暴力ヒロインってそんなに悪くないよな

蘭姉ちゃんは時代の流れもあるよなと思う
昔は物を拳で壊したり犯人を徹底的にボコったり隙あらば武力を見せるシーンはさむのも蘭ねえちゃんの強さの表現&現実に影響のないギャグ描写で済んでたが
今メインヒロインにこれやらせたら現実だとあり得ない暴力行為と見なされて炎上モノだし今でも蘭姉ちゃんが過度に叩かれるのはここら辺のこと
『異次元の狙撃手』の時期では既に最後犯人をボコるところとか、作中キャラには勇気ある行動とか、カッコいいとか絶賛されてたけど、視聴者にはいくらなんでもやり過ぎってドン引きされてたし
だからなのか最近はそういった描写控えめなのよな

>>22 >>142

22二次元好きの匿名さん25/05/01(木) 23:57:22

>>21

長期連載でコンプラが緩かった時代やらかしたことが令和で首を絞めるやつ……

23二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 00:32:12

というかオタク側に繊細なやつが増えた
現実と創作をごっちゃにとらえちゃってただのギャグ描写にどうのこうの言っちゃうようになった

>>28

24二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 01:20:30

>>19

らんまのあかねとか

>>25

25二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 01:35:24

>>24

あかね以外のヒロインも大概暴力に訴えてるだろ

>>27 >>76

26二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 01:43:44

>>19

ゼロ魔のルイズとか、とある魔術のインデックスとか。最近の作品あんまり見ないからちょい昔のだけどラノベ界隈とかでは結構いたぞ

むしろバトル系ヒロインを暴力系ヒロインとして扱うことに違和感を覚えるんだが

>>115

27二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:21:50

>>25

シャンプーとかキチ/ガイすぎる

>>29

28二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:28:32

>>23

本来フィクションの理不尽な暴力ヒロインも味方の極悪人も気にする方が変だからな

29二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 02:57:11

>>27

オタク語気強すぎの典型例をここでも見るとは…

30二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:05:26

workingの伊波ちゃんが暴力ヒロイン最後の輝きだったろうね
暴力を振るうことにやむを得ない理由が必要だったというのがまさに最後の輝き

>>46

31二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:21:17

探偵とかは武力行使必要になるから探偵自身が強いか周りに暴担当はいるよな
QEDの銃持ってるテロリスト相手でもボコしまくる一般JK水原さんとか

>>32 >>34

32二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:23:03

>>31

この子頭脳以外は彼氏よりハイスペックだよね

>>33

33二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:24:57

>>32

まあ大学入る前から潜入スキルは持ってたし事件に関わるにつれて割と推理力観察力もアップしてるから…

34二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 03:35:04

>>31

水原さんの本来の武は剣なんだ

舐めプでテロリストを圧倒してるんだ

35二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 05:05:15

>>13

全方位に向けて常にそんな感じなりそういう個性として受け入れるかな

相手によって反応違うと「こいつ…」ってなる

36二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 08:31:16

今は暴力ヒロインが流行ってた時代が変化したのかそれらは絶滅したと言えるくらい見かけなくなったな

>>37 >>42

37二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 09:00:10

>>36

無職転生のエリスみたいな極端過ぎる生き物はいる

>>137

38二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:08:39

キャッ党忍伝てやんでえのプルルンは暴力女なのに何故人気が高いのかわからないです。

39二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:10:51

>>11

ラムちゃん

>>82

40二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:14:08

蘭姉ちゃんは暴力かもしれんけど武力であり戦力でありパワーだからok

41二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:19:32

シティーハンターの香やラムちゃんは主人公がセクハラに走るのを制御するための制裁装置という側面が大きい

42二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:21:34

>>36

まずそもそもその「暴力ヒロインが流行ってた」ってこと自体が電撃の編集によるステマだったって事が●流出事件でバレたんで

あの事件以降反発もあって一瞬で廃れた

43二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:26:31

主人公による
とあるの暴力ヒロインってインデックスじゃなくて御坂の方が有名だと思うけど
あれは電撃が主人公に通じなくて適当に交わすからアリで
インデックスは物理で「痛い」って言わせてるのがダメなのかなとずっと考えていた
主人公関係なく痛がってるのはかわいそうに思えるから

