今のところの23世代クラシックホースの種牡馬価値

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:43:23]

どんなもんだと思う？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:45:16]

ドゥレッツァが古馬中距離勝てれば
一気にノーザンの欲するドゥラメンテ後継に躍り出るんだが

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:45:47]

タスティエーラは父サトノクラウンがどう取られるか

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:46:11]

一子相伝サトクラ神拳最強！

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:46:46]

ジャスティンミラノですら300万だし三頭とも500万は固そう

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:48:16]

ドゥラ後継が全然だし
レッツァJC勝つと一気にいくんだがな…

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:48:27]

G1勝ち鞍が菊しか無いがJC2着を筆頭に中距離路線で沢山善戦している上あのドゥラメンテ後続のドゥレッツァと
G1勝ち鞍2つかつダービー&海外、更にはG1での2着回数も3度あるが父サトノクラウンのタスティエーラでは
どちらの方が上かは現状結構微妙な気がする
どっちかがもう1個G1取ったら片方を上回るのかなって

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:48:38]

>>5

ジャスティンミラノは未知数のまま引退したのもあるから高めなんであって

古馬戦で苦戦してるソールオリエンスはもうちょっと低くなるんじゃない

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:49:32]

ドゥレッツァは今年GⅠ獲れなかったらどうするんだろう

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:49:53]

ソール今のままだと種牡馬なれても社台は入れなそうだしなあ

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:50:09]

>>9

後1個GⅠほしいよなあ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:50:53]

タスは今の戦績だと300くらいで社台入りになるんか？
加減が全くわからんわ

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:51:22]

>>9

さすがにノーザンがドゥラメンテ後継を確保しないってことはないだろうし社台SS行きじゃない

待遇をよくするためにも古馬GⅠは欲しいけどね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:51:42]

よしクラウンばいばいしてタスティエーラ入れるで
これで解決や

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:52:17]

>>14

息子に道を譲ると言う誉れ

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:53:12]

>>14

まあ実際クラウンの他の実績見ると子に賭けたい気持ちのほうが強くなりそう

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:53:21]

タスティエーラのえらいところはキンカメフリーなところ

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:54:10]

>>18

サンデーも遠いしディープ(タイド)系の牝馬でも問題ないのは偉いよな

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:55:18]

ミラノは屈腱炎での引退だから未知数なのもあるけどキズナ後継だからディープ孫種牡馬なのもある
23年組はタスティエーラがG1 2勝目挙げてかなりリードしてるし主流血統じゃないもポイント高い
ソールオリエンスとドゥレッツァはクラシック後未勝利だから金額は現状低いと予想（150から250くらい）

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:58:45]

ソールオリエンスは社台ファーム枠で社台SSにいける可能性がある
ハーツクライがいなくなった今、社台ファーム枠はボニたんしかいないからチャンスはある
多分ジャンタルマンタルと枠を争うことになると思う

ツァはまあ行けるよ、ドゥラメンテ後継0頭は社台としてもないと思う

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 17:59:13]

>>14

クラウン、元々ディープの為に買った繁殖牝馬のお腹に入ってた化石血統のおまけが、G1、2つ勝ってしまったというのが多分本音(もしくは牝馬を期待してたかもしれない)なんで、ノーザンとしては特に期待もしてなかったけどSSR出してしまった枠

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:07:32]

本来最大のスポンサーになる筈の馬主からも冷遇された中
ダービー馬を出すのようやっとる

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:08:10]

菊花賞単冠の種牡馬、ここ10年だとキセキくらいしかいないのな
馬柱的にはどっこいどっこいだし社台行くならもう一声欲しい感じはする

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:11:04]

まともに相手が集まるのはドゥレッツァだけかな
他２頭はまだ種牡馬にする意味が無いレベル

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:13:18]

ソールオリエンス→大して無さそう
タスティエーラ→血統的な自由度が高いからまあまあありそう
ドゥレッツア→貴重なドゥラ後継と考えればあるか？

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:13:31]

言うほどドゥレッツァいけそうか？
常に脚元モヤモヤしてる春クラシック間に合わなかった体質弱々で世代戦の菊は勝ったけど他世代が混じる春天になったら理由はあれど惨敗した奴だぞ
現状劣化フィエールマンだしこの手のタイプは社台SS入れないイメージあるわ

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:16:15]

ドゥレッツァはg1勝たないとタイトルホルダーがいるから350万以上は難しいからなぁ

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:17:49]

