公式に二次創作していいか聞くな←これ

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:32:45

    公式はNOと言わざるを得なくて禁止になるから問い合わせるなって言われてるけど
    現代のコンテンツ公式は偏屈な所以外はガイドライン出して一定範囲まで許可してくれるからグレーのままより安心して二次創作出来るんだし
    グレーのままにしておけって価値観は時代に見合わなくなったオタク因習村ルールじゃね?

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:34:51

    立体物とかは許可取ってやるところはあるといえばある

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:34:53

    それ含めて公式が決めることであって公式に決めろって迫るなって話ししてるんだわ
    そして現状ガイドライン出してないならそれは「黒」なんであって黒前提で行動しろよ

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:35:01

    このレスは削除されています

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:35:23

    ガイドラインだって完全な線引してないがエアプか?

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:36:13

    そもそも安心したいならガイドラインのある作品で二次創作すればいんであって、ガイドラインないと安心できないならその作品で二次創作しなければいいんですよね

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:36:25

    はいはい因習村因習村
    叩くのに便利な言葉が出来て良かったね

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:36:49

    ホワイトリストにしろブラックリストにしろギリギリ攻める奴が出てそれらをチェックするクソ面倒くさい未来が待ってるぞ

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:36:53

    明確に決めすぎるとじゃあその穴を突いてやるとかしょーもないことしだすアホがいることを忘れてはいけない

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:36:55

    聞いてくるなって言ってる公式があったりするのは大丈夫か?

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:36:58

    ガイドラインないならそれが「答え」ってなんでわからないのか

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:24

    ここまでならOKですよってガイドライン出してるところに問い合わせなんてするか?
    問い合わせるとしたらガイドラインなんてないところだろ

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:30

    そういや「公式はNOと言わざるを得ない」ってなんでなんだ?
    面倒事を避けるためとは聞いてるんだけどYesと言うと具体的にどういう面倒事があるのかがいまひとつ分からん

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:35

    新しく出た言葉ってすぐバカが乱用するから陳腐化するんやなって…

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:46

    もう令和なんだから白黒ハッキリつけようやと言うのはわかる
    ウマ娘で概ね成功してるからやってやれない事はないだろうし

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:46

    基本的に金稼ぎさえしなければ一々公式は文句言ってこねえのよ
    コミケとかならともかくさ

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:37:55

    自分で判断できないならやるなって有名などなたか言ってたような記憶があるけど誰だっけ

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:38:10

    ギリギリを攻めるバカがなにもかもぶち壊しにするのが目に見えてるから
    グレーラインを探るなって言われてるんだよ

    スレ主が権利者側になったら分かる、なれればだが

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:38:47

    オタク全員で問い合わせなんかしてたら公式がパンクするしファンアートとかオタ活推し活は宣伝効果もあるんでやってほしいし複雑なんだよ
    ていうか現状の公式のスタンスをわざわざ変えさせるような迷惑行為をファンがするんじゃない

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:38:50

    グレーゾーンって概念は今でもあらゆる文化で存在するので別に因習村案件ではないぞ

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:38:54

    >>13

    許可されたんだから何やってもいいっていう人種は世界中どこにでも居るんだ

    てか許可出したらその線引きをしなきゃいけなくなるんだ単純に手間が増えるんだ

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:39:14

    >>13

    答えをもらったという免罪符を得て好き勝手やりだす輩がいないとは限らんのだ

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:39:26

    また二次創作叩きかよ飽きたわ

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:39:29

    公式に聞くなって意見も分かるけど
    勝手に学級委員会始めるバカオタク達の暴走もどうにかしてほしいの分かる

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:39:48

    たとえば漫画原作なら漫画の作者と出版社、それがアニメ化したら製作委員会に参加してる各企業
    ぜんぶひっくるめて同じ考えにはならないんだから「こっそりやってくれ!」が一番丸いのでは

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:40:48

    今のネット発達した時代にグレーグレー通用するわけないだろ
    グレーゾーンでもルール突く馬鹿いるんだから関係ないし、きちんと正式なルールは作った方が絶対いいわ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:41:03

    なんか二次創作に「安心」求める人増えたよな
    同人誌の奥付に連絡先求められるのって「責任取ります(訴えられる覚悟あります)」って意味だと思うが

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:41:08

    法律って割と場の状況に合わせて柔軟に曲げて運用されるもので、意外とカチっとラインを引くもんでもないんだ

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:41:47

    >>27

    「出版物」になるからだよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:42:08

    >>26

    だから正式ルールつくると穴ついてくる奴らが出てくるからグレーゾーンでふわっとさせて

    目に余るのを訴える、ってやり方が一番楽なんだって

    それが嫌ならやらないって選択肢があるんだからやらなきゃいいんだよ

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:42:08

    >>1

    公式「因習だろうななんだろうがどう呼んでも構わんからラインを探らないで下さい。ひっそり目こぼしできる程度で納めてください。わかんないなら公式のものだけを摂取して楽しんでください」

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:42:52

    不思議なんだけれど「ガイドラインないと安心して二次創作できない!」って人はそのジャンルで二次創作しなきゃいいだけじゃないのか?