>>71

44二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:29:15

状況によるとしか言いようがないわ
筋が通った・通ってない暴力を振るうか程度はどうかとか

45二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:31:42

主人公の問題行動の制裁としての暴力が多かったわけだから
主人公がコンプラもあって問題行動をしなくなったのが一番の要因では
何もしてない主人公に暴力振るうのはただのDVだからね

46二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 11:36:23

>>30

なんなら伊波ちゃんはストーリーの主軸が「暴力ヒロインからどうやって脱却するのか」だったしな

相手の男がより強くなって別の種類の「暴」でねじ伏せた東田宮越カップルと比べると大分マトモ

47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:20:27

ハルヒとかって暴力描写というよりはもっと理不尽な部分が問題な気もするし
暴力はパソコン部部長にキックしてたとこくらい？

>>56

48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:22:27

何故か暴力ヒロイン扱いされてて？になったのは犬夜叉のかごめ
おすわりは暴力だった？？

>>54 >>55 >>58

49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:25:34

理不尽さとか納得いかなさが付随してると微妙に感じるもんなんじゃね
銀魂なんて神楽筆頭に戦力に数えられてる女キャラばっかりだけど
唯一お妙さんは守られがちで、しかし普段は殴りまくって殴り返されないからなんだかなぁとなるし

>>67 >>143

50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:26:52

>>5

『スケベで移り気な男主人公』に対するカウンターとして

『暴力ヒロイン』が生まれたので…

（うる星やつらとかシティーハンターみたいな）

現代コンプラで前提のエロ男主人公が駆逐され、暴力ヒロインという理不尽だけが残り、人気が無くなった

51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:27:27

女キャラのダメージ描写自体がリョナっぽくなりやすくて難しいのもある

52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:27:38

>>5

>>2みたいな上手いマジレスのあとでよくしょーもないマジレスする気になったな

53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:29:33

>>19

あんま覚えてないけどバカテスとかそういうの多かったきがする

54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:29:50

>>48

かごめとかあかねとか蘭とか

サンデーヒロインは対抗やサブヒロイン好きな人が

過剰に暴力ヒロイン扱いして叩いてるところもあるからめんどくさいのよ

>>57

55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:31:09

>>48

アニメが理不尽暴力っぽくなっててそっちの印象強いせいでみたいな人はいる

るろ剣旧アニメの薫とかも暴力ヒロインて言われがちだがこれもアニメが悪い

>>153

56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:36:54

>>47

実は直接的な暴力描写自体はそんなに無いよな

ワガママ描写がキツいキャラ

57二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:42:29

>>54

本質的に暴力が嫌われてるわけじゃないんだよね

カプキャラとして邪魔だから、見ていて鬱陶しいから嫌いというのがたぶん本音ではある

>>59

58二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:46:08

>>48

かごめは暴力じゃなくて躾じゃないかな

でも犬夜叉が悪い事したわけじゃない時も(桔梗絡みで嫉妬して？)強制おすわりさせるギャグが何度かあったような印象あるからそれかも

59二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:48:25

>>57

言うて対抗ヒロインもまた暴力描写はあるみたいなパターンでも叩かれやすい偏りは出来るよ

このスレに挙がった例だとあかねとシャンプーはどっちもどっちだし、お妙さんの対抗の月詠あたりも銀さんに暴力は振るうし

60二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:50:00

YAWARA！の猪熊柔は？松田を3回くらい路上で投げ飛ばしてたけど

61二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:52:22

らんまは原作とアニメで感じ方違いそうな…
暴力そのものというよりも暴力で言うことを聞かせている感が強いと賛否両論起きやすいのかな
書いてて思ったけどそれはそうすぎるな

>>151

62二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:52:46

絶対可憐チルドレンの薫とかは、暴力ヒロインというよりガキ大将みあるからちょっと違うか
皆本の前任の指揮官がクズだったせいでノーマルを信用してなかったし

63二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:54:56

ここでも度々でてるが
「問題行動を起こす主人公の人気がなくなって淘汰された→制裁の暴力ヒロインの必然性がなくなった」だからな

64二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:55:13

なんか叩かれやすい暴力の例はあるなって感じ
理不尽を感じやすいものがとくに

65二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 12:59:19

伊波さんとか暴力に理由はあるがそれでも嫌い続けてる人はいたし
大体そういう人は小鳥遊はぽぷらとくっつくと思ってたパターンなんで
正直なところカプ論争の面もかなりデカかったんじゃないかな
ハルヒも対抗カプはいるしな…

