実は一番危ないのは千佳じゃね？

1二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:30:15

玉狛メンバーの中で現時点で試験合格率が一番低そうなのが千佳じゃね？

修もヒュースも既に閉鎖試験で優秀な成果を上げていて戦闘試験での実力も保証されてる
遊真もおそらく最終日の分担課題を含めたら優秀と言える
だが千佳だけは課題もA級評価も低そうだし戦闘シミュも後半はそれほど活躍してなかった印象
千佳だけは閉鎖試験の総合成績は下から数えた方が早そう
二宮の方針のせいでもあるけど

戦闘シミュのおかげで千佳のトリオン以外の能力が低いという弱点が試験参加者全員の頭に印象付けられてるだろうし
二宮が方針転換しない限り戦闘試験でもピンチはありそう

2二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:52:03

二宮の方針のせいもあるが、それ以前にチカが入隊してから日が浅すぎるんだよな
元々「今までチームスポーツやったことがなくて、ネイバーのせいでまともに友達がいなかった&すごく責められるのを怖がる」性格の子が
本編で「自分の事で頭がいっぱいの状態で指示通りに動いてればいい&過保護方針により協調性を身につける必要がないランク戦を経験した」ってだけの状態だから
チームワークを理解できていないから報連相せずに抱え込んじゃうのは当たり前
必然的にボーダーの上澄みを集めた試験でチームワーク力が特段見劣りするのも当たり前なんだよな

>>14

3二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:55:58

メタ的に合格以外ありえんだろ
と思ってたが不合格でもタンク役で乗れるの確定してるんだっけか
『緊急事態になったから』とかなんとかでいくらでも戦闘に出す理由を遠征先で後付けできそう

>>32

4二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 09:57:49

トリオン能力っていう最大の才能が有り余ってるんで部隊単位で行動しながら自分の身を守れれば充分

5二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:06:36

千佳ちゃんはトリオン量と経験不足の二大要素で構成されてるからね
強さ議論と同じように理論上無双トリモン！理想ムーブかませばOK！派　VS 経験の浅い初心者！トリオン以外の能力も加味すべき！派が衝突するように選抜でも似たような議論が起こるんだ

6二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:20:48

読者が予想してるほど戦闘試験で無双できなさそうだと思ってる。
「メテオラで更地無双すればいい。狙撃手を釣ることもできる。」って前に数回見かけたレスみたいに「一度した釣りがまた通用しない可能性」「外岡レベル以上の狙撃手相手には通用しない可能性」のような不都合な可能性を度外視した予想が多いから。
撃てるようにはなったけど辻撃った後に戦う気力を失ってた描写も無視されがち。

>>46

7二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:25:34

二宮におんぶしてもらって臨時接続二宮でいけば弾を全部切り払えそうな太刀川以外はみんな片手ハウンドだけで溶けそう

>>10

8二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:39:01

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9二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:41:14

入隊時から読んでる読者から見れば成長の糧になる苦い経験って事で頑張ったねプラス評価したいけど
試験として客観的に評価するってなると減点要素しかなければ特筆する加点要素もない

10二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 10:44:23

>>7

トリオン量任せの他人頼りならそれこそ船居残りでいいんだから加点要素にはならんぞ

>>12

11二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 11:11:45

二宮「元のチームに依存してる人間が単独でも動けるか視るのも目的のひとつだろう」

ここで「お前の事だぞ雨取」って言わなかったのは一応気を使ったのかね？
最初に玉狛と違うから足を引っ張るなよって言ってた事からすると千佳の玉狛依存は分かってそうだが