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:43:17

    >>28

    法律が全部なら偉そうな裁判官なんて必要ないからな

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:43:29

    ルールがあれば統制できると信じてる奴らはちょっと「人の悪意」を甘く見過ぎている

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:43:34

    そもそも公式ガイドラインも絶対に駄目な物以外は「お目こぼししてやる」という態度であって「許可します」とは一言も言ってねえんだ
    偉い人が交代するか気が変わったら何時でも全面禁止や訴訟が出来る権利があるから二次創作者は永遠に安心なんて出来ない

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:43:49

    別に矯正されてるわけじゃないんだから、そう思うなら二次創作しなきゃええんやで

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:44:55

    まず自分達に都合よく色々検討してガイドラインを設けて優しく告知してくれるとても優しい公式以外を「偏屈」とかいう言葉で括ってる時点で分かり合えないし二次創作していい人間でもないと思った
    制作陣はアニメ漫画ゲームを制作して人に届けるのが仕事であってお前にコラージュ素材提供するのが仕事じゃねーから

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:45:51

    >>13

    ウマ娘のセイウンスカイで馬主の方にクソみてぇな絡み方してたはた迷惑な奴が湧く

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:45:54

    >>17

    ニンジャスレイヤー?

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:46:15
    diehardtales.com

    この話題だとダイハードテイルズ(忍殺公式)のスタンスが一番素晴らしいと思う

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:47:16

    公式としても一々全部対応してられない
    しかしガイドラインをつけるとギリギリを攻めるやつも出るし些細な違反でも全部対応しろという輩も出てくる
    ならあやふやなままにして明らかなライン越えに対してだけ対応するのが公式としては楽
    まあ違反者があまり出ないという性善説に沿ったやり方なところはある
    ウマ娘なんかは元ネタの権利者の手前ガイドラインを明言しないわけにはいかないんだ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:47:24

    ハイブリッドインセクター(だっけ?)とかまさにこれよな

    二次創作で勝手にやってたのを公式でやりませんかと問い合わせて削除することになった

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:48:13

    ガイドラインはいつでも変更できる

    安心は失われたな

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:48:24

    「🧀🐄」「冷笑」と同じで「因習村」もすっかり安っぽいレッテル貼りの言葉になってしまったな
    どれも定義を尊重しないバカが無制限に範囲を広げてしまった

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:49:35

    なんのための「暗黙の了解」「ローカルルール」なのか一度考えてからスレ立てしてください

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:49:36

    安易なワードに頼るのは語彙が無い証左よ

    ヤバイヤバイで会話が成り立つ一昔前のごく一部の子たちといっしょ

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:49:52

    正式なルールっていうならそれこそ良識の範囲でってガイドラインに基本書いてるでしょうよ最近は
    違反者は潰されるんだろうなでほっとけよ
    ガイドライン書いてもルールが明白じゃないっていうならそれこそ聞くなって言われる原因はあんたみたいな延々詰めてくる人間でしょってなるぞ

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:50:04

    因習村連呼マンは物語において因習村にズカズカ立ち入って風習を軽んじる余所者がどういう目にあうのかミッドサマーとかよく見て勉強した方がいいと思うんですよね

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:50:13

    >>44

    レッテルってわかりやすいからね

    よく事情知らん人が見たとき長々説明するより悪印象のレッテル貼ってやればじゃあそっちが悪いんだなって流れやすい

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:50:19

    >>32

    今は同人業界も商売なので

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:50:51

    ニトロプラスだったかガイドラインだしたらオタクがキレて攻撃した前例があった
    二次創作界隈は完全に原作やオリジナル作品を下に見てる

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:50:52

    基本的に公式にお問合せする連中は「殴るこん棒をくれ!」って言ってるに過ぎないからな
    公式としても別にお渡しする理由はない
    こん棒を持つのは公式唯一人で十分

