【リゼロWEB版】 9章27話　感想スレ

23二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:27:07

>>20

誰が勝てるんだになるよな…

ヴィル爺が勝てないんなら、勝てそうな上で今動けそうな奴はロズワール辺りしか思い当たらんし…

>>29

24二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:27:33

ここにきて親父のロジハラに返す気迫もねえのかハインケル

>>26 >>39 >>147

25二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:28:51

ここに来てラインハルトも大分ライン超えの発言してたことが判明するとは

>>27

26二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:29:14

>>24

滅茶苦茶頑丈な理由は単純なヴィルヘルムからのリンチだろうからトラウマなのでは？

>>32 >>38

27二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:30:08

>>25

『5歳くらいの子供にそんな事言えるのかな…』って思ったけど、貴族の子供なら言える範疇なのかな？

>>30

28二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:30:34

言葉の受け入りとはいえ剣を奪って剣聖の役目を奪ったヴィルヘルムに対して加護ないから剣聖は負けてないよ！は特大地雷発言すぎる
テレシアじゃなくて剣聖という肩書きを見ている発言だからな…

29二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:30:53

>>23

ロズワールの元々のプランであろうフレデリカの稀血デバフからの全力ラムのコンボぐらいかな…？

>>42

30二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:32:45

>>27

多分テレシアが死んだ際の悲報を聞いた際のハインケルの言動が原因な気がする

剣聖が死んだことと家を繋げてるから負けたらアストレア家が云々って言っちゃったんだろうし

それを慰めようとヴィルヘルムとハインケルにあの時点のテレシアは剣聖じゃないから問題ないよって言っただけかと

31二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:32:49

エミリアがアルと戦ってる以上、アルカニカに向けれる戦力が無さ過ぎるのよな…
ユリウスはカララギで頑張ってるらしいし、ラインハルトはVSサテラしてるし…

32二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:33:03

>>26

いや今回の話で頑丈なのはなんか理由があるって示唆されてたやん

ハインケルの罪が関わってくるのにヴィル爺関連なわけなくね？

>>35

33二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:33:30

ごめんヤエが悔いたのはそのさきにあったってどういうこと？

>>34

34二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:35:45

>>33

神龍アルが雲上に隠れてたのに姿を表さなきゃいけなくなったのとそれによってアル本人の方に救援が行けなくなったことに対して悔いたんじゃないかな

35二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:36:41

>>32

テレシア関連の罪の話だから多分ヴィルヘルム関係してる

今回の話でラインハルトに言っていた剣聖云々でヴィルヘルムに殺されかけた際に起きたのが原因なのでは？

>>36

36二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:39:01

>>35

　テレシアの死。――その切っ掛けとなった、王弟であったフォルド・ルグニカの御息女誘拐事件。

　あの事件の夜に、ハインケルが犯した許されない裏切りと、その裏切りを無意味なものとしてしまった最悪の失敗。――その天罰が、今のハインケルだ。

テレシアの死より時系列前なんですが……

ヴィルヘルム憎しで眼が曇ってない？

37二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:40:16

>>22

>>28

キレて良いかだと駄目になるけど、キレない自信が有るかと言われると無いになる良い塩梅よな、ここら辺…

>>41 >>49

38二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:40:35

>>26

白鯨討伐戦におけるテレシア・ヴァン・アストレアの出陣、その戦の最中の『剣聖の加護』の移譲による『剣聖』の交代劇と、テレシアの死。――その切っ掛けとなった、王弟であったフォルド・ルグニカの御息女誘拐事件。

