必要以上に擁護されすぎじゃない？

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:24:45]

そりゃ過去は真っ当な父親だったんだろうけどそれはそれで今やっていることはとんでもない大罪なんだからきちんと何らかの形で裁かれるべきでしょ

全部終わった後奥さん目覚めて真っ当に幸せになれるとは到底思えない

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:26:59]

あまりにも後先考えてないからな
同情する点が無くはないけどただの馬鹿だよ

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:28:06]

いや擁護されてるか？登場してから帝国編終えてもずっとカスって評価は変わってないと思うが・・・頑丈さについてはすげーなって言われてたけど

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:30:04]

擁護って何について言ってる？

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:32:18]

大体の人が、めちゃめちゃ可哀想なカスって言ってるイメージだが、、

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:34:46]

同情してる人は見かけるけど、擁護してる人は見たことがない
可哀想、気の毒とは言われてるが、やってる事は読者の間でも全く肯定されてないし庇われてもいない

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:39:36]

明らかに厄ネタが眠ってるから断定できないって意見は見るけど

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:41:01]

擁護っていうより猫の愛玩サンドバッグ過ぎて罵倒する気も起きん

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:45:40]

思うとしたら最初っから真っ当に王選面子の下についとけやって位
剣聖のような怪物ではないけど一太刀でワイバーン両断できるからヴァラキアでいう英雄相当には強そうだし、王選候補になった初期時点ならプリシラ以外誰でも歓迎してくれる程度にはなれただろうに

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:52:11]

コイツ裁いたらラインハルトを制御手段なくなるからダメなんじゃなかった

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:54:55]

>>10

んなもん眠り姫の母親でもいいでしょ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:59:22]

>>9

短編で明らかになったがハインケルは対人だとビビって戦えなくなるという致命的な欠点がある

あと一番の優勝候補の所に親父がいるので、そこには行きたくなかった

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:02:28]

>>12

魔獣がクソほどいる世界観だからその辺の対処一手に引き受けてくれるなら割と助かるとは思うんだけどな

まぁクルシュの所に行きたくないのはわかる、多分対人無理な理由はヴィルヘルムだろうし

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:20:59]

>>2

馬鹿というより後先考えた上でルアンナさえ救えればそれで良いって感じになってる

聖域編でロズワールが言ってた理想のスバルの精神状態になりかけてるみたいな

まぁ視野が狭いのはそうなんだが

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:31:58]

悪い点については語るまでもない論外で同情点についてしか論じられないからそう見えるのかもね

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:56:42]

Xでちょこちょこ熱烈なファンを見かけるけど、その人たちですら同情して哀れんで可哀想がりはすれど現在の所業に関してはノータッチor普通にクズ呼ばわりな印象

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:58:24]

同情こそされてるけれど擁護はされてないでしょ

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:00:42]

ハインケルのダメなところは前提条件だからね
分かりきった前置きだから端折られるだけよ

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:03:44]

文字や書かれたことをそのままでしか受け取れない人は居るからね

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:04:49]

自分の意見と違う＝擁護

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:06:38]

>>14

ルアンナ救ってどうするのかも考えてなさそうじゃね？

ルアンナを起こすことに執着しててその結果どうなるのか何も考えてない感じがある

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:13:11]

ハインケルを擁護するためにヴィルヘルムを不確定な要素で叩きすぎだったりするからな

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:15:23]

今日時系列全部無視してでもヴィル爺が悪いんじゃね？っての感想スレに湧いてたのクソ笑ったわ

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:19:00]

>>21

その道半端で死ぬのは拒否るだけで心血手に入れてルアンナ救えるんならどうなってもいいって思ってるからな

というかハインケルがアルに協力したのはラインハルトへの人質ってことだけだし、以降は神龍を味方にした以上は嘘ではないってことで心血貰うまで協力して貰えるように尽力すると決めたから

