じゃあなんスか

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:30:04

    マシュみたいなもん、生きている人間にサーヴァントを取り憑かせたりれ専用の人間を作るためにデザインベビーしたりする中途半端で気色の悪い人間モドキって言いたいんですか  

    そしてそんなもんを作るカルデアは死徒も引くような組織だって言いたいんですか

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:30:50

    ロアがドン引きする程度にはまぁはい

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:30:56

    ククク…

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:30:59

    事実陳列罪

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:31:00

    よくわかってんじゃん

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:31:27

    やはり悪の組織

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:31:39

    酷い言われようだな 
    事実だから仕方ないけど

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:32:10

    寿命も異質!
    才能も異質!
    人格も異質!
    生まれてからの全てがホムンクルスと同じような人間モドキ!

    そこに何の間違いもありゃしねぇだろうが!

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:32:14

    やはりカルデアは悪い組織…破壊する!(ギュルルルル)

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:32:48

    マシュの人格には問題なくともマシュの存在は異質なんだ
    悔しいだろうが仕方ないんだ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:33:04

    だが……今は違う!!

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:33:09

    カルデアが普通に外道ってのは数年前から分かってたことですし

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:33:20

    しかし…生まれたものに罪はないのです

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:33:25

    >>8

    ちが…違うの…

    違くはないけど違うのだ!

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:33:41

    マシュの人格はともかく出自やそのまま放っておいた場合の末路は悍ましいのは変わらん

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:34:23

    >>13

    ウム…生まれたマシュに罪はないけど作ったやつは有罪なんだな

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:35:21

    色んなフィクションの見過ぎで麻痺してるのかもしれないけどデザインベビーに霊を憑かせるのって悪の組織としては割と普通な気もする

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:35:51

    >>17

    つまり外道やん

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:36:14

    こんな悍ましい存在を作っているのに普通に人間として扱うの…?
    倫理観大丈夫……?

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:36:23

    >>17

    悪の組織として普通ってそれすなわち人の道を外れてるということでは

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:36:48

    >>18

    外道としては王道

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:36:55

    >>19

    そんなもの最初から魔術師にあるとも思っていない

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:37:05

    >>19

    マシュという生き物の誕生の経緯は悍ましいけどマシュという人格は別にだし…

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:37:05

    マシュが悍ましい存在だと…?
    …………………………………………………
    ……………………………………………
    ………………

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:37:21

    >>19

    リリスはバイトに行けよ

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:37:37

    魔術師なんて倫理バイバイが標準装備やん

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:38:08

    >>19

    しょーがねぇーだろ冠位指定のためだ

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:38:08

    生まれた者に罪はないが生み出した者には罪がある

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:38:31

    ロアが心から本気で同情したヒロイン

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:39:35

    いいですよね
    無垢に作られた「善い存在」が「善い行い」をするの
    それが意図されたもの、仕組まれたレールであっても
    「善い彼らはそうするだろう」という信頼に応え続けるの

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:41:34

    キッショ
    なんで人間らしく生きてるんだよ

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:43:52

    マシュを生み出した経緯は本当にキッショっとしかいえないしマシュの生態をキッショと言われても反論出来ないからな…

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:44:32

    >>31

    おはリリス

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:46:12

    申し訳ないが人間もどきはNG

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 14:47:22

    ロア「うわー…引くわー」

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 15:44:16

    そうならないように教育されたのもあるとはいえ
    ミュウツーや悪魔王子やモーさんみたいにブチギレて叛逆してもいい立場だしな

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:21:19

    マシュにも友人が出来た!俺も嬉しいぜ!

