個人的にSEED後半の盛り上げ役な人

詭弁っぽいけど否定しきれない言葉で自分の要求を押し通すのが本当にやり手のビジネスマンっぽいよね
「勝ち目の無い戦いに死んで来いって部下を送り出すより優しいでしょ？」で核攻撃を肯定したり

コーディネーター殲滅も結局は終末戦争になりかけたけど、コーディネーター自身が後のブレイクザワールドでその危険性を表しちゃってるのがホント末法めいてる

41二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:28:14

思想家のビジネスマンが何故か軍艦を率いて襲ってくるという中々ないキャラ造形
いやほんと軍人でもないのになんで前線出てるんだ

42二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:38:52

まあ、反攻までのお膳立てした功労者の一人って考えるとそもそも出て来る以前の功績デカいからなコイツ
大体の仕事をやり終わったから結果を自分の目で確認するために前線に出てきたようなもんだし

43二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:41:27

最後の最後でやらかしたけどコイツがケツ叩いてプラント攻めをしないとジェネシス完成させてプラント側が完全勝利だったかもしれないという事実
まあ追い詰めすぎたせいで地球の危機にもなったから評価しづらいけど

>>48 >>52

44二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:42:20

檜山さんやってて面白いだろうなって思った演技

45二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:44:18

クルーゼとアズにゃんは台詞回しがいいよな
声優さんの演技も最高だし印象に残る

46二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:47:48

>>38

パトリックの地球への殺意が強すぎるせいで間違ってもいない評価になっちゃうのがまた

普通は核兵器持ち出して住居ごと殲滅するぞなんてキャラ完全無欠の邪悪なのに相手も同レベルだから互いに一面の正しさが生まれてしまっている…！

47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:48:47

>>15

ナチュラルの野蛮な核ってのは血のバレンタインで一方的に民間人を殺した核兵器を見下したザフトの言い方で

アズラエルはジェネシスはもっと多くの民間人を一方的に殺せるからもっと野蛮じゃないかって言ってるんじゃない？

48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:49:07

>>43

でも、NJCを手に入れた時点で停戦していたら、どうせ連合はレクイエムを作るだろうし、

ジャネシスを使うならレクイエムで反撃するぞって恫喝するだけじゃないだろうか？

プラントもレクイエムを使うのならジェネシスを使うぞってなって、

両者の間で抑止力が生まれ、もしかしたら平和になっていたかもしれない

>>49

49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:54:08

>>48

あの時期にレクイエムってあったんだ

ごめん知らんかった

>>51

50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:01:25

「ぼくは勝つんだ」ってセリフで08小隊で核兵器らしきもの起爆したユーリの「我々も勝ちたいのでな」を思い出す
ユーリは復讐のレクイエムでも何よりも勝利を失いたくないと言っていたけどアズラエルも結局敵味方含めて人より勝ちが大事だったのでは