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:51:41

    >>51

    ウマ娘もそうやね

    ダメだって言ってんのにチキンレースするバカ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:51:42

    >>50

    じゃあ人のお店の軒先に行ってここで勝手に店広げていいですか?って聞いたらダメって返事しか来ないことも理解しろよ

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:52:10

    ルールができるとギリギリを攻められるって
    じゃあルールがなかったらそいつはもっと穏やかな内容の創作をしてたってこと?
    そこがよく分からん どっちにしろやるやつはやるんじゃないの

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:52:33

    >>50

    商売だとして他ジャンルにのれよってなるから会話になってないぞ多分

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:52:34

    因習村だろうがなんだろうが理由がなきゃルールはできないんだよ
    理由を理解せずに古いルールは否定しとけってだけじゃ考えなしなだけだ

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:52:43

    自治気取りのおぢおばが一番しんどい

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:53:09

    2次許したらどうなるかは東方界隈の同人ゴロの歴々事件観たらわかるで
    コラを現代美術って言い張るとかうちが著作権持ってるよとか勝手に商標登録しておきました!とかゆっくり茶番劇はわしが育てたとか
    恐ろしいことに全て全く関係のない別人のゴロが勝手に商売しだす案件が全く関連性なくごろごろ湧いて出てるからな
    一般の企業からしたら2次全面許可とか大して規模感なくて儲からないのに管理が大変なデスマーチ案件になるんで

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:53:25

    >>54

    ガイドライン整備してここまでいいですよって返事してるコンテンツはお前の中ではどういう理解なの

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:55:46

    二次創作は先人たちが色々とやらかしてたのを見ながら育った文化が隠れて目立たない様に創作するというものだったが今のSNSでの承認欲求強い若者には合わなかったってこと

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:56:53

    因習村が嫌なら2次創作に首突っ込まないのが一番いいんだよな
    因習村をどうにかするのは権利者のお気持ちだけ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:57:01

    >>54の例え話にのったところでガイドラインで商業オッケーしてるならテナント募集しとるだけとしかならんだろ 揚げ足取りにすらならんぞ

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:57:21

    そもそもたいていの権利元は「権利侵害の恐れがあるコンテンツとか見かけたら報告してね」ってフォーム構えてるよね?
    アニメ漫画はもちろんアイドル事務所とか特に

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:57:52

    >>60

    ガイドラインは「ここまでは通報するだけ損だから見逃してやるけどこのライン超えたら警告はしたので一発アウト有罪とする」って宣告だと思ってる

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:59:16

    一次創作者や管理者こそが至高の存在なら、彼らに大鉈振るわせる材料をちゃんと届ける下民は管理者側に立った立派な下民なんじゃないか?

    何で周りの下民達は止めようとするんだろう

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:59:21

    >>55

    ライン際のチェックは面倒くさいからな

    抜け穴みたいな手法の奴に公式がダメ出しする時に「ライン越えてない!」みたいにギャオられたらゲンナリするわ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 18:59:43

    商業に寄った二次創作活動を不動産のテナント契約だと思ってる思い上がりマンがいて笑う
    別にお前らの同人誌が何冊売れたところでそれが公式の収入になるわけじゃないからせいぜい寄生虫だよ

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:00:45

    サンライズとか芳文社とか確か一切認めてないよね?今もなのかな

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:01:13

    >>66

    至高の存在もリソースが無限にあるわけじゃないんだよ

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:01:37

    オタクの中でも何かを表現せずにいられずにグレー創作に手を出してる濃ゆい輩なんて因習村SAN値ゼロの連中に決まってんじゃん

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:01:41

    ガイドライン、用意してるところも二次創作を大事に思っててるわけではないよね
    むしろ問い合わせするな常識を弁えろ村の争いにいちいち神の手を煩わせないでくれみたいな話だと思う

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:02:00

    >>58

    自治じゃねえ

    アホがド級のポカやって全面禁止全力規制とかくらったら巻き込まれるから「おいバカやめろ」って横からぶん殴って止めようとしてる同業者だ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:02:10

    公式が正式に表明するってことは法的な発言力を持つってことなんよ
    逆に言うと発言に入ってないことは法的な力が弱まりかねない
    電子レンジに猫乾かすなって書いてなかったからレンジ会社が悪い的なことが起こりかねなくなる
    だからガイドライン制定してるとこでもふわっとした表現になる

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:02:50

    開かれた窓口に問い合わせすることすら止めようとするのは駄目でしょ…

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:03:10

    ガイドラインを制定して守られてるか最低限確認するのにも時間と人件費がかかることを理解できないニートの集うスレ

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:03:38

    >>75

    賛同や共感を一切求めずに粛々と黙って問い合わせしたまえよ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:03:46

    何でファンもアンチも
    「俺は公式の考えてることがわかる」
    ってスタンスで罵り合うんだろうなあの手の問題

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:04:19

    公式が何考えてるかわからないから迂闊な事するなと言ってるだけでは…?