>>15 >>43 >>44

12二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 11:13:49

>>10

船から遠隔で臨時接続を！？

>>29

13二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 13:01:42

臨時接続を効率良く運用して専用の相棒とフルアームズ用意すれば黒鳥級の戦力でかつベイルアウトも使えるチート戦力だろうになんで本人が戦うか船に軟禁の二択なんだろう？

>>15

14二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:26:06

能力面の話をするなら、トリオン量抜きにしたら千佳が一番低いってのはその通り。

>>2が言った通り「日が浅い」のが原因でどうにもならないこと。スナイパーの訓練でも茜や太一より下の成績だったし。

だから、遠征選抜試験の成績だけ見たら合格ラインに達してないとかは普通にあり得る。

それでも余りあるトリオン量でリターンが大きいのが千佳っていう存在。

遠征随伴は決定事項なので、千佳には「課題を自覚してもらって改善してもらうべき」なのが現状。

今後の遠征計画にも関わって来るし。

城戸が「二宮、東が指摘してくれた」と言っていたように上層部もそう考えていて、一人だけ違うステージにいるんだよな。

>>16 >>122

15二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:31:06

>>11

千佳のトリオン量を戦術として発揮できるかは隊長次第だからじゃないかな。

辻ちゃんを撃ったことで「人が撃てない」の課題はクリアしてるし、メンタル面の方は二宮には知り得ないことなので指摘しようがない。

>>13

臨時接続の後で修のトリガーが故障してたことを考えると、安定性が無さすぎて平常運用にするにはリスクが高い。

16二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:32:45

>>14

遠征水準の能力を試験されてる他とは違って

「初心者に少しでも集団行動の基本を教えよう」のステージだよね

>>22

17二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:35:12

臨時接続というC級隊員まで含む全隊員が使える標準機能があってそれが故障したのに未だに改善の兆しがないのは運用側の問題ではなく組織側の問題を感じる

>>27

18二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 14:38:27

このレスは削除されています

>>21

19二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:06:42

このレスは削除されています

20二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:10:40

試験前は修が1番落ちそう、ユーマとヒュースも日本語を使う試験はヤバいって思ってたけど
修はアンチだった香取も認めるくらい発想力による活躍して懸念されていた戦闘力でもA級並の評価を受けた
ヒュースはそれまでの言動とは裏腹に柔軟な対応力と不利を跳ね除ける万能性や英才教育の奥深さを見せつけ
ユーマもネイバーの知識に裏付けされた戦略的な視点の鋭さを発揮した
3人が3人とも（特に修とヒュース）意外な有能性が描写されて試験前に抱いてた不安要素はほぼ無くなりつつある

千佳は不安要素の一部改善は見られるものの読者の認識を超えた有能性はまだ見られないね
多分他3人は「実力を発揮して試験を突破する」事になるだろうけど
千佳だけは「試験中に成長して実力を伸ばす」事になるんじゃないかと

21二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:13:59

>>18

なに言ってるんだ？

22二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:19:56

>>16

そんな感じ。

厳密に言うと「少しでも基本を教えよう」ではなく、遠征っていう〆切が決まっている以上、基本だけじゃ足りないので「それまでにできる限り必要な能力を身に着けてもらおう」ってのが最終目標だと思う。

もちろん千佳がそれまでに完全にできるようになると思ってるわけではなく、「課題点を明確にしておくことで、同行者がフォローすべきポイントも明確にしておこう」的な思惑もあるだろう。

少なくとも責任者である忍田が把握しておけるだけでもだいぶ違う。

>>122

23二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:29:07

ただ色々助かってるのは今回の閉鎖環境試験では得点の大部分は設問でありチカちゃん個人のあたふた具合はそこまで大きなマイナス（表だったポイントに限定した話）は入っていないだろうという点だな
そして長期戦闘試験の場合、敵がトリオン兵主軸の長期間だったのならチカちゃんに人を撃てない制限は意味をなさないから全力二宮を何倍も超える点数を余裕で叩き出すだろう
つまり戦闘試験の内容次第では本当に余裕で合格する

24二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:31:14

ヒュースが「修はチーム戦の実力A級」と評価した=戦闘試験の修の活躍も保証されてる
って考えなんだろうけどあんまり真に受けないほうが良いと思うぞ
思いっきり主観入った上に結果だけを見た極論中の極論だから

>>26 >>45

25二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:36:52

例えば長期戦闘試験が無限に湧き出るトリオン兵を抑え続けろ的なもので倒した数だけポイントって感じの試験だった場合はチカちゃん1人で余裕で数部隊分くらいポイント稼ぐだろうから試験内容によっては本当に杞憂になるだろう