51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:02:34

>>49

いや、あの時期にあるわけじゃないよ

停戦すれば、隠れてレクイエムを作るだろって話

まあ、プラント側が、停戦してもジェネシスが完成したら即座に再戦ってなったら間に合わないだろうけど

52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:15:24

>>43

最初の血のバレンタインの時点でオーブ戦含めて最初から最後までやらかしてるぞ

オーブ戦に至ってはサハクとの密約破ってアレでギナを怒らせてビクトリアのマスドライバー破壊されたらどうするつもりだったんだ？

>>53

53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:22:30

>>52

そうでなくても、オーブがこんな無茶なこと言って攻めてくるのならプラントと同盟を組んじゃう可能性はあったよね

カーペンタリアのザフトと正面から戦って勝てる戦力があるのなら、最初っからビクトリアにその戦力を向けたほうが、マスドラ確保は楽だよねと

>>54 >>61

54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:26:37

>>53

オーブに回した戦力なくてもビクトリアは陥落しているので回しても過剰戦力じゃない？

５０の戦力で攻めてたところを１００の戦力にしたって増えた分は遊軍にしかならないかもしれないし

防衛無理だと悟ってザフトがマスドライバー破壊をもっと早く決断するかもしれないし

>>55 >>56

55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:29:49

>>54

マスドライバー爆破される寸前だったぞビクトリア

ギリギリのタイミングでエドやギナやユーラシアの混成部隊が間に合って阻止されたからギリギリの勝利

アズラエルが余計な戦力分散しなかったら余裕だった

>>58

56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:31:24

>>54

拠点制圧するのにわざわざ戦力減らすバカはいないし戦力は多ければ多いほどいいのは軍事の常識だぞ

>>80

57二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:33:00

冷静な強敵っぽい雰囲気で登場して、終盤の狂いっぷりからのあの最期がいいのにたまに美化されたアズラエルの話をされるとえぇ……ってなるんだよな

58二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:33:12

>>55

軍事的に言うなギリギリだろうが成功したなら万事OKだぞ

>>62 >>85 >>96

59二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:33:15

敵役として面白いキャラだよねってスレなのにコイツ無能！で延々とレス続けるのは止めてくれないかな…
自分でスレ立ててそこで存分に語ってくれよ

60二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:34:00

あれだけ大量のダガーの生産体制整えるための配分や空母等の運用基盤の確立までを考えると普通に能力自体はコーディ超えてるからな
正面装備が好きな人間からは嫌われるだろうけど兵站の面からみれば普通に怪物じみた働きをしてる訳だし

>>63 >>65

61二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:34:36

>>53

攻撃しなくてもプラントと組むかもしれない

それは視聴者以外にはわからない

となれば話は変わらんな

>>67

62二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:35:58

>>58

それはビクトリア担当した将兵が称賛されることであってアズラエルには何一つ称賛されることはないしお前のせいで苦労したんだぞって詰られる案件よ

当のアズラエルはオーブでのマスドライバーとモルゲンレーテ確保全て失敗して無駄に戦力削っただけ

63二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:36:39

>>60

軍事に口出せる説得力の一つだよね

64二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:36:55

>>19

この狂気に犯された感じの高笑いシーン好き

65二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:37:25

>>60

得意分野でならコーディにも勝ってるんだよね

本人は他の部分で負けたの未だに引きずってるんだけど

>>72

66二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:37:35

後半の汎用機がバカスカ墜とされる画面映えする地獄の戦場作ったのはこいつの功績でもあるからな
こいつが汎用機の数を用意したから力押しの人海戦術でザフト連合双方が戦力を使い潰す消耗戦になったんだし

67二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:37:40

>>61

それで外交努力せずにいきなり攻撃しますは頭おかしいだけだぞ

しかもオーブでの戦争目的全て失敗して大勢の将兵無駄死にさせてる

>>69

68二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:38:09

ストライクダガーは良い出来ですよ

>>70

69二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:38:53

>>67

外交努力もう終わってるし…

いつまでも

　あると思うな

　　親と金と期限（字余り）

>>74

70二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:39:05

>>68

あれ戦時用の簡易量産機じゃなかったか？

>>73 >>75

71二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:40:41

わりと普段は最前線にいないやろってキャラの始まりじゃないかな？

72二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:40:51

>>65

その辺りのコーディネイターより優ってる分野を極めれば正攻法で自分やナチュラルの力を示せた可能性があったのに、コーディネイターへのコンプレックスを払拭できないままだったんだよな