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:04:34

    公式への問い合わせを自分が嫌いな作者や界隈を潰すために使おうとする奴もいるのがな

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:04:57

    >>75

    粛々とぶちこんでりゃそもそも誰も止めようないやろ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:05:00

    そもそも>>1が使ってるいらすとや画像って「絵の無断転載のイラスト」じゃん

    この時点で1は二次創作全体へのアンチか二次創作アンチを装った対立煽りマンだぞ

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:05:04

    >>75

    するする言って周り脅すのやめればいいだけじゃないですか?

    問い合わせって黙ってやって答えが返ってくるのを待つものであって気に食わない問題に切り込む武器として振り回すものじゃないんですよ

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:05:58

    >>66

    悪いことしてるやつがいて

    「せんせーにちくったからなー」っていうのは正しいけど(上の存在に報告)

    悪いことしてるやつからすると

    「てめーよけいなことをー」ってなってる気がする

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:06:13

    というか「上手くやれ」「騒ぎを大きくするなら」って理由ならそれこそスルーして二次創作し続けたり闇に潜ったりするのが最善じゃね?
    何で野次馬になりたがる人が多いんだ…

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:06:37

    公式は小学校の先生じゃないのよね

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:07:33

    チクること自体は別に公式のお問い合わせ窓口に落ち着いて送ればいいわけだし
    それを殴る棒にするなよダサいな…っておもう

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:08:28

    上にもサンライズとか芳文社とかあるけど、公式が禁止してもやるしなそもそも…検索避けとかもせず
    「オタクはマナーが良い」とか昔は自虐ネタだったけどもしかして本気で信じてる人いるのかな

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:10:05

    それこそ全面禁止もあるなかで緩くしてる時点で別に積極的に首とりたいわけじゃないのよ
    そこに罪人の首です!だて差し出されても斧振り下ろす腕だり~なあとしかならんでしょうしありがたい下民にはならんよ
    圧かけるだけじゃなくてお目こぼしで距離操ってコントロールする統治もあるよそりゃ

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:10:50

    騒ぎを大きくしてどうしたいんだろう
    二次創作全部根絶したいとかならそうですか…だけどそうじゃないんでしょ

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:11:00

    そもそもガイドラインって過去やらかしたクソオタク達のせいで気をつけるようなところは先出ししておくようになった「うちのシマで稼ぎたいなら弁えろよ?」って最後通牒みたいなもんであって、むしろ出してるところの方がオタクの善性とか信頼してないよねって

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:11:08

    「これが叩ける棒になるのがおかしいんでしょ?むって話だからな…
    しかもノーダメな界隈と蜂の巣突いた騒ぎになる界隈があるからこそ余計に

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:12:36

    摘発されたジャンルなんていくらかあるけどまあどれも元気だよね
    ポケモンもドラえもんもコナンも

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:13:52

    賛同者集めてロビー活動するって別に悪いことじゃないしダサい事じゃなくね?
    誹謗中傷や脅迫とかF5アタックみたいなのが駄目なだけで

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:16:40

    「新しい作家の目を摘む」とか「印刷所が潰れる」とかとか…
    「向こうもメリットがあるんだが?」みたいなのは黙認してもらってる側が言うことじゃないよねってのはまあそれはそう…
    よっぽど神経図太くないとこんなこと言えない

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:17:23

    >>93

    あれはやりすぎだからダメよお前らこうはなるなよって話だから

    その話も日曜くらいにここで見たぞ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:18:15

    >>95

    すまん、印刷所はマジで潰れるんだ…コロナでもうだいぶ死に体になったんだ…

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:18:49

    公式はお気持ち厨の先生じゃない

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:19:07

    >>95

    すまんけど印刷所潰れまくってることくらいまともな社会人なら知ってるよね?

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:19:12

    お伺いを立てるメリットって何なんだろうな?
    まさかそれで公認されたとかいうわけじゃないだろうし

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:19:12

    >>95

    「日本の文化を支える同人作家」みたいなの、正直半分ぐらいは街を守るいいヤクザと同じようなもんだと思ってる

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:19:45

    >>95

    現役人気漫画家の元同人作家どれくらいいると思ってる?