66二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:02:49

カプ論争の面で言うと素直に見たらくっつく幼馴染×暴力ヒロインは相性悪いだろうな
ほぼ勝ち確のうえに好き嫌い激しい属性と来たらまあ叩きも激しくなるだろう

67二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:03:44

>>49

空知はリアル姉持ちと知って納得した、姉というのは理不尽だからな（遠い目）

68二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:04:04

挙がった例見ると大体カプ論争あるキャラたちだな…とは思った

69二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:06:57

暴力キャラってラベリングで対抗を貶めやすくなるフジはあったかと思う

70二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:07:26

カプ論争もだし論争されてるじゃない方が作中でも男女交えて上位ランクの人気キャラってのは相当関係強そう

71二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:13:18

>>43

昔はインデックスの方が暴力ヒロインって言われたりもしてたんだよね

うる星もしのぶが暴力ヒロイン言われてたりもしたし

メインサブ双方暴力要素あっても叩かれる理由にまでなるのは、カプ絡みの力関係とかで色々理由があるんだろうな感

72二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:16:39

今はラムもシャンプーも美琴も暴力ヒロインやんけって言われてるターンなだけな気はする
そのうち月詠あたりも暴力ヒロインのレッテルは貼られだすかもしれん
灰原とか巴とか桔梗とかを暴力ヒロインにするのは難しそうだが

73二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:28:22

鬼滅の女性キャラを暴力ヒロインとか言ってた人はさすがに頭大丈夫かなと思った

>>140

74二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:28:30

ジャンプ系だとワンピースのナミとかかな

>>78

75二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:33:11

>>8

蘭姉ちゃんが暴で訴えようとしたのは懇切丁寧に説明してる従業員じゃなくて

マッチョマンな従業員が暴で訴えようとした(ように見えた)からだぞ。

え？どっちにしろ説明聞かないのが悪い？

それはそう。

76二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:33:27

>>25

シャンプーが暴力振るうのは嫉妬っていうか女らんま倒すためじゃないの？

>>147

77二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:34:52

あかね、かごめは暴力ヒロインとして名前があがることがあるけど
桜や菜花にはそういう描写ないし実際暴力ヒロインとしてあげられてないとこ見ると、やっぱり高橋留美子ってすごいなと思うわ
今の価値観に合わせられてる

>>79

78二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:37:29

>>74

ナミは向こうに非がある時だけ手を挙げる印象がある

79二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:42:37

>>77

かごめはそもそも暴力と言われるのが謎だ…

腕力で止められない相方だし

>>90

80二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:45:58

犬夜叉自体は回復力が高くてかごめのおすわりくらいは全然効かないし、なのに何故か暴力を奮われることを重視される傾向があって違和感はあったかな

>>84

81二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:48:21

暴力ヒロインかどうか以前に嫌いなキャラは何やっても嫌いなんだと思うぞ

82二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:51:14

>>39

一瞬罵倒はするけどそんな暴力奮ってたか？とか考えてしまったけどあのラム（リゼロ）にちゃん付けする人殆どいなかったわ人違い人違い

ラム多いなぁ

83二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:53:53

蘭姉ちゃんもヒロインとしては大ベテランだから時代を経て変化してるところはあるよね

84二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 13:57:18

>>80

犬夜叉読み返すとかごめの方針無視して犬夜叉が独断専行しようとするパターンがほとんどだよな

85二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:04:39

逆に恋愛描写関係なく暴力ヒロインになってる例ってナミ以外だとなんだろう

86二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:08:13

ナミは暴力はともかく、冗談の部分もあるんだろうが「女に手を上げない」身内前提で結構ブッ込んだ言動するところあるのはアレ

87二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:13:22

ラノベの暴力系ヒロインの衰退期に関してはインフィニット・ストラトスがそうだと思ってる
割とその時期くらいには行き着くところまで行き着いたかなと

88二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:16:41

あと単純に男への制裁についてもう「暴力を振る必要がない」みたいなとこはあると思う
真っ当にヒロインが冷ややかな目で見るだけで十分というか……ぐらんぶるはそういう方向だよね打撃よりは心底辛辣な態度でツッコむ感じ

まぁ暴力自体がないわけじゃないんですが

89二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:23:50

アニオリ描写で盛られてるパターンもあるよな原作読むとちゃんと怒られる理由があったりそもそも言われてるほどそういう描写が多くなかったり
暴力描写あると雑にギャグがやりやすいんだろうか

90二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:45:17

>>79

らんまと違って明確に腕力差ある上に初期の関係性だと憎まれている？とかごめが思っても仕方ないから

自衛手段は必須みたいな描き方ずっとしてるんだよね

らんまのノリで読むとだいぶ違うと思うんだけど

91二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:45:33

シャーマンキングのアンナちゃんとか正しく理不尽暴力ヒロインだけどこういうのだとあまり名前上がらない気がする
もしかして対抗ヒロインがいると言われやすい?