>>76

73二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:40:53

>>70

量産用に色々端折ってストライカーパック付けられないやつ

なのでストライクよりもむしろデュエルに近いっんじゃないかと言われてたりする

74二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:41:46

>>69

最初から外交努力放り投げて新しいおもちゃ3機の性能試験とモルゲンレーテの技術独占のために絶対に飲めない要求突きつけただけだぞ

遊び感覚でやってるから現場の指揮官がキレそうになってた

75二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:42:14

>>70

馬鹿正直に105ダガー作ってたらヤキン戦にあんなに連合MS投入できなかっただろうから

戦時量産機としては上出来なんだ

>>77

76二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:42:30

>>72

そこ払拭出来てるなら敵役にならんからな

いつまでも引きずってる小物な性格だからこそあそこまでやっちゃてるわけだ

>>78

77二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:43:04

>>75

ああ、そういう意味か

それなら確かに良い出来だわ

78二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:47:29

>>76

というか払拭してたら割と非の打ち所のない「敵対的な政財界の化け物」になってしまうので……

そうなっちゃうと政治的にしか排除できない厄介な化け物が生まれてしまう

そして相対するのはまだ未熟な種死カガリって状態になる訳で

79二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:48:29

>>34

所詮アズラエルいなくなった棚ぼたで就任した奴なんで

アズラエルならあの状況まで追い込まれてたとしてもラクスがデュランダル批判始めたからって協力体制結ぼうとすら思わんだろう

アズラエルは有能な働き者だったけどジブリールは無能な働き者だった

>>82

80二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:59:06

>>56

怒らないで聞いてくださいね

２か所攻め落とせる戦力あるのにその戦力をまとめて１か所だけ攻め落とすなんて判断したら相手に時間を与えちゃうじゃないですか

別に時間は連合に味方しないんですよ

仮に１か所に全部投入したとしてその全部が正面戦力として展開できるかは分からないのは馬鹿でも分かりますよね

ＭＳ隊に突撃命じるしか能のないような人なら数は力になるかもしれませんけど

>>86

81二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:59:59

このレスは削除されています

82二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:01:53

>>79

＞ラクスがデュランダル批判始めたからって協力体制結ぼうとすら思わんだろう

こういう発想が出るあたりジブリってマジで行き当たりばったりだよね

そうだオーブに軍を出させよう！とかも

83二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:06:31

敵だし悪どい事はしている重鎮だが、経営者であり後方に居るって厄介な人間だからな
そのままだと生き残ってヘイト貯めるけど手出しできず、何かの拍子であっけなく死ぬって使い辛いキャラが
トラウマに起因する不合理な行動で前線に出てきて暴走の末に討ち取られるってのはいいキャラ造形だと思う

84二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:08:47

そうかな…そうかも…ってなる声がイケない
頭ブルコスになってしまう

85二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:14:38

>>58

それは結果論じゃないか？

それに、成功した云々というのなら、戦力分けてオーブに攻め込んで、人員や物資の消耗を行ったんだから、

その兵力は、ほかの戦場にまわさなくてもそのまま動かさないほうがよかったわけで

アズラエルがアホな判断したことには変わりないじゃん

ビクトリア基地を攻めるのは連合の方針だったわけだから、アズラエルが横やり入れて無駄に消耗させたってなるわけだし

86二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:16:28

>>80

戦力分散させてなんでカーペンタリアでなく他国の戦争してないオーブに攻め込むんだよ？

無駄に敵増やしてそれで巡り巡って自分の子飼いのブルコス軍人たちや自分の命失うハメになってるじゃん

>>88 >>89

87二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:17:09

まだ続ける気かよ
どんだけアズラエルが敵役として評価されるのが気に食わないんだよ

>>93

88二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:19:01

>>86

戦争で通行路になる中立国が攻められない訳が無い

現実の戦争でもベネルクス3国は防衛ラインの抜け道だからと中立だったが真っ先に侵攻された

>>91

89二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:19:38

>>86

なぜって…カーペンタリアを攻め落とせるだけの戦力じゃありませんし

そもそもあそこ落として何かいいことあります？

マスドライバーもモルゲンレーテもないコーディネイターの地上拠点でしかないんですけど

90二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:19:48

プロパガンダでワンアース政策しているから見せしめと言う意味ではとても効果的なんだけどね

>>92 >>94

91二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:20:08

>>88

その結果通行路埋められて何も得るものなかったね

>>96

92二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:22:17

>>90

オーブの技術も軍も手に入れられずに牙を向けられて命落とす羽目になったんだけど？

>>96

93二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:23:56

>>87

アズパトどっちもやべー奴ってスレにもアズラエルだけ貶したがるのが出てきてたからなぁ……どうもやたらとアズラエル嫌ってる上にそれを他人のスレにやって来て声高に主張する人がいるみたいなんだよね

>>95

94二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:26:09

>>90

わざわざ中立国併合する必要性あったか？

別に連合攻め込んでないし表立ってザフトの味方してるわけじゃないぞせいぜいスカンジナビアの企業がバクゥ開発に関わってたくらいで連合はそれ知らないし知ってたとしても当時は外交的にはもうどうでもいい話