タスティエーラはクラウン産駒云々以前に最近のパフォ見てると普通につけてみたくなるわ

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:21:05]

ソールはキタサン系の安め枠としてどっかでなれそう
本人が皐月取ってるから早熟性ありでイクイやブラックブロッサムとは差別化できるし

[33 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:24:14]

ソールは似たような成績で引退して種牡馬になったディープ産駒と同じような待遇になると思う

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:29:41]

>>14

クラウンはタスティにバトンタッチして引退しても良いんじゃないかな…

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:30:35]

>>29

体質弱弱なのがネックよね

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:31:01]

クイーンエリザベス2世C勝ちなんて種牡馬的には欠片も考慮されないだろ…

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:32:19]

この世代のクラシック3レースってそんなご大層な記録とかなかったと思うが…
タスティエーラは現状レイデオロと同レベルでは？

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:32:54]

ドゥレッツァは現状劣化フィエールマンすぎる
足元弱い体質弱い適性も中長距離だし

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:33:49]

>>38

そのレイデオロは超高級繁殖を与えられてたんだからその言い方はおかしい

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:34:22]

>>37

QEをドラ扱いでもダービーで二翻だから問題無い

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:35:00]

ソールオリエンスは一応菊花賞までは複勝圏確保してるから50〜100万くらいに設定したらそこそこ需要あるかね…？

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:35:34]

QEⅡCは単体だと種牡馬価値あんまないけど
ダービー＋古馬GⅠって意味だと結構輝いて見えてくる

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:36:55]

>>42

これからの王道距離GⅠが全て雨になることに賭けろ

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:37:04]

ドゥレッツァはもう少しタイホとの差別化が欲しい
府中GⅠ好走はしてるから勝って♡

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:39:00]

ソルオが一番評価されてないかもな、まぁ評価する点が皐月勝ちましたしかないんだけど

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:39:42]

>>44

宝塚の開催を遅延しろ会代表…

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:42:32]

タスちはサンデーが程よく遠くてディープキンカメフリーだからモーリスとかエピファのトライマイベスト版みたいな感じで使えそう、ダービー馬だし

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:43:13]

>>46

重馬場専用機にしか見えないのも痛い

今後重馬場で勝っても評価上がらないと思う

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:44:27]

>>46

一応今キタサン系はバブルだから社台以外ならまあまあ需要あるだろう

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:44:31]

はいタスティエーラです
今をときめくカーインライジングとロマン野郎のトライマイベストの遠い親戚です
よろしくお願いします

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:45:10]

>>37

G1勝ちがQE2世Cだけで社台入った先輩もおるんでまあ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:46:21]

>>37

結果的にQE2しか勝てなかった社台の先輩をバカにするな😡

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:46:23]

>>37

レースの格よりダービーで早熟性を証明した上で古馬での成長性と能力の持続性を証明することのが重要だし

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:47:43]

タスティエーラはなかなか種牡馬として面白いと思うんだよな
母父マンハッタンカフェもそうだけど母母父フレンチデピュティがいい味を出してる

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:50:43]

3頭とも上にやられたイメージが強すぎて種牡馬としての評価も低そう

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:51:29]

ツァは手元にドゥラ後継は置いておきたいだろうから社台入りはできるだろうけど
現状あんま待遇は良くなさそう
ソールは…頑張れ

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:52:10]

ドゥレッツァはどこでも良いから中距離G1を今年中に勝てれば格好はつく
ソールオリエンスはもうここから超覚醒しない限り色々厳しいしまあ日高のどっかが引き取ってくれる感じになるんじゃないの

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:52:17]

ソールは現状だと社台ファームが一定程度シンジケート株持って社台SS以外に置くパターンだろう
実は社台ファーム生産だとディープ・ブラックタイド系列のめぼしい種牡馬いないからそれなりにバックアップするはず
それこそ過去にいたのはサトノアレスとかスピルバーグとかなので

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:52:33]

>>59

ドゥレッツァはちゃんとかなり強い相手に負けているから恥じる必要は無い

血統的に魅力あるのも大きい

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:52:37]

というかドゥラメンテの血統が完成されすぎてて後継になった時にどうなるか分からんからなぁ

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:53:17]

まだ真実か分からんけど社台SSの上の世代の種牡馬達が低受胎率ばかりみたいな噂流れてるし社台SS入れるかはその辺との兼ね合いもありそうだね
とりあえず現時点でも全員何処かしらで種牡馬やれそうな成績だとは思う