　あの事件の夜に、ハインケルが犯した許されない裏切りと、その裏切りを無意味なものとしてしまった最悪の失敗。――その天罰が、今のハインケルだ。

こう書いてあるから頑丈な理由はきっかけの方

>>46

39二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:42:52

>>24

全然ロジハラじゃねぇだろ

むしろ世界滅亡クラスのテロ行為をしてる男に対してまだ温情よ

てかアルカニカやアルが約束を守る保障は？ってつっこんでくれてよかった

実際アルにはこのままハインケルを利用するだけして切り捨てることも余裕でできるだろうし

>>44 >>90

40二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:44:33

ラインハルトのこの感じ3章スバルとユリウスをフォローした時と同じ臭いがするぜ…

>>43

41二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:45:15

普通に考えると駄目だし、だからこそヴィル爺も後悔できてる

でも、状況も元凶も普通じゃなかったからこそ、こうなってしまった感が凄い

42二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:46:28

>>29

ロズワールはフレデリカと一緒にシュルトの補佐としてバーリエル領の後始末をしているけど今の状況はどこまで把握しているんだろう

あとメイザース領にもどったレムラムも

43二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:47:32

>>40

素で人の心分からないムーブする時有るよね…

優しいだけなんだろうけど…

44二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:48:30

>>39

アルの中身が約束破りの常習犯のナツキ・スバルだと尚のことな

45二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:49:06

また剣聖に剣で勝とうとしてるよこの爺さん

46二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:49:22

>>38

この感じ誘拐事件のどさくさに紛れて龍の血を盗もうとしたけど

それに失敗して今の頑丈な体になったとか？

47二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:50:58

頑丈さはアストレア由来の才能と思いきやそこすら外付けだったら辛いなマジで何も持ってない

>>152

48二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:52:20

他に知らぬのだ、ヴィルヘルムは。――『剣聖』を、人に戻す方法を。

自分で剣聖殿と役目を突きつけた後に剣聖の役割を奪いに行くつもりのお爺ちゃんワイルド過ぎる
前回も思ったけどやっぱりテレシアと同じく剣聖の座から下ろすつもりなんかな…楽しみすぎる！

>>91

49二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:52:56

ヴィルヘルム目線だと息子が騎士を名乗りながら兵役逃れの為に妻を生け贄にしたようなものだからな

ただでさえメンタルに余裕なんてないだろうしその後の孫のこの発言はプッツンときてもおかしくない

50二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:54:18

もしや加護無し剣抜き泥棒発言ってポジティブな？
いや盗人発言の時点で違うなこれ

51二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:54:30

やった事は駄目、でもそりゃキレるともなる…
何か、全貌が明らかになるにつれてどんどん地獄になるんだけど、アストレア家…

52二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:57:19

創造神（猫）の寵愛を受け過ぎている一族

53二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:57:26

自分の身で考えたらよその子供が何か言うなら笑って流せるけど自分の子供なり孫なりが葬儀の席でラインハルトみたいなシニカルな物言いしたら冷静に対応できるか怪しいな
身内だからこそ強く言い聞かせなきゃって感情が昂る