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:46:02

    ぐだ含めた様々な人々と出会ったおかげでなんとか軟着陸しそうになっただけでデミサーヴァント計画はマジモンのカスって要素が更に補充されただけだからな

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:50:23

    >>36

    実験体として雑に扱うならまだしも「(みんなのために)無垢であってね♡」と言い聞かせて他人を憎むことすら許さない


    これはギャラハッドもブチ切れる

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:51:28

    悪夢のシーンでマシュにそうであってと願っている人の性別がみーんな男性で恐ろしかった

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:54:13

    このレスは削除されています

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:54:54

    >>36

    じゃあなんスか

    じゃあフジはカスで鬼龍もカスでモルガンもカスだしマリスビリーもカスって言いたいんスか

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 16:56:43

    >>13

    >>16

    生まれた事に罪はないけど、じゃあ生きる事の「罪」を背負えてないのはそれはそれで歪ですよね。

    人間は成長の果てに、可能性を選ぶ。一つ獲得する度にそれ以外の可能性を喪失するのが人間の成長。

    どこかのタイミングで「無垢な/古い自分」を殺す罪を背負って、ようやく一人前の生命として自立できるんですから。

    だから、選ばなくてはいけなかったんだよ……尊いものを失うとしても、殻は破られなければならなかった。

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 17:00:03

    マシュキリエライトが嫌い
    人間もどきでそのくせ自分の好悪もないなんてゾッとするの

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:13:41

    ダヴィンチちゃんが事情を知ってすぐ退去しようとしたのもむべなるかな

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:15:51

    真面目な話、当時のマシュなんて加工した聖遺物をデザイナーベイビーに埋め込んだ英霊召喚マシーンじゃんか(カルデア式召喚はマシュの盾を経由して行われる
    これが悍ましくない要素どこ?

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:16:19

    でも南極基地で虐殺したら掃除のNFFサービスの人がかわいそうじゃん

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:17:47

    >>21

    外道王カルデア

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:19:33

    マシュは旧カルデアの所業は悪だとは頭ではわかってたはずなのに
    当時曇ってたのきっと復讐されると思ってたオルガマリーぐらいという不思議

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:20:22

    まほよコラボの時に未来から送られてくる青子(のホトケさん)の現象を思い出したんだけど
    多少関係ある描写かな?

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:22:12

    マシュはそれはそれ、これはこれが極端すぎる
    第6特異点で敵の蛮行にキレて突っ込む癖に
    ベリルに自分の指折られた事にはまるで他人事のように言うし
    自分の事なら何やられてもいいんか?

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:01:40

    >>36

    オルガマリーが「マシュに殺される!」って言ってたけどマジでその通りだからな

    むしろ自分を生み出した存在を恨む方が正常なきがする

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:03:40

    でも人型だからおマシュは人だよ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:09:44

    >>51

    他人を守る事に関しては敏感だよね

    特にぐだに害をなす事に関しては例えカルデアの契約鯖でも絶対にダメです!と突っかかるのに(トリ子の靴イベとか

    自分の事になると途端にスン…となるの不気味すぎる

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:23:25

    >>35

    メルブラのは「うわー引くわー」みたいな感じじゃなくて「えっ…ちょっと流石に可哀想だろコイツ…」って感じなんだよな

    まぁあの末路は流石のロアですら同情したんだろうな

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:34:21

    >>51

    ベリルの指ポキは悪意が無いから適切な出力が解らなかったみたいな感じもありそう

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:42:18

    マシュがぐだと出会ってから人間性をまともに育んだ作中期間まだ3年ちょいだからね
    それまでお人形か何かだと思えるぐらいには希薄な生き物だったし

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 01:36:09

    このレスは削除されています

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 01:42:39

    >>42

    他は知らんが少なくともモルガンの所業はカスだっただろーが

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:56

    自分を人間だと思ってた人形ってことか

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:37:11

    >>43

    殻を破らなかったというよりか「出来てしまった」が正しいのかもな


    秩序とか善悪とかって極論「他者の都合」でしかないんだよ

    それを優先するべき環境に長らく置かれていたせいで本来あるべき好き嫌いっていう「自分の都合」を決める情動の成長がストップ

    周りの職員やサーヴァントの「良しとするもの」で一種のペルソナが形成された


    そのせいで超絶悪い言い方すると「一挙手一投足、下手すると喜怒哀楽に至るまで他人の顔色を伺っている」「主体性の著しく欠如した」状態になってしまった

    そう考えると聖書において「どちらが上か(意味深)」で揉めたリリスが嫌うのも納得の在り方なんだよな


    ただ二部入る前ならそれでも問題にならなかったかもだけど「世界を滅ぼす」環境において「主体性の欠如」は致命的な問題になる

    私の意思、私の感情ではありません

    周りがそうすべきだと言っていたからそうしました

    こう言っているも同然なんだ


    ………………ジブンで書いててなんだけどこれ無垢って言っていいのか?

    混じり気ナシのナマの自分で接してないって意味ならめっちゃ汚れてないか?

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:45:12

    >>42

    フジ博士は当時がどんな感じなのかイマイチわからんから断定できないけど鬼龍とモルガンはカスだよ

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:50:24

    >>49

    作った人たち「そんな感情抱くように作ってないのに所長は何に怯えてるんだ?」

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:52:27

    文句はそこまで人類を追い込んだゲーティアに言ってくれ

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:20:37

    >>61

    創作では稀によくあるでしょ『無垢が故の邪悪』みたいなのは

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:23:12

    じゃあイベントでたびたび目にする「先輩を権力のトップに立たせようとするマシュ」や「先輩の活躍を写真に収めるマシュ」はどんな感情なんだ?
    推し活?