>>92

92二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:55:40

>>91

ひょっとしなくともそう

93二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:57:40

スケベ主人公とかクズ要素に対する制裁をしてバランスを取る存在なのに暴力だけが残ったのは割と不思議だよな
今や風当たり強いけど意外と殴ってくるって可愛い個性として見えてた時もあったのかも

>>94

94二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:00:07

>>93

これよく言われるけどどっちかと言うと恋愛絡みの鞘当ての一環で忌避されるようになった印象が強い

95二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:01:32

明石家さんまが浮気しても電撃で済ませてくれるラムちゃんは優しいって言ってたの思い出す

>>98

96二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:02:08

対抗キャラがいない状態の暴力ヒロインが叩かれたか否かを検証する必要はありそう

97二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:04:51

ワーキングの伊波さんは対抗もおらんが結構言われてた気がする
本人は殴りたくないと思ってるのでそういうヒロインに分類したもんかというアレもあるけど

>>99

98二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:05:00

>>95

同じことかつての美琴も言われてたなあ

上条さんなら幻想殺しで消せるしって

結局好きなキャラの欠点は欠点に見えないだけなんだよな

99二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:06:07

>>97

上にも出てたがアニメから入った人は種島推し多かったんで…

100二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:06:25

かごめが暴力ヒロインなら孫悟空の輪を締める三蔵法師も暴力キャラになっちゃう

101二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:11:07

男キャラ同士の殺し合いより女キャラからのギャグ場面での暴力が深刻にとられるの、毎度のことだけど不思議

>>102

102二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:09:51

>>101

前者は女キャラでも>>2で問題にならないし

ギャグ描写なら先に男のギャグ暴力が不人気になって制裁の暴力が浮いたって話なんだからそこを比較しても意味がない

103二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:15:39

とは言え男同士の過激なツッコミ（=暴力）が問題視されたかってそんな事例とんと知らないのよね

>>105

104二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:23:19

ヒロインが主人公にした理不尽は割と取り沙汰されるけど、主人公がヒロインにした理不尽はスルーされがちな気がする
暴力ヒロインとか理不尽系ヒロインの話してるところは、大体主人公側がする無茶振りはギャグで流してないか？