>>82

54二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:57:28

王城に保管されてる『龍の血』盗もうとして誤って自分が浴びちゃったとかかな？
その日がたまたま王女が誘拐された日の夜と被ってて王女誘拐の冤罪をかけられたとか…

55二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 07:58:41

ラインハルトまじかー
剣聖の加護ほしがって奪っちゃったーからの葬式でのこの発言ときたらそら家族壊れるわ
葬式にハインケルが来てなかったことがせめてもの救いだよ

56二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:01:21

やっぱりラインハルトも爆弾発言あったか…
この家族どうして言葉選びが終わってるんだろ
言葉遣いが雑なレイドの血が濃すぎるんじゃないかな！？

>>199

57二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:03:15

盗人発言のせいでヴィル爺の望みが上手く行く気がしない…

58二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:03:20

仮にハインケルが龍の血に適合した例だったとしたら
カペラが懐く可能性出てくるな？　カペラの解決したいことがそれだった場合だけど

>>59

59二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:04:55

>>58

まぁ、カペラは邪魔してきそうなんだよな、この章…

だって、スバルとアルデバランを邪魔する雌山羊だもん…

>>117

60二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:09:50

盗んだ龍の血を自分で浴びてたらマジで愚かな・最悪な失敗すぎる…
そんな凡ミスみたいなものではないと思いたい…

61二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:09:54

「……ようやく、顔を見せたか」

お父ちゃんの言葉って感じでなんか好きよ。

>>72

62二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:10:13

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:10:39

これ要するに前話の剣を持つ二つの名前ってハインケルとラインハルトってことでいいのかな？

>>64 >>71

64二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:11:10

>>63

そうだと思う

65二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:14:30

当時5歳で父親至上主義だったラインハルトがハインケルの受け売りをそのまま口に出してしまうのは分かる
ハインケルはどんな心情でそんなこと言ったんだ

>>75

66二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:15:35

スバルの犬の呪いみたいに残ってたストライドの呪いが龍の呪い相殺したとかありそう？

>>68

67二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:24:56

あの盗人発言は、お祖父ちゃんと戦うのを躊躇する孫を敢えて戦う気にさせる為の発言かもしれないね…

68二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:30:26

>>66

そういえばハインケルの呪いも掛けたストライドが死んで不発になっただけで解呪した描写は無いんだっけ…

69二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:33:33

ひょっとしてハインケルは龍の血を盗み出す計画を立てていたから大征伐行きを拒否ったのか…？
結果として母を犠牲に立てた計画で失敗して自分で龍の血被ってたらほら最低最悪の失敗と言いたくもなるな

70二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:36:27

ハインケルが龍の血を盗み出そうとした説が本当なら六枚舌にバレてそうじゃない…？
王国を守るためなら殺人も幼児への脅しも辞さない組織に龍の血を盗み出そうとしたことが把握されてるの嫌な予感しかしないんだが

71二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:37:59

>>63

いや、変わらずスバルとハインケルで合ってると思うよ

ラインハルト打倒はプリステラ後から掲げてきたものだし、今回の突発的理由に対してならどちらかと言うとハインケルとボルカニカになってしまう

72二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:50:41

>>61

引きこもりの息子相手してるみたい

73二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:52:01

ラインハルトって星読みみたいな未来予知とかできるんかな？
今回の「「剣聖」は負けてない」発言からしてテレシア（剣聖）が負ける未来見たから剣聖の加護を欲しがった（奪った）って感じがしたわ

>>76

74二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:53:49

5章ではあの結末で終わって剣聖殿とまで呼んでたヴィルヘルムさんがラインハルト剣聖から人に戻す決意を固めているのは嬉しくはあるがあまりの変化でちょっとびっくりした
心変わりしたきっかけとかも今後描写されるんだろうか

>>86

75二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:56:45

>>65

超常の者たちに対する畏怖と絶対的信頼やね

親父殿が、マーコスが、剣聖が負けるはずが…って言い続けてるからね

テレシアの場合は白鯨が相手なだけに信じたいって思いの方が強めだったとは思うが

「母上は剣聖なんだ！剣聖が負けるはずがないんだ…！だから…だから…」

みたいな感じだと思う

76二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:56:50

>>73

予知能力あったら本編でもIFルートでももう少し上手くやれそうだからないのでは

加護を欲しがった理由については剣聖になれば父親が喜ぶと思ったからで、そのことについては本人が1番恥じてることだと明言されてるし

今回の発言も父親の受け売りでしかないので予知能力がある根拠にするには弱いと思う

77二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 08:59:18

ハインケルとしては自分のせいで祖母が亡くなったうえ何らかの失敗もあって自己正当化やら現実逃避で色々言い訳してただけなんだろうけど5歳の子供にそんな機微がわかるはずないし、お父さんが言ってるからそうなんだろうな、そう言えばおじいちゃんも少しは元気になるかなくらいの気持ちだったんだろうなと思うと辛い

78二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:10:37

子供だろうと受け売りだろうと言っちゃなんねえ事はあるしそれを二人とも分かってたからこそのダイスキヤキ交流で後悔しているか問答だったか
いやハインケルそんな事子供に聞かせちゃダメだろ...

79二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:11:00

プリステラでのテレシアを斬ったこと云々は成長した孫が大人になってもなおノンデリの化け物のままかどうかの最終確認だった説

いいえ、僕は正しいことをした→私のせいでそして剣聖のせいで孫は正しいことしか出来ない→スバル殿あなたがもし、私の代わりに孫を剣聖から解放してくれたら→ええい、逃げるな！戦え！俺は剣鬼だぞ！→テレシアのようにラインハルトを剣で人間に戻さねば→剣神から孫を奪いに行きます。

妄想過ぎるけど、もしこの思考回路だったら言葉足りなすぎて笑うしかなくなる

>>89 >>115

80二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:12:01

死ぬ前に孫を人に戻してやらねばならないって可能性も出てきたわなあ

81二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:13:46

ヴィルヘルムさんまじカッケェなぁ！
テレシア時よりも遥かな格の差味わった上に、剣聖としての役目を果たそうとするラインハルトと決別しながら、「待っていろ、ラインハルト…！」するとは思わんかった