脳死で国賊になったんじゃなくてアルがハインケルを国賊にして、ハインケルも対価を貰える保証が出来たから納得した

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:21:58]

アストレア家の仲違いの原因として一番最初にやっちまったのはほぼ確定でハインケルだからな
テレシア死んだことを悲しむんじゃなくて剣聖が戦闘で死んだことでアストレアの権威が落ち、零落することをハインケルが嘆いたからラインハルトはハインケルとヴィルヘルムを安心させるために今回の言葉を出したんだろうし

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:26:54]

>>22

今日の話を見るに、ヴィルヘルムは読者が思ってたよりも家族の事を考えてたしな

Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 - 第九章２７　『幼子の言葉』

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:27:13]

>>21

「命がある。命があれば未来がある。未来があれば希望がある。希望があれば可能性がある。――可能性があれば、人は救われる」

ロズワールが言ってたことだよ、まず命を救えってね

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:30:25]

もうラインハルトを見限ったと思ってたら【剣聖】であろうとする奴らは剣でわからせねえと会話できねえからよってその年で研ぎ澄ませてるの超ビックリした

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:30:54]

>>25

ハインケルが言ったのは「剣聖は負けてはいけない」で、なおかつ何時言ったかは不明瞭だぞ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:31:49]

>>27

とはいえ本人はその後の人生は捨ててる感ある　それ以上自分の人生に望まない的なこと書いてあったし、自分の立場理解してるだろうし

できるならアストレア家揃って和解してほしいんだがなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:16:24]

ただのハインケル擁護ってよりはラインハルト好きな人がハインケルを過剰に擁護してヴィルヘルムを過剰に叩くのをよく見る気がするな

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:38:07]

>>24

ちょっと良く言い過ぎなのでは？

剣聖相手に人質を取る、(つまりそれだけのことをしでかす)神龍の血を調達する(つまりボルカニカを殺すか王国から盗み出す)ってのは分かった上で協力した訳で、悪事

に協力することになるのは最初から分かってた筈

思ったよりもだいぶ罪がデカかったのは可哀想ではあるが

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:41:02]

>>31

……？

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:58:25]

同情は出来る、“それはそれとして”人としてどうかしてる
何で両立できる意見なのに極端な意見になるんかね

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:03:00]

ただハインケルが好きって言ってるのは別に擁護ではないよ
本当にダメなことしてる部分も含め人物として好きなわけで

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:04:48]

キャラとして好き≠肯定してるってのを理解してないのが未だに居る

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:11:02]

>>32

ハインケルとヤエの会話でわかるけどハインケルの想定してた規模と実際の規模がかなり違う

嫉妬の魔女を呼び寄せてラインハルトですらどうなるか分からないほどの規模は想定してるわけがないし、多分了承した時点だと心血自体も本当に貰えるとは思ってない

それはそうと1％でも可能性があるならラインハルトの脛蹴り飛ばそうと動くくらいはするってだけ

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 08:24:59]

まぁこれ以上のやらかしはやめて欲しいとは思ってる

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 08:26:52]

>>22

どちらかというと逆じゃない？

ヴィルヘルム悪しの論調を優先するあまりハインケルを軽くしてるという感じがする

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 08:28:36]

追い詰められたアホに自分がどれだけアホな事してるか自覚しろと言っても無駄だと思うので別に責めなくていいじゃん…ってなる
追い詰められてて可哀想とはいえアホだし家族にごめんなさいしようなとは思ってる

[42 18 25/05/02(金) 13:30:29]

>>18

話題がヴィル爺にうつってるんで付け足すとヴィル爺も方向性は逆だけど同じパターン

いい人というのが前提でそんな人の悪いとが語られがちだから過剰sageに見える

たまにガチでsageてるだけのやついるけどあぁいうのは何処にでも一定数いるから気にしなくていい

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 14:51:02]

ディオとかジョーカーが好きって言うのと大して変わらんと思うけどね
もっとろくでなしでも好きなやつはいる