>>107 >>109

105二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:32:22

>>103

上で銀魂挙がったんで思い出したけど、銀さんをこういう感じでギャグで害しても男キャラの場合はとくになんも言われんな

やっぱり恋愛絡むと喧しい印象はある

>>106

106二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:45:36

>>105

なにしてんのコレ（ドン引き）

107二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:54:14

>>104

ハーメルンのバイオリン弾きとかは今読むと本筋は面白いけどギャグページはキツすぎるのでそこは飛ばしたみたいな話を割とよく聞く

旧アニメはテレビ局のお家騒動絡みで半端に打ち切られたのでギャグ描写を適度に脱臭した再アニメ化希望とか

>>116 >>118

108二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:54:34

それこそらんまだったら良牙からの暴力は批判的にならんの？とか無限にありそう

109二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:13:43

>>104

女→男の暴力はすげー叩かれるけど

男→女の暴力は男女平等パンチってｷｬｯｷｬされるから全然平等じゃないんよね

>>141

110二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:16:32

男→男も特に何も言われてはないし、妙な槍玉に挙げられやすさは感じるんだよね

111二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:22:37

ちょっと違うがスパイファミリーだとヨルさんの殺人だけやたら叩かれがちになったりするし、なんか同根のものは感じる

>>129

112二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:22:38

銀魂の沖田はやられなくて好き嫌い分かれるは定番ネタじゃないか

>>113

113二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:23:44

>>112

むしろすげー擁護湧くしなんなら沖田に苦言ぽい流れになると高確率でスレ消えてるぞあにまん

114二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:30:57

沖田はそれこそファンとアンチがどっちも多いキャラだから

115二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:30:59

>>26

ルイズは初期は兎も角後半は本当のお仕置き

インデックスは単なる嫉妬の暴力だからな

自分の男でもないのに

>>117

116二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:32:59

>>107

あれは暴力主人公にやり返すために暴力ヒロインにならざるを得なかったタイプだな

117二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:33:01

>>115

それは御坂美琴さんにも跳ね返りますね…

118二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:33:16

>>107

ハーメルンもやり返してるからバランサは一応とれてる

初期はやられっぱなしだけどね

119二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:35:23

分かりやすいのだとやっぱとあるだと思うんだよ
あれはどっちの側も主人公に暴力振るってるけど片方はそこまで言われてなくて片方はめちゃくちゃ言われるから
やっぱ暴力は趣旨じゃなくて「なんか嫌い」「なんか鬱陶しい」「推しカプに邪魔」
でたまたま暴力振るってるとめちゃくちゃ言われるってのが真理だとは思うわ
御坂は別作品で主人公やってるからその流れか？とも一瞬思ったけど多分外伝やる前はどうだったんだろう

120二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:51:44

沖田は銀さんイジメが酷いギャグとか「銀さんに甘えてるだけだから！」とか擁護されてて
その理屈なら大概の暴力ヒロインも甘えてるだけではあるな…と考えてしまったことはある
逆に言うと恋愛絡むとこれで擁護できなくなるんだな

>>121

121二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:54:03

>>120

すぐ上に「自分の男でもない癖に嫉妬するな」とかあるしな

>>133

122二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:09:45

こういうのって力加減？以外にも周りのキャラの反応の違いもあるのかもしらん
周囲がオーバーな暴力にドン引きしてたらわかるけどヒロインの嫉妬可愛いとか正義の鉄槌カッコいい！ヒロインさすが！みたいなのだと反感買いやすいとか？

>>123

123二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:16:26

>>122

普通に伊波さんの暴力はドン引きされてたが、その上でぶっ叩かれてたな…

124二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:20:20

沖田って他のキャラと比較しても沖田自身がやられてるシーン少なめなんだよな
あんまり言われない男キャラの割に叩かれがちなのは不公平感が強いからだろうか

>>125

125二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:21:45

>>124

別に叩かれやすい女キャラばりにアンチスレがあったとも聞かんし普通に人気キャラでは

>>127

126二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:24:50

伊波さんの場合は男性恐怖症のせいで日常生活に支障を来すレベル(男性が教師してる教科の授業をまともに受けられない、男性店員の店に入れない、通学も人がいない時間にやってる)だから暴力系って言っても本人も悩みの種になってるんだよな
流石にクソ親父のせいでああなってるからということでかたなしくんもかなりガチめに直すのに協力してるし

>>131

127二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:26:25

>>125

ああごめん、人気キャラなのは間違いなくそう

上にある「あんまり暴力について言われない男のキャラにしては」わりと言われがちなのは～ってだけ

128二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:34:11

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:39:53

>>111

これも常々謎に思ってはいる

暴力自体がというより暴力行為に伴う美化とかを勝手に感じて苦手に思う人が多そうというか

130二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 20:47:46

撲殺天使ドクロちゃんまで突き抜けると逆に嫌悪感抱かないのは面白いなって感じる

131二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:08:47

>>126

そうやってヨイショの代わりの擁護がつくのが気色悪いんだろ

>>134

132二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:10:31

蘭姉ちゃんたまに度が過ぎてるシーンあるから、そういうの見るとなんで一時期ヘイト創作があんなに流行っちゃったかが理解できるようになっちまった…

>>139

133二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:10:48

>>121

確か件の上条さんもそうだった気がするけど『恋人でもないのに嫉妬するな』は主人公側にも刺さってることあるのにヒロイン側だけ言われがち

134二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:11:26

>>131

やっぱり女キャラには擁護は気持ち悪いって思われるんだなぁ

135二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:13:49

擁護するから気持ち悪いんじゃなくて嫌いなキャラへの擁護だから気持ち悪く感じるが正しいんだろうな感

136二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:14:27

伊波さんしゃーない面はあるんだけど
とりあえず病院行こ？って言われたらそうだね…とは思うくらい洒落になってないんだよな…
力加減が絶妙にギャグで流せない域
あれで普通の女の子よりも弱いくらいの力、とかだったら個人的には感じ方違ったかも