82二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:20:29

>>53

祖母を亡くして悲しむ家族の前で遺産があるから大丈夫だよ！みたいな物言いでたら引っ叩くわ

83二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:40:07

ハインケルが葬儀に出てこなかったってことは父が息子を詰ったと伝聞でしか知らないんじゃ…
その場にいれば二人の間に入れてもうちょい状況はマシだったのでは…ほんとにいちいちツキが無いなこのオッサン！

84二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:43:44

このレスは削除されています

85二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:44:57

ラインハルト剣聖になる前からファザコンでおかしいからなあ…
変心の加護使ったり父上に辛く当たらないでくれませんかとマーコスに言うために重要機関に不法侵入したり

>>96 >>97

86二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:47:48

>>74

ラインハルトじゃなく「剣聖」ラインハルトを見限ってたんだなって

剣聖を剥がさなきゃ言葉で何言ってもしょうがないって

87二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:26:46

ですから、嘆かれなくとも、アストレア家は安泰です、お祖父様
よりにもよってテレシアを失ったヴィルにこれを言うのはダメだよ……そりゃ当時は子供の言った事って流せてもプリステラの件は流せないよ……

88二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:37:08

> 誰からも愛されない。それは、ハインケルの望むところだ。

　愛されたことなど一度もない、なんていじけた放言を口にするほど馬鹿じゃない。ハインケルは愛されて生まれたし、こんなハインケルを愛したものは少なからずいた。

　そして、向けられた愛情に報いられないどころか、裏切り、霧雨の中を往く。

スバルくん思い出すわ

>両親に愛されているのに、愛される価値のない自分を愛せるはずがなかった。

89二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:45:16

>>79

こうだったらいいなぁ…

っていうか何気なくファルセイルが最後の獅子王って言われてる理由が出たね。既出だっけ？

90二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:45:49

>>39

約束ってのは破った場合のデメリットとその恐怖があってはじめて成立するものだからね

戦力的にも社会の立場的にもハインケルの龍の血の約束を守るメリットも破ったときのデメリットもない以上口約束を破られたところで騙されたハインケルがマヌケってオチになるだろうな

>>101

91二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:46:20

>>48

『孫』のラインハルトとはぎこちないながらもちゃんと家族してたもんなあ

92二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:48:28

ハインケルを詰めたのは確証もないのにアルの計画に乗ったことだけで、妻のために世界を敵に回す行為自体には何も咎めなかったのは何か...こうグッと来たわ

93二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 11:02:53

『煽りの加護』は自前かよラインハルトさんよぉーー！

いやでも両人共にこの時の対応めっちゃ後悔してる…そうなると14年間も戻らず謝る機会を設けられないヴィル爺が…いやでも親子２代で妻を犠牲＆愚弄パンチはヘヴィー…

なんだこれ地獄かね？

94二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 11:24:16

最愛の妻を失った相手に剣聖は負けてない（ヴィル爺に負けたから今がある）から大丈夫ですは煽りレベルが天元突破してる

95二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 11:42:44

ヴィルヘルムさんさあ、カッコいいけど口に出そうよ…
1人で悩んで決意するのは良いけどさあ、ラインハルトは5歳以降祖父から憎まれている自覚があるんだぞ
ラインハルトが悪いと思ってないなら尚更

>>103

96二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 11:43:48

>>85

そこについてはおかしいというか、5歳児に超人的な力を与えたらこうもなるって印象

97二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:15:54

>>85

だってお父さんは凄いし、立派だし、お母さんが愛した人なんだもん

98二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:27:41

ラインハルトに剣技で挑んで勝った後にヴィルヘルム退場しそうだな

99二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:33:50

他に知らぬのだ、ヴィルヘルムは。――『剣聖』を、人に戻す方法を。
　故に、この剣にかつてと同じ――否、かつて以上の剣力を求め、龍へも挑む。その先に待ち受ける、伝説を塗り替える伝説に勝るために。
つまりこれヴィルヘルムさんはラインハルトを『剣聖』として強調した上で剣による真っ向勝負で『剣聖ラインハルト』を捩じ伏せて改めて一人の祖父と孫として話し合いたいと思ってるって事？
めちゃくちゃ不器用過ぎんだろこの爺さん…泣けるわ