95二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:26:52

>>93

最初から狂ってたやつと最後の最後に狂ったやつは扱い違うに決まってるだろ

>>97

96二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:27:09

>>91

>>92

それって>>58と同じ結果論では？

結果論って否定しておきながら自分も結果論を振りかざずのはあまり理性的ではないのでスレから離れた方がいいんじゃありませんか？

>>100

97二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:27:32

>>95

アズパトはどっちも最初から狂ってる人ですが……

98二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:27:59

オーブ攻めたのほぼ私利私欲で何の成果も得られずに無駄に消耗させたのは事実だしな
悪役キャラとしては見事だけど有能なところは少ない

99二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:29:13

アズラエルは一貫して軍事面に関しては無能でそれを止められない体制もおかしいってのが作中の扱い

100二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:30:44

>>96

オーブ攻めるのは正しいって言うのも良い結果だけしか見てない理想論だし

>>104

101二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:31:12

マジで止まらんなこいつｗ

>>103

102二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:31:19

軍事的成果よりも自分の利益優先してるしね
まるで戦争経済をご存知ないって将軍に言ったちょび髭みたいだな

103二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:33:10

>>101

なんて言うかさ…この自分の意見こそが絶対に正しいって曲げないところ、アズラエルに似てない？w

104二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:34:03

>>100

だれもオーブ攻めるのは正しいとは言っていませんよ

書いてないものが見えるくらい思考力が下がっていますので書き込みをやめた方がいいですよ

>>105

105二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:35:28

>>104

わざわざ戦力分散するのが正しいとは言ってるな

>>107 >>108

106二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:36:16

まあ面白いキャラだよね、軍人ではないが軍の兵站面では天才的なレベルだが
軍人ではないから最前線の命に係わる緊迫した状態では冷静な判断ができなくなるって事であくまで企業家として優秀って辺り解りやすい
合理的過ぎるから合理に反するマスドライバー自爆等を想定できないのも企業家らしい欠点だし

>>110 >>112

107二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:36:56

>>105

戦力分散が正しいのとオーブ攻めるのが正しいが繋がるのはあなたの頭の中だけでは？

>>109 >>114

108二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:37:37

>>105

しかも分散させた戦力をカーペンタリアに向けるわけでなく戦争相手国でない他国のオーブに喧嘩売るのに使うとか連合の外交スタッフが心停止しかねないわ

109二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:38:20

>>107

何言っても聞く耳持たない相手なんだからもう構うのやめなよ

110二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:38:42

>>106

天才的なバカだな本当に

敵を増やして最後はそのオーブ組に命奪われるんだから

111二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:39:49

世論は既にザフトの新型大量破壊兵器でアラスカ基地壊滅と
パナマ基地の暴虐で連合に傾いているよ

>>113 >>115 >>116

112二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:40:42

>>106

最期の最期、パトリックとともにタガが外れてお互い相手を殲滅することを優先してしまったことといい

意図的に対比するキャラとして演出してるんだろうな

>>117

113二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:41:18

>>111

ワンアース宣言で従わないと武力行使すると脅したからだろ

114二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:41:22

>>107

アズラエルだって別に軍事的な視点で戦力分散正しいなんて特に考えてないわけで

単にクソザコオーブに三馬鹿のテストしたいくらいしか考えてなくて明らかにおかしくても権力と「一理」だけある言い分でゴリ押したっていうのが作中の流れでは？

>>120 >>121

115二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:42:05

>>111

もうオーブ以外中立国残ってないもんな…

>>148

116二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:42:16

>>111

アラスカはまだ軍事作戦と言い張れるけどパナマは完全な条約違反だからな…

>>126 >>130

117二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:42:47

>>112

そして双方とも過去のトラウマに起因する暴走のため、

種死のデステニープランがトラウマという不確定要素で失敗すると暗示している構図になるのも面白い

>>118 >>122

118二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:43:24

>>117

それはまた別の話なので関係無い

119二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:44:30

>>4

ジブリールはアズラエルと比べて間抜けだ狂人だといわれがちだけど

デュランダルについての評価だけはちゃんとしてるんだよな

我々を討てば戦争は終わり平和な世界になる？そんな言葉に易々と騙されるほどに愚かです。

確かに民衆は。だが、だからこそ我々が何としても奴を討たなければならない！

本当に取り返しの付かないことになる前に、この世界が奴とコーディネイター共のものになる前にです。

狂った奴に急にまともな事言わせるのやめてくれよ

120二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:44:36

>>114

ぶっちゃけ、フリーダムとジャスティスが居なけりゃ早々にマスドライバー占領まで行ってただろうからリスク分散という観点でも最適な判断ではあったからな

>>125

121二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:44:43

>>114

そもそもアズラエルは連合首脳陣に対して『オーブとの交渉役』を自分から引き受けただけで攻め込むためとは言ってないからな3機と艦隊もあくまで交渉失敗した場合の保険名目で交渉役の許可もらってから自分の目的のために絶対飲めない要求突きつけて戦争引き起こした挙句戦争目的全部奪うのに失敗して兵士たちを無駄死にさせた