137二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:29:43

>>37

エリスは初見の時は読んでてちょい古いキャラ造形だなって思ったぞ

まあ、主人公からして最近多い優等生じゃなくてスケベ野郎だから作風からして古いといえばそうだが

138二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:30:14

伊波さん体質による暴力だから殴らない努力はしてるんだけどな
それ無視して擁護されているっていう話に持ってかれるとキャラ語るなって言われてるようなもんで気に食わんな

139二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:35:15

>>132

多分作者さんが元々YAIBAとかバトル漫画を描いてたからその名残りでついやり過ぎな描写を描いちゃう弊害なんだろうね

でも蘭のキャラは時代に合わせて初期よりも穏やかな感じに調整されてる方だと思う

140二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:41:05

>>73

それはもう本当に戦闘ヒロインなだけで暴力ヒロイン認定しちゃってない？

141二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:43:39

>>109

男→女の暴力的ツッコミってパッと思い浮かばないんだけどなんかある？

男と女が真面目な戦闘で殴り合う(もしくは一方的に)のと戦闘以外の場面でギャグ含めて暴力振るうのとではニュアンスが違うと思う

>>156 >>157

142二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:44:19

>>21

異次元は犯人がコナンを庇った世良を撃ったり園子を気絶させて歩美を人質にとって銃を乱射したり皆を傷つけられて蘭が激怒した流れはあるんだけどな…

>>167

143二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:50:03

>>49

お妙さんの場合は銀さん相手だと一方的に暴力を振るうけど正当性が無い場合は笑えない場合もあるからギャグと頭で分かってても読んでて不快になる事があったと個人的に思った

やられる方がやり返せないと一歩間違えたらいじめ描写に見えてしまうし

近藤さん相手だと不快に思う事が無かったのは近藤さんがストーカー行為という非があるけど銀さんはそうじゃないからその違いかも

>>154

144二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:17:40

ハーメルンの場合は、バイオリンのマリオネットやるたびにヒロインの寿命が縮んでなかったっけ
いくら長寿家計でもハーメルがクズだからフルートは悪くないと思うわ

>>152

145二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:21:01

そういやGS美神も出てないな
こち亀はアニメの婦警が結構嫌われてた気がするが麗子は言われないし
やっぱ対象がクズだと暴力ヒロインとは言われないか

146二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:26:49

暴力系というか理不尽系？
牛にされてるし……

147二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:31:19

>>76

シリアス寄りの時は女らんまの命を狙ったりあかねの記憶を消したりギャグ落ちした後は自転車で轢いたりツッコミで殴ったりとシャンプーもけっこうめちゃくちゃしてる

らんまは格闘家だらけのギャグ漫画だけあってすぐに暴力沙汰になるしみんなはちゃめちゃなんだよな

148二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:54:52

暴力というかツッコミ系時々DV系ヒロイン？　暴力振るった後理由が勘違いなら全力で謝罪してたり基本的に理不尽な暴力振るわないという意味で

>>149

149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:04:04

>>148

唐音はボーボボでいうビュティさんの役割してるのも大きいのでは

>>150

150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:05:55

>>149

作中で主人公から直々にこの世界の秩序守ってると評されたり同じくツッコミ属性の後輩（胡桃）から唐音いないと辛いと切実に言われたりしてるからな……

151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:40:36

>>61

一昔前まで話を膨らますためにヒロインを過剰に暴力的またはヒスさせたり原作ではやらなそうなドジ行為で主人公達の足を引っ張らせる展開があるあるだったな

152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 03:00:19

>>144

「主人公がヒロインにした理不尽」の話だからそりゃフルートは悪くないだろ

153二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 04:04:29

>>55

旧作の薫殿はギャグとはいえ暴力描写が原作より増えてたな

今みると薫殿より操の方が理不尽暴力キャラに当てはまる気がする

154二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 07:45:39

>>143

銀さんは好きだけど近藤さんはさほどなだけでは

155二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 07:53:32

そもそも銀さんは悪くないわけではなく相応の暴言は吐くタイプなんだよね
大概の女オタクにはそれが悪く映らないタイプというか

156二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:09:03

>>141

横からだけど

のだめの真一→のだめ

野崎くんの堀先輩→鹿島遊

どちらも女がやらかしてギャグ描写的な暴力だけど元々こういうのが多い作風の作家さんたちだね

157二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:10:39

>>141

あとはそれこそ銀さんはさっちゃんにはかなり暴力的ではあったな

158二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:17:48

そもそもこの >>1 は格ゲーの女性キャラも暴力ヒロインと思ってたんだろうか

159二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:22:18

そもそも暴力ヒロインの人気凋落の裏にはバトルヒロインは人気という構図もずっとあるんだよね
思うに戦える女という人気成分を上手く日常漫画には落とし込みにくかっただけなのでは？
らんまの女キャラとかが源流になりそうだけど