>>106

100二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:37:40

全盛期ヴィルヘルムさんって剣技だけならセシルスと同格レベルなんだっけ？
セシルスの場合はそれに+でラインハルト超えのスピードと夢剣と邪剣があるが

101二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:46:42

>>90

まぁアルは約束は守る男だからそうはならないんだろうけどね

102二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 12:53:09

剣鬼戦歌とか最近の外伝とか特典小説の内容踏まえると9章で地獄のアストレア家一旦片付いたりするんだろうか

103二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:06:39

>>95

それができたら話拗れるどころな始まりすらせんから……

104二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:06:54

ヴィルヘルムの株急上昇で草。不器用さ故にテレシアを救う魅力のあったヴィルヘルムさんが不器用さ故にプリステラでうわぁ....(まあ分かるけど)されて、その評価も不器用ながらかっこよく取り戻す決意。

105二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:10:13

そりゃ意図せず加護を得てしまった孫に対して暴言を吐いて憎まれてると言わしめた妻しか見ずに家庭を全く顧みない放蕩クソ爺だったって前提が今日ひっくり返ったからな……いやクソ爺である事には変わりはないんだが……

106二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:12:15

>>99

もうここには来ないわってテレシアが去ってった時の姿とラインハルトを重ねてしまっただけだったのかもしれないね

107二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:43:27

テレシア死亡の件でのラインハルトとヴィル爺の会話の具体的な内容は濁してたけど
この分だと返しの罵倒も相応の内容だったんだろうな感

108二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:53:09

「悔やんだとて許されることではありません。それほど、あのときに私が孫に……ラインハルトに叩きつけた言葉は重い。度し難いほど、許し難いほど、愚かでした」

これが人生に三つある言い訳できない後悔の一つって話だからそれはもう凄い言葉を返したんだろうねえ

109二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:07:53

やっぱ剣聖の加護って加護という名の呪いでは？？

110二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:38:13

5サインハルト、5歳児の割には利発だし周りのことを理解してるんだけど5歳児相当のものでしかなくて、そこに人外のスペックがあるからまあいつかこういう事故は起きてたんだろうね…
これ悪いのオドラグナでは？

111二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:56:47

ヴィル爺どんなことになっても好きだ！って思ってたから今日の話でかなり嬉しかった…いやまだなんも良くはなってないんだけど

112二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:19:05

よく考えたらスバルへ言いかけた発言も読者側が勝手に孫と予想してるだけで、実際は違うこと言いかけてた可能性もあるわけだな…
あなたが私の代わりに孫を変えてくれたらとか

>>135

113二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:23:00

俺がお前から剣を奪ってやる。剣の美しさを舐めるなよ
→戦いたくないお前が剣聖という役割ゆえに戦わなければならないのなら
　剣でお前を剣聖から引き摺り下ろしてただの女にしてやるの意
お前が正しい。わたしが間違っている。だからお前と話すことは何もない
→お前が剣聖としての正しい言葉しか語らないのであればもはや言葉ではなく
　剣でお前を剣聖から引き摺り下ろしてただの孫にしてから語ってやるの意
爺さん言い方をもうちょっと…