26二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 15:40:38

>>24

極論中の極論とかどこを読んでそう思ったのか分からないけどかなり歪んだ解釈や妄想が入ってそう

>>30

27二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:05:49

>>17

千佳も出穂ちゃんのトリガーで臨時接続やってたけど、故障の兆しが無い。

千佳くらいのトリオン量がある人間を臨時接続しない限り問題が起こらないのだとしたら、対策するにしても優先度は低いだろうね。

千佳レベルのトリオン量がたくさん見つかるorその見通しが立つって状況になったら対策すればいい、ってレベル。

>>47

28二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 16:08:48

安定して使える臨時接続用ケーブルの開発が待たれる
トーマのイーグレットに接続すれば射程は驚異の
「13kmや」

29二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 17:33:03

>>12それはしないでしょ

30二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:03:59

>>26

遠征先では迅やヒュースを仲間にできないってことでは

まぁガロプラを仲間にしそうだけど

>>39

31二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:11:05

修の戦闘試験はそりゃ厳しいだろうがチカの方はむしろ稼ぎ時だな

32二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:13:26

>>3

落ちても受かっても実際にはやること変わらなさそう

33二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:22:02

千佳はトリオン量だけが強みと思われがちだけど舐めたらアカン
千佳には半日ぶっ続けで訓練できるバカみたいな集中力がある

>>35

34二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:22:35

スナイパーとしての気質含めて長期戦向きだよな

>>35

35二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:32:37

>>33

試験受けてるキャラの大半はその程度の集中力はあるだろうな

>>34

海や太一でもない限り長期戦は全員こなせそうではあるが、スナイパーが長期戦と適正性格マッチしてるのはそう

>>36

36二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:47:27

>>35

流石に集中力で千佳と同等以上のを待ってるのはごく一部だと思うけどな

千佳は狙撃のセンスが決して高くないのに1期でC級の殆ど全員をブチ抜いた結果を訓練で出している

レイジも言ってたが有り余る練習量は相当なものよ

>>37

37二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:03:43

>>36

集中力は平均よりあると思う

ただ「ごく一部」は大きく出過ぎ

C級との比較も根拠として挙げるには微妙だと思う

レイジに付きっきりで指導してもらえる待遇、一日中練習できる環境、その他諸々前提条件が他の隊員と違いすぎて一概に比較できるものとは思えない

>>38

38二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:07:59

>>37

玉狛だから1日中練習できる環境みたいに書いてるけどチーム組んでれば隊室で1日中訓練できるから師匠以外の環境に差はほぼないでしょう

39二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:18:16

>>30

いや普通に戦闘試験の方でしょ

そもそも戦闘でオッサムを活かすのって他隊員の強さとか発想を実現するための特殊技能の有無にかなり影響されるからな

閉鎖試験はオッサムの短所が殆ど影響せず長所の発想力が大きく影響するタイプだから結果出せてるけど

40二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:50:13

千佳の戦闘試験における不安要素は実力とか性格じゃなくて
戦闘員でも遠征艇のトリオンタンク扱いが決定してる部分だと思うがな
千佳の負傷・トリオン切れはそのまま遠征計画全体の遅れに繋がるから
二宮、東さんと比較しても圧倒的な結果を出せみたいなことを言われる可能性がある

>>41 >>50

41二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 21:36:09

>>40

それな

拠点の動力源が外に出て戦闘するデメリットを超えるメリットが思い浮かばない

でもなんか…上層部は千佳にトリモンとしての戦闘を期待してそうな感じがするんだよな

実際の千佳はランク戦で人を撃った後にシールドすらはれずに落とされてるのに、シミュでは数ターン経過すれば行動できるように設定してたから…

千佳の決意を知りようがない上層部から見れば自主的に撃ったのはランク戦の最後の一発だけ、しかもその後何もできなかった隊員の行動力の設定としてた結構甘々だと思うんだよな