>>161

160二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:27:19

高橋留美子って地味にバトルヒロインはあんまり上手く描けないタイプには感じる

>>162

161二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:29:56

>>159

と言うか暴力ヒロインで真っ当に戦闘面で戦力になってるキャラって少なくない？

しっかり戦えて日常パートで不要に暴力振るわない女キャラ

↓

しっかり戦えて日常パートでもノリで暴力振るう女キャラ

↓

戦力にならないけど日常パートで暴力振るったりしない女キャラ

↓

設定としては戦闘員ではあるけど実際は助けられたり守られる場面が多い上に日常パートでは暴力振るう女キャラ

上から順番に人気な印象

>>165

162二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:31:04

>>160

高橋留美子が描きたいのはあくまでラブコメの部分で戦闘はおまけって感じする

割と男女の役割ははっきりしてる

>>163

163二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:44:15

>>162

基本的にバトルで女が目立つように作劇しないしな

敵女キャラの方が目立って見えるのはそういう作劇上の都合が薄いからだと思う

164二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:46:14

どっちかと言うとスレ画は公安とかFBIとか出てきたあたりからアクション面では必須でもなくなりがちというか

165二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:52:35

>>161

>設定としては戦闘員ではあるけど実際は助けられたり守られる場面が多い上に日常パートでは暴力振るう女キャラ

るろ剣の薫とからんまのあかねとかがこのタイプかな

>>166 >>173

166二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:53:56

>>165

個人的にはナミさんやサクラもここに分類されるけどここら辺は人気だよね

>>168 >>171

167二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:54:20

>>142

あそこは激怒するのはわかるにしてもキャメルが助けなきゃ犯人死んでたレベルだったからなあ

犯人をボコボコにするシーンの演出も空手カッコいい的な内容じゃなくていかに犯人をこっぴどく痛めつけて報復したかみたいな感じだったし

それに前触れもよくなかった結果的にコナンや少年探偵団が作ったチャンスを無駄にしたり沖矢さんの邪魔したりになってしまってたし

あの頃は製作陣が作りたい話の流れのためにキャラが動かされてた印象

168二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:15:00

>>166

ナミの場合麦わら海賊団は「海『賊』」なわけで

あの中ではマイルドな方とはいえ基本的にアウトローだから「そういう世界観」で気になりにくい

169二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:17:25

銃を持った相手に怯みもせず矢継ぎ早に技を繰り出してきた蘭
小学生を抱き締めて「怖かったね〜」とか言ってたけど一番怖いのはお前じゃい

>>170 >>172

170二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:19:27

>>169

帰還兵ばりの胆力なんよ

171二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:25:52

>>166

サクラは賛否両論キャラだから該当者で良いんじゃない？

サクラ好きでもサクラの暴力描写はアニメが勝手に盛っただけって言ってるのたまに見るし

実際は漫画内でもナルトを殴ってる

172二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:38:02

>>169

さすがに30年やってると、最近の漫画のリアリティラインからはだいぶ外れた描写多いな…

別に漫画だから自分は気にせんけど

173二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:13:18

>>165

戦える力があるけどプロット的に守られがちという6意味ではルキアもそうだったけど人気あったなー…

174二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:59:55

ただのツッコミくらいに思ってたけどこのスレみると気にしてる人多いんだな
別に漫画だし激しいくらいがいいと思うんだが
いや俺がたまたま不快に思うラインの漫画に出会ってないだけかもしれんが

>>175

175二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:11:45

>>174

とあるの時に体験したんだがインデックスのインなんとかネタって最初は壺の作品本スレで弄り愛みたいに使ってたワードなんだよね

それがアニメ以降蔑称みたいになってった例がある

ただのツッコミがだんだん悪意的に解釈されて〜みたいな話も普通にあるんだわ