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:20:23

    コストやリソース云々って話なら「公式が責任持って負うべきものですよね」「それでパンクする能力不足な方が悪い」ってなっちゃうからなぁ…

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:21:57

    結局権利的にゆるゆるな東方や型月、あとは中韓作品が元気なのが一つの答えだと思う

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:22:24

    >>103

    パンクしないためにガイドラインで流れ調整してるのを問い合わせ連打で無理矢理詰めこみ作業させてるだけでは…

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:22:39

    >>103

    自分で畑持つでもなくよその作物のおこぼれにたかって利益チューチューしてるだけのイナゴ集団の主張がこれだと思うと笑う

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:23:13

    ゲームのMOD文化とかも日本じゃあんまり浸透しなかったね
    色々緩いエロゲー界隈すらあんまり

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:23:33

    任天堂もすわ海賊版かと同人誌訴えた時代とはもう違うんだし
    ガイドラインなど出して二次創作も管理しない原作が悪いとまでは言いたくないけど怠慢だよねって時代になったと思うよ

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:24:52

    何でもかんでも因習村ガーって言うのやめたら?
    それって文化と何が違うん?
    外国人が日本に来て日本特有の文化とか面倒だし俺の国じゃそんな事やってないぜ?そんな文化なんか無くしたほうが良いと思う とか言って来たら意味不明でしょ
    コミュニティの規模が違うから騒いでるんか? それとも自分が属してないコミュニティだから騒げるんか?

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:25:11

    「白黒つけられるのは権利者たる公式のみ」って当の権利者を尊重してない無能な味方が多すぎる!

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:25:50

    >>108

    それを怠慢っていうのは会社舐めすぎ

    いくら工数かかると思ってんだ

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:26:03

    ガイドラインなんてどこのもよく読めばまともな神経を持った人間なら普通にしてるだけでほぼほぼ破ることのないような事しか書かれてないのに、そんなものすら一々公式から賜らないと理解できないような知能が低い人間はそもそも創作活動なんてできないチンパンジーか何かだろ

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:26:20

    >>108

    そりゃ任天堂からしたらゲーム作るのが仕事だし二次創作に損害出されてないから動く理由ないのでは

    某アフィカスにリークやデマ流されたからニンテンドーダイレクトが始まったように問題があったなら対応すると思うが

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:26:42

    なんで管理できない原作側を責める流れにしてんの?
    原作側が許してくれてるから存在できてるのに
    そんなこと言ってたらどこもかしこも二次創作自体禁止ですって言われちゃうよ?

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:26:47

    公式だって通報されなくても把握してるよ
    ちょっと馬鹿にしすぎ

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:27:13

    「謎の身内ルールで無法かましてた人がいたので問い合わせました」
    って言われたらそれは正しい行動というか(何も言い返せんわ…)で沈黙するしかないし、それが普通の二次創作の民だと思う

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:27:15

    >>109

    大抵こういうのは二次創作横目で見てるだけのお客様だよ

    ぜんぜん内情知らないから

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:28:24

    イタコ構文多すぎてお腹いっぱい

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:29:01

    問い合わせするような人のしてる事が大体子供同士の喧嘩にヒスって110番する人レベルの短絡的な行動だから咎められてるだけで、本気で放置したら公式に害が及ぶレベルの事されてる時は別に叩かれてないだろ