遠征先でのトリモン戦闘への期待を込めた予想でそうなったのかなと思ってる

>>42 >>81

42二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 21:43:00

>>41

そりゃまあトリモンとしての圧倒的破壊力は何某かで活躍するタイミングはあるでしょ

なんかあって砦を粉砕する時とか

43二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:49:12

>>11

普通にユズルとかも含まれるからじゃない？チカちゃんだけじゃないから個人名出さなかっただけだと思ったけど

44二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 01:57:27

>>11

二宮視点だと

辻を撃てた→鳩原と違って人撃てるやん→それまで撃たずに戦ってた→玉狛で甘やかされてたんやろなあ

って推測はできるね

45二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:04:51

>>24

真に受けるというか疑う理由が無いでしょ

同じ図で示された若村に対する評価が真木達に支持されたり

ヒュースの言ってる通りに修の能力が戦闘以外でも既に証明されてたり

ヒュースの言ってる通りに修の発想力が上層部やA級などから度々高評価されてるし

ヒュースは当てずっぽうではなくちゃんと修の中身を見て評価してる事が分かる

逆にここまで描写されてるのにヒュースの修に対する評価を疑う理由の方が分からない

>>52

46二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:11:36

>>6

戦闘試験はルール次第でいくらでも有利不利が変わりそうだしね

トリオンが多い方が有利なのは間違いないんだろうけど千佳にとって鬼門なそれ以外の要素も大きく作用するルールの可能性はある

47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:39:28

>>27

トリオンが極端に少ない修だったのも原因の一部かもね

500mlのペットボトルに2Lの水を無理やりいれたら破裂するよね、という解釈した

48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 05:22:11

B級2位以上って条件は何だったのかしらと思う今日この頃。
チームがシャッフルされてる今の試験が部隊単位での選抜も兼ねてますよっていうのは納得できないし、今の試験とは別に部隊単位の試験をやるのも

>>49

49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 09:39:04

>>48

２位以上は部隊で２位以下は個人での選抜じゃなかった？

それに遠征で人が抜ける前に隊員の評価を決めておくために遠征行かない隊員も混ぜて試験してるはず

50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:17:05

>>40

元々スナイパーが危険な最前線に出るわけでもないしベイルアウトもあるからそんなに過保護化するとは思えんが

むしろオペレーターの扱い見るに遠征艇が襲撃されたり、非戦闘員でも戦闘発生するような状況になることの方が危惧してると思うぞ

それこそ任務内容によりけりで潜入作戦とかで使う可能性は現状限りなく低いが、遠征艇防衛なら使わない方があり得ない

>>57 >>64

51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:22:27

大型ハウンド祭りでもアイビスキャノンブッパでも役に立つケースはいくらでも想像がつく
防御に定評のある味方をお守りにつけるなりユウマの黒鳥で作る玉狛ラービット5体くらいで警護させるなりやりようはいくらでもある