>>139

122二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:44:48

>>117

遺伝子だけじゃ人の心までは読めないもんなぁ

123二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:45:04

立場としては大体ウォンさん
ウォンさんは割と良い人ではあったけど

124二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:46:41

DPは監督が…いや余計な論争が始まるだけだからやめておくか

125二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:47:36

>>120

たかが二機で戦局は覆せないぞ

しかも三機のデータ取り優先していちいち戻るたびに現場指揮官無視して戦闘止めさせたせいで敵に立て直しと自爆準備の時間与えただけ

>>127 >>133

126二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:48:20

>>116

アラスカ「戦術兵器一発で味方もろとも敵の地上戦力を八割消し飛ばしました」

パナマ「武器を捨てて降伏した捕虜を虐殺しました」

※C.E.にも捕虜に関する条約はあります

うーん、流石にパナマは無理かな！

>>131

127二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:48:48

>>125

なお３バカがフリーダムとジャスティスを抑えなかった場合の被害

>>132

128二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:49:15

いつまでやってんのこの話？
しかも内容も以前どっかのスレで言い負かされてた内容だし
なに？勝つまで同じことスレ変えて続ける気なんか？

>>136

129二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:49:19

わざわざ最前線に立つ艦に搭乗するのは絵的には映えるけど漢気があると見るか単に戦場を楽観視してると見るか

>>141

130二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:49:21

>>116

アラスカもザフトの新兵器のせいだとなすりつけたから軍事作戦ですらないぞ

>>134

131二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:49:57

>>126

地球連合兵を皆殺しにすれば捕虜いないのばれないからセーフ

なお普通にばれていたため第３次ビクトリア攻防戦後

132二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:50:07

>>127

あの2機を抑えるのがどれだけ凄いかあんま評価してくれない盟主王…

>>135 >>137 >>145

133二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:50:45

>>125

だからアズラエルの判断はその後の国際関係を考えなきゃ正しかったわけなんだよな

本来は交渉決裂前提での即開戦での占領だから爆破なんて無理だった訳だし

134二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:51:13

>>130

ザフトの新兵器のせい→世論は連合側に

軍事作戦の一環→その後のパナマと比較されて世論は連合側に

要はバレてもバレなくても変わらないって話だよ、パナマはバレてえらい事になったけどw

>>138

135二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:51:50

>>132

抑えたところで戦局に影響出てねえよ

そもそも連合としてはオーブ攻めする必要がなかったんだから無駄に敵作っただけ

>>156

136二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:52:46

>>128

そら別のスレでも同じ事やるようなら続けるんでしょ

「そうさ……僕は、勝つんだ……！」ってノリで

137二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:52:52

>>132

盟主王「次やれなかったら"これ"だからな」（薬抜き）

>>140

138二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:53:19

>>134

中立国は世論に押されて連合に与したんでなく外交で従わなければ武力行使すると脅された結果だぞ

139二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:53:30

>>121

ウズミは1ミクロンも連合に協力する気ないから連合側からしても交渉するだけ無駄だけどね

オーブの時間稼ぎにしかならん

>>142 >>143 >>159

140二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:53:46

>>137

外道方向にはキレッキレな辺り本当に悪役適性高いなアンタ！

141二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:54:11

>>129

アズラエルの根っこにあるのは自分が勝つのは当然というか、何もかも思い通りに行くはずみたいな思い上がりなので、どちらかというと油断じゃないかな

>>144

142二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:54:34

>>139

味方にはならんけど敵にもならないってある意味では信頼されてたのよねウズミ様

143二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:54:49

>>139

ザフトの味方する気もないけどな

場合によっては脅した結果オーブがザフトに与する結果になったかもしれないぞ

>>147 >>164

144二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:55:12

>>141

その思考なら「慢心」の方がより適切な気が

>>149 >>151

145二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:55:57

>>132

自由正義のいないボアズだと素直に褒めてくれてるぞ！

146二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:55:58

あの忌々しい砂時計を一気残らず叩き落とすんだよぉ！！
あのとんでもない兵器のほうがよっぽど野蛮じゃないか！

盟主王の頭C.E.なセリフ大好き

>>150 >>157