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:29:29

    トレパクとかもそうだけど何で外野があんなに騒ぎ大きくするんだろうねえ…
    権利者しか関係ないのに

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:29:38

    >>97

    遅かれ早かれこれからは一次も二次もDL同人が主流になるだろうし…

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:29:49

    あやふやなものをあやふやにしておけないんでしょ 
    答えを貰えないと判断できない行動できないタイプ

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:30:01

    デドアラのエロ禁止になった原因のお気持ち厨いまだに許してねえからな
    バカは動くな

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:30:35

    オタクなら印刷所を守るべき
    ってのも変な理屈というか押し付けだわなあ

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:30:43

    一言で言うと「甘えん坊多いなぁ」

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:30:53

    あんまこういうこと言いたかないけど定義に異様なまでに拘るの典型的なASDの特徴やなあって
    散々言われてるのに納得しないの自分ルールで動いてるからっぽいし

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:31:02

    >>120

    抑止力になるからでしょ

    傷害や殺人事件でもそうだけど世間がこれは悪い事だって騒がなかったらそれが悪い事って分からないままのアホが同じことやらかすから

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:31:50

    二次創作嫌いな人もいれば、野放図になるなら禁止でいいって人もいるだろうしなあ

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:32:05

    >>107

    ニコ動とかで改造版プレイとかで盛り上がることはあったけど、それを公開しますってなると馬鹿かお前はとブレーキかかるのは悪いことじゃないとは思う

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:32:08

    >>100

    二次創作者同士で揉めるくらいなら公式に線引きしてもらえばいいじゃんって考えなんだと思う

    そもそも二次創作自体がダメなことであって二次創作のラインを公式に求めるのは公式に対してどの程度までなら違法行為を許容できるかどうかを宣言させることという考えが抜けてる

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:32:40

    言ったら悪いけどSNSで騒ぐのはルール違反による究極の弱者が発生したから無敵パワーで殴りまくりたいってだけで今後の抑止とか考えてないと思うぞ

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:33:04

    >>127

    逆もね

    悪い事を悪い事だと騒がないからみんなやっちまう

    二次創作なんて極論著作権違反の塊なのに公式が黙認してるからやってもいいんだと思って一線超えるような奴が出てくる

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:33:07

    居候三杯目にはそっと出しなんて言葉が生まれたような国なのに、どうして「お前らの出す飯を食ってやってるんだからもっと大盛りにしろ」みたいな事言うのが大正義みたいな意見が罷り通る世界になってしまったんだろうなぁ

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:34:14

    >>133

    大抵のことに言えるけどモラルの低下がヤバイ

    甘やかしすぎてしまった

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:34:28

    🧀🐮で顔真っ赤にしてる層が因習村!って二次創作界隈叩いてるの見て笑っちゃった

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:34:31

    >>121

    DLはPCなり電気なりなくなったら読めなくなるから嫌だな

    エロ本とかならなくなってもまあいいかで済むがそれ以外は物理的に持っていたい

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:37:15

    言っちゃなんだが何かあった時「出るとこ出ましょうか!?」って言い出す人って大体出るとこ出たら自分が無条件で勝利するもんだと信じきってる困ったさんだからそれが上手くいかなかった時反転して公式燃やし出す懸念もあっておう好きにしろとは言いづらいところがある

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:37:21

    >>130

    二次創作がダメって子どものお絵かきもダメになるんだけどな

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:37:30

    因習村だって騒ぐのはそれを否定できないことが分かってるから無敵の装備を付けて攻撃してる気分なんだろ
    因習村って結局そのコミュニティで発生した独自の文化のことじゃん
    すげえマクロな話をするとすれば家のルールとかね ウチは門限6時って決めてる家に「お前の家はおかしい 俺はもっとお前と遊びたいのにそのルールのせいで遊べない 因習村やめろ」って言ってるようなもんでしょ
    我が儘の塊だよ

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:38:34

    文化云々って話なら「そういった現在のシステムや枠組みに私は同意してません」とかもそれこそ今だと普通の感覚だしな
    それこそ世界的に

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:38:42

    >>133

    自分たちがいる世界が色んな人が試行錯誤して作り上げたルールの上に成り立っていてそこに参加するには自分もルールを守らなければいけないという考え方が薄い人間が増えた

    権利ばかり主張するようなのが

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:39:20

    >>140

    どういうこと?

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:39:39

    リアルの保存場所がどうしてもな

    昔ながらの家だと空き部屋なんかもあったけど昨今は家も高くなった

    >>136

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:39:47

    因習村?そうだね、暗黙のルールってたまに不都合だよね
    君は社会性や周囲からの信頼がなくて今まで誰とも明文化されたテキスト以外で会話する機会がなかったからそういうスキルを育む経験がなかったんだね

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:39:56

    >>138

    基本的にはそうだぞ

    ただそんなんいちいちケチつける理由もないから

    「まあ大目に見といてやる」って言ってるだけで

    そうやって揚げ足取ろうとするのマジでコミュニケーション能力心配になるわ

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:06

    若い頃にホントに同人誌って出しても怒られないの?と根拠探しまくったけど見つけられなかった過去があるから白黒つけたい気持ちも理解はできる
    版権側からするとグレーの方が扱いやすいってのがわかったのは大人になってから

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:08

    >>138

    誰が描いたかってのは関係ないからな

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:13

    自己中な人間が増えたんでしょ 自分のことしか考えてなくて自分が優遇されないことは全部他人のせい
    俺の為にお前らが配慮しろ そういう自己愛たっぷりの人間ばかりになった