52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:26:34

>>45

修に発想力があって主にその部分で評価されてるのは確かだね

ただそれは「玉狛第二において」「今期のランク戦で」示した結果なわけで

他チームのA級レベル扱いされる隊員と修を入れ替えてランク戦しても同じくA級レベルの結果が出せるのかみたいになると話は変わってくる

二宮が修を他の隊員に依存してる例に挙げていたが、修の発想力で優位を取るには他隊員の能力に依存する部分が多い

シャッフル部隊にされてルールも変わる長時間戦闘になればなおさらよ

現時点で戦闘試験でも修の実力や活躍が保証されてると思うのは流石に先走りがすぎるな

>>54 >>66

53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:28:07

まあどちらかと言うと頭重視の閉鎖環境試験では修が活躍するのはわかってた事だが問題は長期戦闘試験の方の頑張り次第よな

54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:48:35

>>52

長時間戦闘で修が不利になると予想するのは分かるが

玉狛第二において～からの部分は画像の台詞が成り立たないから無理があるでしょ

ヒュースがどういう情報を元にどういう基準で修の能力を評価したのかは不明なのに

「こうやって評価したに決まってる」っていう「頭の中の設定」を前提に語っていて根本がズレてる感じ

>>55

55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:21:43

>>54

他隊員に依存してようがタイヤキ売る貢献度が無くなるわけじゃなく大小が変わるだけ

何も画像の説明と破綻しないよ

例えば香取・荒船・那須あたりと修が入れ替わってもチームの総得点変わらないだろって思うのか？

柿崎隊から虎太郎out修inして発想力活かしてもっと点取れてたと思うのか？

二宮からも修が元の部隊の環境に依存してるって言われたのに？

>>58

56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:28:20

香取と諏訪さんが有能過ぎるってことになったから戦闘試験は大丈夫でしょ

>>65

57二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:31:19

>>50

トリモンはどこの国も欲しがるから居るとバレれば無用な争いを生む

鬼怒田さんは特別に千佳にベイルアウト付けたり千佳の遠征自体反対だったから

戦闘員扱いなのに最大限過保護になってもおかしくはない

火力が欲しいだけなら遠征艇の武装に千佳のトリオン注ぐとかで代用できるだろうしな

58二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:37:40

>>55

玉狛以外でも修は実力を発揮できると画像のヒュースは言ってるので玉狛において～とかそういう評価ではないんだよ

あと依存の意味を取り違えてそう

作中では「元のチーム以外でも動けるか分からない」という程度の意味で使われてるのに「依存してるから動けない」って決めつけてそう

>>59

59二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:46:44

>>58

「戦闘において」「玉狛第二以外でも」実力を発揮できるなんて趣旨のこと画像でもその前の話でもヒュースは一切言ってないよ

現状は閉鎖試験において発想力で貢献できてるという趣旨でしかない

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:55:25

>>59

タイヤキの件から始まってる話なのに戦闘の実力は違うとか無理あるでしょ

修の発想力は閉鎖試験限定の能力だとでも言いたいのかな？

>>63

61二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:06:45

このレスは削除されています

62二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:07:20

このレスは削除されています

63二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:09:16

>>60

無くなるわけじゃなくて大小が変わるだけ

上でも書いてるんだからちゃんと読んでくれよな

そもそもヒュースの発言自体「証明されつつある」だから途中段階である事を明言してて戦闘試験でも遺憾無く発揮されるなんて全く保証してないのよ

試験のルールすらわからないから当たり前なんだけどね

64二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:16:29

>>50

オペの出撃理由って周辺が戦場になるとか危険から避けるためじゃないでしょ

安全を考えれば常に船内ってのを沢村桐山さんも否定せずにストレス軽減になるからって反論だし

会話を見る限り戦闘員の居る場所にオペの方から行く必要になるからだと思うよ

65二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:30:19

>>56

香取の万能器用さ、隠岐の機動力スナイプ、アイデア拾ってくれる諏訪さん

諏訪7番隊もオッサムの発想力を活かすピース自体は揃ってるって感じだわ

玉狛との一番の違いはオッサムの地力とトリオンの低さを補ってくれるチームの総合力

>>68

66二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:23:13

>>52

ワイヤー陣は長期戦に強いしそんな不安視する意味がよくわからんな

10分かそこらで張ったものを1時間で捨てるのがランク戦

長期戦闘では明らかに役立つ

67二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:30:25

修からしたら長期戦闘試験はマジで鬼門だろう
チカちゃんの場合は東さんや二宮さんが上手いこと活躍させてくれる土台を作ってくれるだろうからそこまで気にする必要もなさそう
今回あの2人は後進育成に積極的だし

68二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:55:44

>>65

宇井ちゃん…

>>71

69二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:56:46

二宮は修に対して依存してる評出してたけど千佳がそれを否定してるし二宮は修の評価についてつまんないウソついてた前科もあるのであんま当てにならん

70二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:02:35

二宮は何も分かっちゃいない

71二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:37:18

>>68

何気に超デカい差だろうなあ宇井ちゃんと栞ちゃん

72二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:14:09

単に諏訪7番隊は玉狛第二より駒が弱いのでランク戦ほど楽じゃないだろうな

73二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:28:34

そもそも論として玉狛以外で発揮できない強さをこれが修の実力だぁ〜って堂々と示すほどヒュースは馬鹿じゃないから
純粋に修の戦力はA級並って考えていいでしょ

その上で長時間戦闘試験で修と千佳がどれくらい有利不利になるかはルール次第だよねっていう

>>80 >>104

74二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:36:28

香取隊の結果を踏まえたジャクソンと玉狛第二の結果を踏まえたオッサムの話だから限定されてても馬鹿になるわけじゃないよ
そもそもヒュース論に従うなら結果が出て初めて実力が示されるということになるので結果の出てない玉狛第二以外での実力なんぞ測りようがない

>>79 >>91

75二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:14:39

極端な幸運不運も実力のうちに入るのがヒュースの主張
同じ条件の一発勝負やって弱そうな奴が超絶幸運でボロ勝ちすれば実力アホほど高くなるし
クソ強い奴が超絶不運でボロ負けすれば実力アホほど低くなる