147二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:56:05

>>143

双方にそう思わせないためにウズミ様は凄い交渉してた

ASTRAY設定考慮するとサハクがミスってアズラエルに攻めさせる隙与えた

148二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:56:06

>>115

スカンジナビアは中立じゃなかったっけ？

>>156

149二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:56:40

>>144

そもそも全部クルーゼから『与えられた』情報で動いて自分の手柄だと思い込んでるからただのピエロよ

>>152 >>153

150二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:57:13

>>146

中の人の怪演も光って謎の魅力を発揮してるよね

151二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:57:23

>>144

実際のところ、ジェネシスで艦隊吹っ飛ばしてようやく互角って時点で慢心しても許される戦力差だからな……

>>160

152二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:58:04

>>149

今そういう話じゃないんで寄ってこないでもらえます？

>>154

153二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:58:17

>>149

誰かの想定通りに動くのがピエロなら作中のキラ含めてあの世界のほぼ全ての人間がピエロだったってことになるけどね

>>158

154二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:58:40

>>152

そういうとこも含めて悪役として魅力だったって話してるんで

>>172

155二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:59:02

あの大量の核ミサイル約2ヶ月で用意する手腕

>>173

156二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:59:07

>>148

オーブ解放作戦の前に同じく中立国だったスカンジナビア王国と赤道連合は地球連合に加盟している

なので>>135が敵を増やしたって言ってるけどそもそも地球連合に加盟していないから敵扱いしても別におかしくない

>>162

157二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:59:40

>>146

これをブルコスに言ってるわけじゃなく、ブルコスが正規軍に言ってるのがまさに頭CEって感じで好きだな

この時点で連合が勝ってもザフトが勝ってもダメやんって絶望的な状況が判明する事含めて

158二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:59:54

>>153

キラに関しては存在そのものが終盤までクルーゼの想定外だったので…

159二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:00:11

>>139

サハクやホムラなら柔軟に月基地向けの物資打ち上げだけは許可してそう

サハクの話術ならついでに使用料まで貰ってる

>>167

160二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:00:31

>>151

そしてジェネシスで艦隊吹っ飛ばされてるのにジェネシスついでにプラントも核で撃てと言っているあたりが実に頭コズミックイラしてて視聴してる分には大変よろしい

>>161

161二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:02:16

>>160

ジェネシスを撃てというのはわかるけど

最期の最期で優先順位を変えてプラントに向けてしまったのが運の尽きだったな

最悪ジェネシス破壊までならナタルがなんとかマリューに連絡して共闘出来た道はあったかもしれない…

まあそんなことになったらいよいよアズラエルと三馬鹿止められなくなりそうだが

>>169 >>170

162二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:02:23

>>156

中立国は潜在的には敵というか、大体戦争終了直前に参加してきて賠償金せしめる事が多いのでまあ恨まれますな

というか、中立国は無価値な国でなきゃ他国から容認されないので、マスドライバーって価値を生み出してしまった時点で全世界相手に戦争する覚悟が無きゃ駄目なんですよね

>>163

163二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:03:19

>>162

で無理やり攻め込んでその価値とやらは手に入りましたか？

>>165 >>166

164二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:04:09

>>143

連合が欲しいのはマスドライバーで対ザフト地上軍はオーブが参加しようが趨勢は決してるからザフトに付かれても困らんよ

むしら大義名分与えてくれてごっつぁんですになる

>>171 >>174

165二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:04:24

>>163

想定外の二機の所属不明機が参入しなけりゃ手に入りましたね

166二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:04:47

セイラン家というコントロール装置を手に入れた

>>163

167二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:05:54

>>159

お互い様なロンドはともかく尻拭いばかりのホムラはウズミに毒ついてもいいよ

運命でカガリ助けなかったのは政治に嫌気がさしたのかも

168二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:07:49

ぶっちゃけギガフロート強奪したジャンク屋のとばっちりじゃね？

>>181

169二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:07:56

>>161

2度目の核攻撃失敗した後AA狙いに行ってるんだよな。最優先で叩かなきゃいけないのはジェネシスのはずなのに。

>>185

170二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:07:59

>>161

そこで冷静に判断できるようじゃ頭コズミックイラとは呼べなくなるので仕方ないね()