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:47

    >>142

    世界的に自分が納得いかないことは納得いかないと主張して世界を変えさせようとするべきって風潮が高まってるってことでは

    実際日本以外の国って大体そういう機運が強いイメージはある

    気に入らなかろうが譲ったら負けみたいな

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:53

    「サザエさんやちびまる子ちゃんみたいな家庭作れ」って社会的圧力を「因習」って嫌がって多くの若者が辞めたからな
    先人の軽視が甚だしい

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:58

    >>138

    公開しなければ私的利用の範囲でセーフかと

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:40:58

    二次創作しないような人達がここであーだこーだ言うのにどれほど意味があるのか

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:41:00

    明確な定義を決めたがる人って言っちゃ悪いけどそれを悪用して他人を攻撃したりチキンレースしたがってるようにしか見えないんだわ
    グレーゾーンでなあなあにしとく事の便利さ大事さがわかってないのか知らんけどね

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:41:23

    まあテイカー気質の古事記は増えたな
    自分はやらないけど他人に〇〇して貰うのは当たり前、ボクちゃんアタシちゃんの意思を尊重しろ系の奴

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:41:48

    >>152

    どんなものも声大きく騒ぐのは部外者で素人だよ

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:41:51

    まあ訴えたって公式が答えてくれるとは限らんけどな
    ここの掲示板だって管理人に閲覧注意スレとかあれこれが規約違反だって声高に言ってる奴に管理人反応した試しないし

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:42:15

    社会運動が加熱しみんなが自由意志を持つようになったことで義務を果たさず周囲に配慮せずただ権利だけを主張するゴミのような存在が世に蔓延った
    もしかして人類に人権や思想の自由って概念はまだ早かったんじゃないか?
    やはり私が宇宙を統一し国境のない超統一銀河共産帝国を作り皆の思想を統制するしかないな…

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:42:47

    >>145

    >>147

    だから公式が二次創作がダメなら子どものお絵かきもダメってことになるって話なんだが

    誰が描いたかなんてネットにあげたら関係ないしそれを公式に全て取り締まれってのは無理だから二次創作については曖昧にしてるじゃないのか

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:42:54

    ASDを嫌がる人を増えたのも不思議だよなあ、オタク
    オタクなんて昔は皆大なり小なり自閉的なのが普通だったのに

    データや明文を重視するのばっかだった

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:43:18

    >>153

    他人どころか公式に迷惑かける為でしかないんだよね

    面倒くさいオタクの相手させる手間

    ダメって言ったら頭固い公式のせいでーって悪者にする

    ガイドライン出せば屁理屈みたいなルールの穴を点いて「これなら文句ないでしょ!」と悪質な事する布石

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:43:34

    >>156

    ちょっとでも規約違反になるレスがあった瞬間にスレが自動的に消されるようなガチガチに縛られた掲示板のほうがよかったか?

    管理人がこれくらいなら許したろうかなって見逃してくれるから楽しくレスできるしあにまん民の大好きなレスバができるんじゃねーのか?

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:43:46

    >>158

    だからダメだって言ってんじゃん基本的には

    ディズニーかなんかで小学生のお絵描きを潰したとかあったろ

    極端に言うとそういうことなんだよ

    君本当に理解力ないねえ

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:44:16

    >>158

    「バレなきゃ犯罪じゃない」って今と一緒では?

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:44:27

    >>159

    だって人の話聞かねーし異常な拘りで絶対に譲らねえもん

    めんどくせえからそりゃ嫌われるさ

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:13

    >>157

    やれるならマジでやってくれ

    真面目に今よりは平和になりそう

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:22

    ガイドライン決めたら権利者側はそれを維持管理するコストがかかるわりに大したメリットないからそれならグレーにしといてアウトライン超え判定した時点で直接警告なりなんなり出した方が楽だよなって

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:23

    >>159

    みんなが自分の意見を自由に発信することが許されるようになったら自由に振る舞った結果他人に不快な思いをさせる可能性が高いやつは優先的に排除されるのもまた必定なんだよね

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:23

    因習村じゃんって指差して馬鹿にされるのは村の外に出てもそれが通じると思い込んで振る舞いを変えなかった時であって
    村内で納まっているのであれば(大前提)ルールに従った方が無難なものの方が多い気がする

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:37

    >>162

    アレ学校のプールってパブリックなところだったろ

    また問題点が違うよ

    他の事件ならソース出してくれ

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:54

    紙とペンがあれば老若男女誰にでもやれちまうことを縛るのは無理 それを管理するのはもっと無理
    それが無理だと分からないから騒いでるんだろうけど

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:45:59

    >>158みたいに謎の部分に拘って食い下がろうとするのASDが面倒臭がられて嫌われる理由わかるだろ?