チーム戦力やらルールやら条件やらが変われば結果も変わるので実力も変わる
ヒュースの考えは結果論の極地と言ってもいい

>>76 >>87 >>101

76二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:33:21

>>75

それは台詞の一部を切り取っただけで更に1発勝負のみで実力を決めるという極端すぎるケースを持ち出した無意味な暴論

>>77

77二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:39:05

>>76

実際に一発勝負の試験で結果を求められてる以上無意味ではないな

極端すぎるかどうかなんてヒュースの言う実力の話に考慮されないのは確かなんだし

78二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:40:41

むしろこういう意味合いだからな
どんな条件でも結果を出す事が上目指してる人間の最終目標というか

79二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:43:21

>>74

測り用はあるだろう

普段の行動、性格的傾向、実績も含めて未来をある程度予測する事は誰だってできる

80二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:43:53

>>73

純粋に修の戦力がA級レベルてなったら漆間の代わりに修が入って六田と2人でA級レベルの結果出せるとか

そこらの特筆する所無いモブB級達と組んでもA級レベルの結果出せるとかいう話になると思うが

それに迷いなく首を縦に振れるのって重度の修信、者しかいないと思うよ

>>83 >>84

81二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:45:53

>>41

あっちにもボーダー本部みたいな要塞あるだろうしそれの破壊に最適じゃね

カルワリア攻略とか考えればあればらくに破壊できる

82二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:46:06

このレスは削除されています

83二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:47:04

>>80

修は個人ソロB級の時点で一級戦功叩き出したぞ

84二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:52:56

>>80

まぁ修ならどんな部隊でもヒュースなりクガなり迅なりを入れて部隊をB級二位にまでもってくだろうな

それは戦力じゃなくてチーム戦闘力とか戦術とか部隊運営がA級レベルって話なんだろうが

>>85 >>86 >>88

85二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:58:23

>>84

ルール的にも他隊員を部隊に引き入れる事は可能だからな

迅さんの勧誘もガンガンやるだろう

86二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:03:26

>>84

まあ修が4人目で入ったり今の試験じゃその手段使えないから条件によって実力が上下してしまう事を証明する事になるんだがな

>>92 >>97

87二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:08:07

>>75

実力は一発勝負だけじゃなくそこに至るまでの練習試合の勝敗などの「結果」も入るでしょ

君の言ってる事はトリガーを生まれて初めて使った者同士を戦わせて実力を測る

みたいな状況でないと適用できない

ヒュースの言ってる事とは全く違う

>>90

88二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:10:30

>>84

2位を目指すなら六田ちゃんを栞ちゃんに変えなきゃ厳しいっしょ…

>>119

89二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:11:29

というか長期戦闘試験でチカちゃんが上手く点を取れなさそうな内容があるとしてどんなのだろうか
民間人ダミーマシマシの戦場で敵だけを上手く排除するって類の内容くらいか？

>>107

90二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:16:21

>>87

「そこに至るまでの練習試合」の意味がよくわからないんだけど

ランク戦の例ならランク戦の得点とは関係ない試合外でのチーム戦みたいな事を言ってるの？

>>101

91二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:16:39

>>74

それじゃ香取と若村は同じチームで同じ結果が出てて香取隊以外でどうなるか測りようがないから実力も同じですね

もちろん実際の描写ではそうなってないので

君の言ってる事は間違いという事

>>93 >>94

92二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:19:28

>>86

環境に左右されないくらいの強さを持ってるのなんて今回の試験でも二宮さん東さん千佳空閑ヒュース歌川王子犬飼辻ちゃんカゲ村上水上荒船諏訪さんトノくんくらいだろ多分

93二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:19:37

>>91

実際に香取隊以外での若村の結果なんて出てないから若村に関しても修と同じ事だよ

どこを読んで実際の描写ではそうなってないと判断できたのかわからないけど

>>97

94二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:20:36

>>91

何いってんだコイツ？

95二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:22:34

なるほどなー
ヒュースが修と若村を入れ替えたら順位が違ったという話や修の発想力という具体的な強みを理解してる事などを無視して
「結果＝実力」という部分だけしか頭にない人が修のチーム戦力A級という評価にウダウダ言ってるのか

>>112

96二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:23:01

長期戦闘試験は一発勝負で隊員の評価はそこでの結果が全てでそこでの結果を除いた今までの全ての戦闘評価は一切考慮しないと明言されてる世界線のお話なのか？

>>108

97二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:23:45

>>86

それ重要か？チームメイトとが一番実力を発揮できるのは当然の話というか

>>93

ワイヤー陣にバフかかるしワイヤーは香取と相性いいしスナイパーいるし

別に修はそれなりに活躍できそう

>>108

98二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:25:18

誰某が何処何処に入ったら大体こうなるだろうって未来予測なんて迅さんじゃなくても誰でも出来るだろうに

99二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:26:06

香取は自分でもスパイダー張れるからワイヤー陣の活躍をもって修の高評価とするのは難しいと思う

100二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:30:17

まあ三雲はチーム戦だとA級並だけど個人ではB級下位って評価で合ってるだろ（正直ユーマと栞ちゃんと千佳とヒュースに助けられてる部分が大きいからもっと下だと思うけど…）