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:53:42]

タスティエーラは多分今のままでも200～400万ぐらい行くんじゃないか？
ブランド血統ではないけど煮詰まった牝馬に付けやすそうだし

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:54:31]

>>41

なんとなく言いたいことは分かるけど日本語使ってくれ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:56:26]

去年の成績が成績なもんで三頭ともどうやって価値上げるかじゃなくてどうやって下がりゆく評価を取り戻すかみたいになってるのがな
タスティエーラはなんとか取り戻せたけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:57:46]

ドゥレッツァの今後は言われてる通り社台がドゥラメンテ後継を確保する気があるかどうかで変わってきそう
ソールオリエンスは廉価版キタサンブラックだろうから安めになるのは分かる

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:58:08]

3頭とも300万は超えなさそう

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 18:59:31]

>>22

社台ファーム云々はよく聞くが社台ファーム生産馬だとデサイルがおそらく社台SSに入るから無理にソールもとはしない気もするんだよな

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:00:53]

>>71

いやレーティングじゃなくて種牡馬価値の話だよ

あとこの手の話題でレーティングはよっぽどのものでない限り役に立たんぞ

アレはあくまでも特定のレースにおけるパフォーマンスの指数なんだから

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:01:20]

ディープ牝馬の処理に使えそうなまともな成績のG1馬ならそこそこ値が付くと思う

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:02:21]

つーか社台ファーム生産のキタサンブラック産駒とかこれからいくらでも産まれるし取り急いでソールオリエンスを入れる理由がない

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:02:50]

>>73

レースレーティングの話ではないと思うぞ

ドゥレッツァが勝ったの2年前の菊花賞が最後だし今持ち出す話じゃ無さ過ぎる

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:04:18]

>>74

じゃあソールだめじゃん

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:07:11]

>>63

熱中症だったとはいえ春天は14着だけどな

体質の強さも種牡馬としては求められるし

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:08:07]

ソールオリエンスは良馬場の宝塚記念で勝てば逆転ある
末脚はあるんだから何とかならない事は無いと思うんだけど…

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:10:11]

ソールって6歳も現役だと思うんだよなG1勝っても
親父まだ若いし

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:11:48]

ソールオリエンス…早枯れ・重馬場専に加え飽和状態のキタサン産駒という三重苦。日高で需要があれば御の字
タスティエーラ…腐ってもダービー馬でサンデー系牝馬もいけるが、クラウンの種牡馬経歴の焼き直しになる可能性あり
ドゥレッツァ…中距離で勝てない以上タイホの型落ちでしかない。ドゥラメンテ産駒が虚弱も遺伝してるのもネック

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:14:01]

>>82

キタサンが飽和状態は違う気がするが

あとドゥレッツァは母系がタイホより芝質がだいぶ軽いからそこも加味したほうがいいと思う

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:16:24]

産駒走る前からクラウンの焼き直しは言い過ぎや
懸念点を上げただけ？まぁ不安なのはそうなんですな…

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:18:32]

タスティの血統に関しては三代前にサンデーが入った分親父より日本競馬にアジャストしやすいんじゃないかなって思う
その分父親の魅力だった異系としての価値は薄れたが

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:19:31]

>>85

シンボリクリスエスとエピファネイアみたいなもんだよね

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:20:08]

まあそもそも全頭まだ現役なわけだし
語るには早すぎる

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:30:31]

社台がドゥラ後継が欲しいってのはそうだろうけども微妙なレベルの後継でも欲しいかっていうと違うと思うんだ
血統は繋げるものではなく繋がるものっていうスタンスだから
もう一つＧ1勝てればいいんだけどね

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:31:16]

クラウンがおめーなんでその血統で日本走れるのよ→お前日本で走れる産駒出せるんかい！みたいなもんだし

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:41:50]

早熟性示せる2歳から３歳春までならともかく古馬以降の頑張ったで賞じゃ分かりやすい箔付けはできないしそこ見てたらキリなくなるから◯◯の2着は大した加点にはならないことをフィエールマンとキセキとパンサラッサが教える

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:42:09]

>>82

ソールを早枯れ扱いするやつってクロワが皐月賞負けた時に早枯れ連呼してた荒らしくらいしか使ってないんだよね

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 19:48:08]