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:46:03

    大昔には注意書きされてなかったからって猫をレンチンして殺したアメリカの事件をバカだボンクラだと指差して笑っていたのがいつの間にか日本もそこと同じレベルまで落ちたって話

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:46:19

    >>150

    いや…それに関しては「作らない」んじゃなくて「作りたいけど作れない」が正しいんじゃねーかなあ…

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:46:29

    それこそ自閉症なナードやギークばっかだったインターネットを無茶苦茶にしたのが、今の大多数の後から来たネットユーザーだからな…何やら理屈つけたり理論武装したりして

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:46:43

    >>172

    それ都市伝説な

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:47:21

    >>168

    郷に入れば郷に従えだよな

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:47:31

    公式が基本的には二次創作を禁じてるけど多めに見といてくれてるって話に子どもの落書きもダメになるって食い下がり方するの真面目に意味不明なんだよね
    因果関係が支離滅裂というか

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:47:51

    >>175

    実際は猫じゃなくて赤ん坊だったんだっけか

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:47:55

    身内だけに公開しようね
    ってシステムの方がまあ平和だよな

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:48:00

    因習村は無理です自殺するまで叩きますとかもう通用しないよ
    いずれ叩いてる方が訴えられて規制される方が先に来るね

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:48:16

    度が過ぎない限りは目溢ししてやるってスタンスなのにわざわざ目に飛び込んで行く奴はなんなんだ

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:48:32

    なんの権利も責任もない因習村の住民が公式の代弁者面するのがウザいんだよ

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:48:36

    二次創作界隈の文化や文脈やミーム理解してない人なんてそりゃネットにいっぱいいるでしょ?

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:49:08

    >>179

    身内だけでやってるところを外から指さして因習村だ!って騒いでる頭のおかしい奴が増えたんだよなあ

    結局自分の気に入らないものやことは全部やめろって言いたいのさ

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:49:26

    >>180

    申し訳ないけどネットの誹謗中傷案件については訴訟しても言われてる当人側にも非があると裁判所側が判断できる材料があった場合訴えを退けられる可能性があるってことは証明済みなので少なくとも今叩かれてるあの人とかは救えないんだ

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:49:28

    >>179

    身内が外に出して炎上するケースもあるから個人で楽しもうな

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:49:52

    >>123

    あれは公式のモデルぶっこ抜いた馬鹿が原因だって聴いたけど違うの?

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:50:05

    >>182

    公式の代弁者面じゃないよ

    まともな思考回路があれば辿り着く結論を言ってるだけであって

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:50:30

    >>184

    WWWならそりゃ全世界に公表してるんだからその理屈は通用しないでしょ

    身内向けのクローズドなサーバーやチャンネルから持ち出されたならともかく

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:50:45

    >>188

    やめたれ

    行っても分からんのやどうせ

    分からんからさわいどるんやろし

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:50:54

    >>184

    前提としてネット(特に公開されているSNS)は外なんだよなあ…

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:50:58

    ドフラミンゴのアレみたいに勝手に持ち出すバカだっているからな

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:00

    そもそも全体の中でルール違う局所が因習村なんだから中入ったうえで指さしてる人こそ因習ひいてないか

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:02

    因習村の懸念は正しいものがあるがそれで実際にやってることが馬鹿馬鹿しすぎる
    公式は因習村にIP保護コスト委託するの間違ってるんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:24

    >>188

    万博コスプレイの件はどう思ってますか?

    あれは因習村の方が常識なかったけどさ

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:29

    人の目につくところでお母さんに言えないようなことするのやめようよ!とか人のもの勝手に使って騒ぎ起こすとそれの持ち主に迷惑かかっちゃうよ!って言っただけで因習村になるならもうこの星全体が因習星だろ

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:31

    >>189

    じゃあ今後は絵師は絵師同士でのみ交流して絵の描けない奴は一切触れられないようなコミュニティが出来ればいいって事か

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:33

    >>182

    わざわざ藪をつついて蛇を出すようなことをするなってだけだろ

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:51:51

    無産の嫉妬でしょ全部

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 19:52:09

    ネットはその辺の大通りと同じ定期

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