとグリフィスの間で揺れるのも人間の心情としてはよくわかるけど、「自分はそんなに気にならないけど、嫌いな人はいるだろうな」と思った

151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:21:22

>>149

それは逆だな

お前が自分で嫌いなキャラへの見方を歪めてるだけだ

152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:23:37

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:24:29

>>146

有能かはともかく、頑張ってるのも無理してるのも普通に描写されてたぞ

てか、グリフィスとガッツ不在で反逆者になったあの状況で鷹の団をまとめたのを頑張ってると思えず、あの憔悴した有様を観て無理してないと思ったなら、それは自分の方がヤバいと気づいた方がいいな

嫌いなキャラだから描かれてる頑張りを認めたくないとか、それこそ性格が悪いだけだ

>>159

154二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:28:37

別にキャスカは好きでも嫌いでもないけどここまで熱く語るほどの魅力あるヒロインかと問われると首をかしげるので人それぞれなんだなあと

>>157

155二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:50:25