114二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:23:12

想像を絶するくらいかっこよくてビビってる

115二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:26:02

実際これ踏まえて5章見返したら>>79でも全然辻褄は合うわ

自分が役目果たせなかったばかりに改めて傷つけてしまった孫の助けを、役目しっかり果たして戻ってきた恩人に頼むとかそれこそ『剣鬼』が永遠に死にそうだもん

>>130

116二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:31:44

フェルトにアストレア家の男共の尻をまとめて蹴ってやってほしい
最初にラインハルトを壊した時のようにヴィル爺もハインケルもぶっ壊してやってくれ

117二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:34:30

>>59

星座に関する事だろうなとは思うけど、これってどういう事か教えてくれませんか？

>>119 >>120

118二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:49:29

読者にまで勘違いさせてた不器用過ぎる爺さん

>>122

119二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:54:15

>>117

星座の話しで合ってると思うよ

ぎょしゃ座の“カペラ”は昴とアルデバランの間に割り込むような位置で周回してることからアラビア語で「邪魔する者・遮る者」って意味があるんだ

120二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:56:42

>>117

ぎょしゃ座のカペラの意味はアラビア語で『邪魔する者』、『遮る者』なの。

だから、昴とアルデバランの恋路を横恋慕して掻き乱す邪魔者扱いされてるのよね…

だから、何かしら関わってくるんじゃないかって言われてるの…

まぁ、この逸話を見ると何か薔薇の間に女を挟んでやったぜみたいな感じで草はえるんだよな、リゼロ風にすると…

>>128

121二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:57:00

このレスは削除されています

122二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:59:27

>>118

まぁ根本的に色々自分を省みることが出来るようになったのは白鯨討伐後だし、元々の全然会話しないなこいつらってのは変わらんよ

123二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:00:37

ある意味ではラインハルトを「剣聖殿」扱いしてたのも間違ってなさそう
今のラインハルトは剣聖に振り回されてるからヴィルヘルムには剥ぎ取ってやってもらいたい

124二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:12:37

「――貴様もまた、愚息と同様に甘言に操られたとみなす他にない」

この甘言で操ってるのってエキドナのこと？
それともアルにいいように操られてるボルカニカに言ってる？

>>125 >>126

125二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:17:16

>>124

そりゃ当然対象ボルカニカやろ

なんでエキドナが出てくるのさ

126二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:19:21

>>124

お前ら全員いいようにアルに利用されてんなって内容だから普通にボルカニカへ言ってる

>>129

127二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:20:22

ラインハルトの体質って世界に愛されてると言うより世界にいいようにされてるように思ってる
加護を詰めるだけ詰めれるように世界に作られたんじゃないかと予想してる

128二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:22:18

>>120

ちなみに星座だとどっちが女なんだ？

やっぱり女装癖持ちのスバルかな

>>134

129二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:25:58

>>126

実際正論だな

ここまで散々エミリア陣営の優しさもプリシラの残した物も裏切りまくってるアルなのに自分達の約束だけは守ってくれるなんて考えはあまりに考えなしで都合よすぎるでしょ

>>132 >>133

130二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:32:43

>>115

俺のテレシアなんだって叫びも自分が手を下せずたとえ剣聖であれど孫に殺させてしまったって慟哭だと意味合いが全然違うしなあ

131二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:34:28

ラインハルトの言ったことは幼いからで済ませるような言葉じゃないのだけど、まだ倫理も情緒も未成熟な子供が死の重みをよく理解できずに不謹慎な言動をすることは現実にもままあることだったりして、でもそれを仕方ないで済ませないヴィルヘルムの気持ちもわかるし、だからと言って公衆の面前で五歳の孫を酷く詰るのは流石にライン越えでは？とも思うので、やっぱり地獄なのかもしれない

>>152

132二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:35:40

>>129

まぁ、ハインケル的には藁にも縋る思いなんだろうな。嘘かもしれないけど可能性があるならってかんじ

133二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:35:55

>>129

エミリアは使い道が決まってて、アナスタシアは対価が必要（ハインケルには払えない）、クルシュは脱落寸前、フェルトはそもそもハインケルが入る余地がない

この状況だからルアンナ起こすのに必要な龍血はどうしろって言うんだよって話でしか無いけどね

テレシアが眠り姫になったと仮定して同じ状況になったら多分ヴィルヘルムもアルの手を取ると思うよ

>>136 >>141 >>144 >>167

134二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:52:28

>>128

プレアデスは七姉妹だから皆女だよ

135二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:00:24

>>112

あなたが私の(ほんやくコンニャクだったら)･･･

136二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:01:21

それでも他に方法がないからそれにすがるしかねえってハインケルが言い返したらどうなるんだろうね。ある意味それもまた(ハインケル視点では)正論だけど。

実際はエミリア陣営に頼めばほぼ確で人1人回復するくらいならわけてもらえると思うが

>>137 >>146

137二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:07:45

>>136

神龍の心臓を止めることでようやく得られる力を持った血だから多分得られる血の量はかなり少ないと思うよ

何でも一つは願いを叶えられるけど一回しか使えないって可能性がある

>>140

138二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:08:17

自分は剣聖としてじゃなくラインハルトとしてもプリステラの一件での後悔はないと考えてたんだが
自分が殺してしまった相手だからこそその死を冒涜するのを許したくないだからそれを止めて斬ることを後悔なんてしないし後悔する方が失礼って感じなんかなって
ただラインハルトを人間に戻すって流れ考えてたら実は後悔してたのが自然ではあるからわからなくなった