>>90

フィエールマン→ディープ産駒のステイヤー、早熟性と体質に難アリ

キセキ→血統がキツイ、そもそもルラシ(キンカメ系)後継が求められてなさそう

パンサラッサ→マイル走るスピードも中距離走るスタミナもなく早熟性にも欠ける。そもそも社台が必要としてたっけ？

こんなところか？

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:01:10]

クラウンの種牡馬成績の焼き直しなら一頭は大物出てるのでは？

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:26:52]

ソールは牧雄が狙ってるっぽいのはインタビューとか見ても思う

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:28:14]

>>91

ソールは早枯れじゃないからな

ずっと皐月賞の頃から能力に成長が見られないままってだけだからな

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:37:42]

>>95

遂に3歳からパフォーマンス上がらなかったシュネルマイスター曲線だな手塚らしい

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 20:40:27]

>>25

たまに買い漁ったディープ牝馬に一回つけたりもする程度

奥さんの持ち馬のミエノサクシードとクラウン以外付けると流産と不受胎起こすサトノルーリーはずっとクラウン付けてるけど

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 21:41:11]

>>97

こうして見ると初めから逆境すぎんか？？？

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 21:54:53]

クラウンの場合同時期に引退したダイヤモンドがね？
マスコミも未来の重賞馬！サトイモ産駒の○○みたいな記事まみれだったし
タスティエーラ親子は逆境に抗った主人公だよ

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 21:56:30]

ソールオリエンスは安いキタサンってことでそこそこ需要ありそう

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:04:58]

>>93

一頭以外みんなクソの上

残りの一頭が騸馬なこともありうるぞ

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:05:18]

>>94

この人は重馬場巧者スタッドでも目指してるんだろうか

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:05:57]

>>99

主人公扱いするほど光るもんないでしょ…

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:08:45]

>>100

イクイノとジュンブロの中間だからね

こいつらが上の外れ値と下の外れ値だから選択肢に入れるところはそこそこありそうである

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:16:56]

>>103

あるわいダービー馬やぞ

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:41:33]

>>29

楽観視してる人多いけど社台入りは現状厳しそうだよな

言うほどドゥラの後継とか求められてないしドゥレ自体春クラシック間に合わない虚弱体質で長距離G１しか勝ってない鈍足ステイヤーだから日高送りの可能性の方が圧倒的に高いだろう

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:52:32]

ぶっちゃけこいつら全頭来年も走ってそう

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 22:57:04]

>>107

流石に求められてないってことはないだろうけど無理して繋ぐものでもないって感じだよな

成績の良い外国種牡馬がそこそこいて日本で実績作った外国馬がいて、既存のラインも順調だしなあ

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:02:46]

スレ内容とは全く関係ないけど奇跡的に繋がってておもしろかったので

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:04:33]

>>101

サトノクラウンの父マルジュは19年間種牡馬をしていて初年度から仏オークス馬やヨークシャーオークス馬を出すなど計10頭のG1馬を世に送り出したが

24歳の時に産まれたラストクロップのクラウン以外牡馬のG1馬がいない。他は牝馬7頭、騸(香港馬)2頭である

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:14:55]

>>109

ぶっちゃけノーザン代表の勝己氏筆頭に吉田一家の姿勢が「繋がるんなら繋がる。途絶えるなら途絶える」って感じだからね

照哉さんの愛情枠みたいに「その馬」自体に思い入れが無い限りは社台SSに入れたいとはならないんじゃないかな

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:16:44]

>>10

兄貴よろしく海外行きの可能性もある

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:24:26]

>>113

流石に…って思ったけどピサがトルコ行ってるしな

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:24:29]

>>113

むしろ香港とかドバイの重めの芝走らせた方が結果出そうだから海外レース使ってほしいのにかたくなに国内しか走らせないんだよな

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/01(木) 23:25:13]

>>103

急に♡増えててウケますね

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 01:12:15]

>>106

話の流れから主人公扱いするほど光るもんがないってダービー馬になったタスティエーラじゃなくてサトノクラウンのことでしょ？

サトノクラウンはダービー馬じゃないよ

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 01:47:00]

>>114

ピサって日本である程度種牡馬生活してるからな

日本で種牡馬入りせずいきなり外国行きは基本実績のない馬だけだぞ

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/02(金) 01:59:23]

正直、タスティエーラ以外いらない
○○後継が〜って言うよりやっぱり日本にとって異系な父系なのがロマンあるわ