にしても、こうして見ると二人とも最後の引き金を引くと決めるその瞬間までワンチャン残ってはいたんだなぁと

>>176

171二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:09:22

>>164

それは結果論であってあの時の状況的には無駄に敵作るのも戦力分散するのも普通に悪手ってのが作中での扱いなのよ

戦力集中させる方が余計な消耗せずにマスドライバー手に入れられるわけで

>>192

172二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:09:34

>>154

悪役として魅力なのと、戦争の関係者として有能ではないというのは両立するのでは？

173二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:09:36

>>155

理論渡されただけのキャンセラーをあそこまで量産できてる辺り兵站方面の才覚は本物だったんだがな……

>>175 >>182

174二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:10:10

>>164

オーブ戦後からは戦力のほとんどを宇宙にあげてるくらい無視出来る戦力になってるからね＞地上戦力

175二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:10:38

>>173

理論でなくフリーダムとジャスティスのデータごと設計データを渡してるぞ

>>179

176二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:10:43

>>170

しっかりと双方ともナタルとユウキ隊長が止めてる上

その後に命と引き換えに引導渡されるのも同じというね

177二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:10:54

有能ではないんだー君、粘るねえ

>>178 >>180

178二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:11:17

>>177

粘ってるの君だけだぞ

179二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:11:50

>>175

あれそうだっけ？まあどっちみち現物無しで生産ラインから用意する必要あるのは変わらないから有能なのも揺るがんけども

>>186

180二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:11:56

>>177

さっきから浮いてるぞ

181二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:12:23

>>168

そんな設定はないぞ

182二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:12:44

>>173

そこは連合の技術者や工場が頑張ったのでは？

連合はアズラエルやジブリールよりもスタゲとかに出てきた名もなき役人や軍人が頑張ってると思う

Gジェネ新エピソードの基地司令もまともな人だった

>>187 >>188 >>191

183二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:13:09

スレ画の顔が最後にはコレになるんだから戦争の狂気ってのは恐ろしいね

>>190

184二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:13:22

結果論だけならオーブ攻めなかったら責任者全員ボンバーされてカガリ達が自由に動けますって展開にならずオーブ軍は連合とザフトの戦いに一切介入できないから連合が戦争の勝者になれてたのよね

185二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:13:24

>>169

いや流石に眼前で艦対艦をやるぐらい接敵している以上

そこは戦わざるをえないでしょｗ

186二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:13:51

>>179

あの世界は量子コンピュータ実用化してるからデータさえあれば完全にパクって量産できるのであって別にアズラエルが有能か無能かは関係ない

>>193

187二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:14:07

>>182

部下を動かすのも社長の才能やで

188二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:14:19

>>182

アズラエルは連合の軍事産業連合の理事だから

その辺をどうするか担っている男だぞ

189二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:14:29

NJCに必須のマテリアルが当時は貴重品なので商人の力がいるんですねぇ…

>>194

190二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:14:43

>>183

それは本性表しただけで変貌したわけじゃない

>>195 >>196

191二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:15:34

>>182

軍需って個人の努力じゃどうにもならんのよ、原材料とか物流とか生産とかが複数積み重なってようやく大量生産できるわけ

この場合一か月ほどで原材料を大量に確保してそれを工場まで輸送する工程を作って、工場では新型の設計図通りに生産するラインを構築して、さらに核兵器にキャンセラー搭載位置を回収して追加して、と各方面の調整するのは化け物クラスの有能じゃないと無理

192二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:15:48

>>171

もう一回本編見直せ

パナマがなくなったせいで宇宙の連合軍が干上がるかどうかの瀬戸際でのオーブ解放作戦だぞ

この時はビクトリアも計画立案中だぞ

もう一度言うが本編見直せ

第３８話だぞ

>>197 >>199

193二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:15:49

>>186

原材料の仕入れから生産ラインの調達までトップのお仕事って多いんですよ？

そして本当に無能じゃないと気が済まないのね君

194二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:15:54

>>189

ロゴス構成員だから無能でも権力で言うこと聞かせられる立場だぞ

195二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:16:30

>>190

196二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:16:34

>>190

それソースあるんすか？

197二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:16:47

>>192

なら尚更敵増やしてどうするんだよ？東アジアとユーラシアは反対してるんだぞ？

>>200

198二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:16:48

このレスは削除されています

199二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:17:08

>>192

その前を数話に渡って見直せ

この状況でオーブ攻めるとかアホかって言われてるぞ

200二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:17:41

>>197

じゃあどうすんの？宇宙の連合軍干上がらせる？