>>142 >>143

139二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:08:51

アストレア家関連の問題については王国の責も結構大きいというか、なんなら王国が手を引いてる部分もあるんじゃないかって気がする…
それくらい賢人会＆六枚舌の動きが不穏

140二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:09:48

>>137

今まで何回か使ったことあったんじゃなかったっけ。

141二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:11:55

クルシュはまだしも他3人に関してはプライド捨てて頼み込むという真っ当な道がある

特にフェルト陣営にハインケルが参入出来ないのはハインケルの心情に依る所が大きい訳だし

実際エミリアにはそうしようとしてたのに一度の失敗で諦めてアルの提案に乗ったのはまあ、やらかしたこたがことである以上非難されてもしゃーない

>>151

142二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:12:57

>>138

後悔というか、切ったことへの悲しみや苦しみしているが(あれは祖母じゃないってのは嘘ってこと)、剣聖としてそんな考えは許されない。っていう風に個人的には受け取った。答える時間があったからなんらか思うことはあったのは確かだと思うので。

143二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:17:49

>>138

ラインハルトとして胸を張って正しい事をしたって返したなら納得も行っただろうけど言葉を選んで葛藤して出てきた言葉だからじゃねえかなあ

144二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:19:12

フェルト陣営はラインハルトとフェルトに土下座でもすればいけるだろ

それをしない時点でただの甘え

もしくはアナスタシア陣営に真っ当な売り込みをすれば下っ端でも仲間に入れてくれたかもしれない

アナスタシアには頼まずチョロそうなエミリアに縋ってより好みしてるから論外にも程がある

>>148

145二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:19:30

エミリアなら分けてくれるよってのはハインケルは知らんからな
常識的に考えて一滴で砂漠を森に変えるほどの奇跡を起こせる血を大して親しくもない、貢献もしてない個人に使いたいってのを了承してもらえるって思うほうがおかしいし

146二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:24:49

>>136

国賊と手を組むなんて最後の手段は他の手段全部駄目だった場合にやるべきじゃねえかなあ

感情で言えばそれが難しいのはわかるけど理屈的にさ

>>156

147二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:25:07

そもそも分けられるほどたくさんあるかも分からんしな

>>24

そもそも覚悟決めて～てより割と流れで動いてるからな。家庭環境で腐ったのを抜きにしてもいっぱいいっぱいよ

148二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:28:23

>>144

もしかしてプリステラで一回人質にしたの忘れてる？

あれがある時点でハインケルからしたら自分はもう論外でしかない

根本的にどれくらい貢献できるかどうかって考えたほうがいい

こいつはこんだけ頑張って成果出したんだから心血使ってもいいだろって思わせる必要があるってのはハインケルからしたら前提

プリシラ選んだのもアルっていう流法も使えん騎士と本人以外に戦力持ってないのもある

エミリアは自分程度を必要にするほど戦力的に困ってないし、アナスタシアにはユリウスとリカードたちがいるから同じ、フェルトには言うまでもなく最強のラインハルトがいる

149二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:30:43

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150二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:31:16

思ったんだけどさ、そもそもハインケルがアルにたらしこまれたのってプリシラしんでわりとすぐだから、他の候補者とまだ会ってもないじゃん。アルがハインケルに交渉しようと思った時点で、他の候補者に縋るタイミングするなくなるんじゃないか。

>>153

151二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:32:15

>>141

人質にしたんでハインケル視点だと無理

フェルトやラインハルトはさほど気にしてないってのは流石に知らんし、常識的に考えてあの状況で保身に走るカスが土下座したとしても仲間にしてくれる奇特な人間はプリシラしかいない

152二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:32:59

>>47

まぁけんせいの強さによるものというより明らかに異能による頑丈さだし…

>>131どっちもどっち論て嫌われがちだけどやっぱりそういうことってあるのよね

>>155

153二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:34:01

>>150

まあエミリア陣営との交渉を見るにアルに目を付けられた時点で他の道ないからなあ…

154二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:34:20

まとめると

エミリア▶︎たのみこんだ
クルシュ▶︎そもそも脱落しそう
フェルト▶︎人質にした
アナスタシア▶︎メリットを提示できない

こんなとこ?