101二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:30:35

>>90

>>75で弱そうとかクソ強いとか評価されてるのは1発勝負の前に練習試合などの結果を重ねてるからでしょ

それらの結果を無視して1発勝負の結果だけ見るのはヒュースの話とは違うというかそれ以前に論理が破綻してる

>>105

102二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:31:01

流石に修が今の諏訪隊の戦闘試験で成果を出すには全く別のアプローチが必要だろう
そのアプローチがどういうものかは知らんが頑張れとしかいえんな

103二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:34:17

ぶっちゃけ臨時諏訪隊は修が活躍する結果から逆算されて作られたチームと言ってもおかしくない構成してるし修が今後活躍するってのは疑う余地ないだろ

104二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:38:26

>>73

これまでの描写からすると修のアイディア力は玉狛依存じゃなく修個人の能力として普通に優れてるからね

試験前なら玉狛以外でどうなるか分からなかったけど今は大概の状況で活躍できると言える

105二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:47:33

>>101

そこは無視したつもりは無かったけどチーム戦の結果から実力を出す前に個人戦力が土台として用意されてるって話だね

超幸運も超不運の結果もそれぞれの土台にプラスマイナスされて実力として現れるって意味で書いたよ

一発勝負の結果だけ見るのはおかしいって先入観が強いみたいだけど

ルールでランク戦が8試合だと定められてただけで仮にR1だけの一発勝負で定められていても同じ事だよ

106二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:01:24

ヒュース加入後の修の指揮って
R7は東さんに完全に手玉に取られて2点損したけどヒュースの献策と弾撃ちで生存点を稼ぎ
R8は二宮さんに一手上を行かれて総崩れになりそうだったのを千佳の命令無視でひっくり返し2得点+生存点を稼げてるわけで……
これで結果を出したから修はA級レベルの良い働きをしてたは流石に何かがおかしいしヒュースが語った話は上層部に修を高評価させようという政治的な意図を感じる……

>>111

107二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:11:21

>>89

例えば試験ルールやシステムの関係上2人が休息で2人が戦場に出るというサイクルを余儀なくされる場合

千佳とコンビを組んだ相手が千佳の未熟な部分を完全にサポートできるとは限らないってのはありそう

囮などを使われて千佳の警戒範囲から接近されるとか

108二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:11:22

>>96

>>97

ランク戦の結果がチーム戦の実力の全てであるかのように

「修はどんなチームやルールでも変わらずA級レベルの実力ある」と盲信してしまう人がいるのが問題

>>109

109二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:18:51

>>108

ランク戦以外の結果を見向きもしないで修のチーム戦の実力を認めない人もいるのは問題だよね

>>110

110二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:38:45

>>109

ランク戦以外だと戦闘力殆ど求められない閉鎖試験の結果だからなあ

確かに発想力の高さはよく発揮してる

ただ発想力って強みが水物すぎて戦闘試験でどこまでチームを押し上げられるのかって話になるからね

ちなみに巻末の臨時部隊ステで攻撃・防御の合計は諏訪隊がドベ近い

111二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:45:49

>>106

作中でも言ってるけどヒュースが言ってるのは「結果が出たなら本人がほぼ何もしてなくて運要素100%でも実力アリ」じゃなくて「実力とは結果にプラスの影響を及ぼす能力」なんだよね

結果を出せる力があるなら実力があると言えるって意味での「実力=結果」

例えばR8の試合では試合後の解説で「あの決着は実はかなりギリギリで成り立ってた」って言われてた通りかなりギリギリの勝負だったけど、実際のところオッサムの「二宮さんは意外と感情で動く人だからこっちからフルアタック勝負を挑んで防御が手薄になったところを仕留める」っていう戦術は成功した

確かに辻ちゃんの奇襲は読めてなかったしそれを指示してた二宮さんに戦術の読み合いで負けてるってのは間違いないけどオッサムが試合前に立てた戦術が二宮さん撃破に繋がってるのも間違いない

これがヒュースのアドリブに乗っかって偶然、とか戦術とか考えてなかったけどたまたまいい感じに噛み合った結果、とかだったらそこまで評価されてないだろうけどオッサムが自分でビジョンを描いてそれ用の動きを考えてたのを個々人の隊員がアドリブで支援した、って形ならオッサムはそれなりに評価されるに値すると思う

>>113

112二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:48:25

>>95

こだわりが強くておもろい

113二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:51:23

>>111

アドリブで支援したと命令に完全に反する行動を取るのは大分違うと思うが…

フルアタするフリをして自分が囮になり辻ちゃんに取らせるとか全然感情的じゃなくて事前の読みも普通に外れてるし…

>>114

114二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:52:55

>>113

え？二宮さん感情的ってのは当たってるし動きにもそれが示されてたやろ

115二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:56:24

辻ちゃんがたまたま助けに来なきゃ千佳がなにもせずとも普通に勝ってたしな

116二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:00:06

まあ二宮さんもチカちゃんが未熟だから今回の試験で鍛えるね…ってスタンスでもあるしなぁ
遠征要員としての能力を満たしてないと判断されても遠征確定なんだからやってることは何も無駄にはならないのはある意味安心というか

117二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:04:53

千佳が落ちたら二宮さんはめちゃめちゃ責任を感じそう…

118二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:18:45

千佳のSE活用するのはまだまだ先になるんだろうか
この試験で取っ掛かりくらいは掴んでほしいわ

>>122

119二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:20:35

>>88

変えれば？

>>120

120二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:21:59

>>119

ペンチメンタル〜！

121二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:25:33

まあ実際戦闘試験終わったら二宮隊が普通に1位で諏訪隊は9.10位くらいに落ち着いてそう

>>124

122二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:25:48

>>14

>>22

めちゃなるほどなぁって思った

一番の才能であるトリオンをシミュ上は制限しているのも、バランス調整以外に自分の課題の自覚を促しているのかもなぁ

>>118

わかる

サヨコのSE発覚エピソード来たから、チカのSEについても情報欲しい

123二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:27:55

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124二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:55:12

>>121

大抵のA級はそういう予想してそうだよね

125二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:29:39

千佳ちゃんって合格する必要あるんだっけ？
修とユーマとヒュースが単独でも遠征メンバーに選ばれるくらい
大活躍すればいいだけなんじゃなかったっけ

>>127

126二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:32:37

部隊としての勝利は二重の意味でほぼ確定してる
だから隊長の務めとして隊員の不調を治すのが二宮の目的

127二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:04:58

>>125

合格しなくても遠征はいけるが遠征艇内のお留守番が確定で行動権はほぼ剥奪されるかと

128二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:26:35

黙って電池してくれるなら多分、多少のわがままは聞いてくれる
兄探しも手伝ってくれるだろうし艇内限定でなら不自由させないと思う
千佳を道具扱いさせたくない修のエゴとか遊真の存在理由とか理由はいろいろあるけど

それを踏まえて正攻法で隊として価値を認めさせて遠征にいくっていうなら
強いみんなに任せきりにしてれば行けるかもしれないけど
「でもお前はそれでいいの？」って疑問投げかけて千佳本人の価値に目を向けてくれるの
クッッッッッソ優しい環境

129二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:56:19

実際に今月でA級評価がかなり低かったのが判明したし戦闘シミュの描写からすると戦術的な思考まで含めて色々と未熟だよな

>>130

130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:06:46

>>129

そもそもB級に上がったこと自体修とユーマの功績点を受け取ったおかげであって実力でB級に上がった訳じゃないからな

戦略も大体は修たちが考えてたし宇佐美さんが甘やかして自分を大事に思ってもらう方針でいたしで狙撃手としての腕以外の部分で成長する機会はあんまり無かったと思う

狙撃の命中精度はちゃんとあるし何もないところでジャンプしてハッタリかますとかの機転も効くからB級の実力が無いとは言わないけど

131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:09:44

人を打つ覚悟がようやくできたばっかりだしな、自分に何ができるかを考え始めるのはここからだろう
今回の遠征はガソリンタンク扱いでも最低限の立ち回り教えるという意味あいもあると思う

132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:16:01

だからまあ二宮さんも育成に積極的なんだな