>>164

155二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:35:14

>>152

本気ではないけど手加減抜きの神龍の一撃で気絶程度だからな

明らかに作中の誰よりも硬い

156二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:37:00

>>146

国賊になるとかむしろ嫁さん助けられない可能性の方が高いよな

>>157

157二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:41:17

>>156

現物得たならラインハルトに頼めば治癒師用意してくれるって思ってるんじゃね

ルアンナのために死んでもいいって思ってるんならラインハルトには頼める

158二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:42:31

ルアンナ目覚めさせればそれ以上を自分の人生に望まなくて済むってあるから今後の人生とか全部ぶん投げてるだろうしね

159二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:44:50

このレスは削除されています

>>161

160二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:48:08

目が覚めたら夫が世界滅亡企むテロリストの一味になっていましたってルアンナさんが可哀想
しかもテロリストになった理由が自分って

161二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:51:33

>>159

ダメ元で頼む前にアルが接触して契約したからな

しかもその内容も剣聖ラインハルトと敵対した際の人質に使わせろって内容であって国賊云々は知らん

藁にもすがるってよりは実際どうなるかわからんがダメ元でやってみたら流されて藁に変わったってのがハインケルの現状

162二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:55:33

もしかしたらクルシュの所に話を持ち掛けるつもりはあったのかもしれないね
しかし残念なことにアルとの接触の方が早かったんだ

163二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:57:14

テレシアと神龍アルってどっちが強いんだろ。

>>168

164二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:57:39

>>154

3章序盤のスバル見てる気持ちになる

ハインケルおじさん、俺は応援してるぞ

165二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:00:15

ヴィルヘルムさんの言うことはごもっともなんだが家をほっぽりだして仇討ちに精を出してたあんたが言えることか？
そりゃ行為に大小あれど同じ穴の狢だろ

>>166 >>172 >>173 >>175

166二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:03:03

だからこそなりふり構わないことではなく、その信頼性の低さをついてるんだろ

167二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:03:35

エミリアには単に「俺はラインハルトへの切り札になりますよ」なんて交渉をして失望されただけだぞ

そもそもエミリアが竜の血で故郷を救おうとしてるなんて、スバルでも4章で打ち明けられた事なんで、ハインケルが知ってるわけがない

168二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:05:22

>>163

アル

龍の息吹があるから雑に抑えられて撃たれるとどうしようもない

>>169

169二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:06:13

>>168

きれねえかなあ。流石に無理か?

>>170

170二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:08:54

>>169

雑に抑えられるとそこに剣を使う必要があるって言いたい

爪への対処に剣を使うと息吹が対処できないし、息吹に対処すると爪で切り裂かれる

171二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:09:26

今月のアライブ＆短編12でいよいよ賢人会の怪しさが半端なくなってきたからもし今のアストレア家の現状に王国が絡んでるなら流石にハインケルに同情してしまう…
白鯨討伐の件とか、てっきりハインケルには剣聖に及ばないだけで相応の実力があるから選ばれたと思ってたけど見る限り一般騎士以下の実力しかなくて、アストレア家の超貴重な血筋を危険な討伐に送るメリットと見合って無さすぎる

172二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:10:23

ヴィルヘルムはハインケルはガムシャラにルアンナを助けようとしてる事自体は全く否定してないぞ

信用できない相手の言いなりになってる事を咎めてる

ヴィルヘルムに喩えるなら、クルシュではなく、魔女教と取引したようなもんだからな

173二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:12:50

だからこそ妻を救う為になりふり構わない所は否定していない

だけどそいつ本当に信用できるのか？とか反論はうるさいと喚くことだけなのか？とかの部分に叱っているんでしょ

爺と40歳のおっさんの会話か？これ

>>174

174二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:14:10

>>173

思春期のガキへの説教だな

175二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:15:26