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:26:20

    >>66

    世界を救うという行いに対する自分の知りうる限りでの正当な報酬

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:30:46

    >>66

    子供が頑張った人には頑張った分だけ偉くなって欲しいって思う感情に近いと思う

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:34:26

    「あの」ロアがドン引きし憐れみ
    オルガマリーが「殺される!」と怯え
    エルメロイⅡ世が「知ってたらカルデアは解体してた」(コミカライズ版ではマジギレ)と非難し
    ゲーティアが憐れんで助けようとして

    マシュの誕生はそんな厄ネタだったのか……

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:35:54

    >>62

    ふうん 鬼龍=モルガンということか

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:27:06

    ここにきてロアの評価が上がるのか…いや上がるのか?

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 09:21:07

    ロアとマシュってメルブラで一緒に出てたな
    あの設定ってここまで引きすられるのか

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:15:32

    どこかで見た知識量に関しては型月魔術師の中で一番上じゃないか説見たけどあながち間違いじゃなさそう

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:22:31

    このレスは削除されています

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:30:35

    ロアにドン引きされるデザインベビー周りも相当だけど始皇帝にお前達頭おかしいんじゃないか?と言われるレイシフトも大概と言う

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 01:33:22

    >>69

    と言うかベリルが阻止してなかったら大令呪刻まれて文字通り死なせる為の生命だったからな

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 11:31:39

    抑止力とか決戦術式・英霊召喚とかある世界観だからな
    そういう危機があるのを前提に成り立ってる世界ということになるし

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 18:52:53

    今回カルデアボロカスに言われてたが正直まあはい状態だった
    マシュの生まれやべーだろって言われるとそうなんだよなあ
    マリスビリーは生き返って責任とってくれ

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 19:35:42

    あとこの世界はマリスビリーが生まれる以前の段階で既出のfateシリーズと前提条件に違いが出てるからそれ次第なとこもあるかな

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/05(月) 23:17:52

    個人的な今後の期待としてマリスビリーがきたらマシュは怒ってくれないかなと思ってる
    マシュにもカルデアを訴える権利があるレベルで回想シーン怖かった

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 09:15:37

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 18:49:00

    間違いなくマリスビリーは生きてる或いは意思がカルデアスに仕込まれてるんだろうなとは思った

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:02:41

    まあマシュ視点からしてもね…

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:07:43

    マシュも元々寿命がすくなくて一部終わったらどの道死んでたような記憶が…

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/06(火) 19:08:59

    >>84

    デミ鯖にならなきゃ20歳くらいまでは生きれたらしい

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 02:44:44

    >>82

    なんだかんだ言っても根源を目指す生粋の魔術師らしいからね

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 11:39:59

    事件簿の方であっさり娘を見放しているっぽいから、
    少なくとも人間個体を見ないタイプだよなぁ

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 12:13:43

    >>56

    これはちょっとわかる

    赤ん坊にエロ本見せても何のことは本人はわからないように自分の中に概念がなきゃ

    されたことにたいするリアクションって起きにくいんだよね

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/07(水) 21:55:15

    メルブラ見返したけどロアはマシュと会った時割と同情的だったね

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 07:41:23

    保守

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 12:34:46

    >>87

    必要だから大事する人そう

    大事だから愛する人ではなさそう

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 19:55:22

    >>83

    改めて見ると他人事じみてやがる…

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 20:02:04

    無垢に当てはめるためのデザインベイビーを人理焼却で使い捨てってだけで悪の組織なのに
    今回の話でそれを上手くこなせて生き延びたら最終的に現象化って
    作った時点でこうなることわかってただろうしそりゃ極悪だ

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/08(木) 22:55:01

    >>92

    非人道的じゃないんだよマシュ

    なんでこんなことで生まれてこないといけないんだって怒っていいんだぞ

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 08:05:35

    >>80

    あれがイメージなのか実際あったことなのかはわからないけど一人の子供を大の大人が寄ってたかって

    無菌室で改造してたのは事実だからな

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 12:31:17

    このレスは削除されています

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 20:35:06

    カルデアが悪の組織だって?
    それはそう

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/09(金) 23:14:13

    コラボイベントでエリセにボロカス言われ
    バレンタインにカレンにブラックでは?と言われ
    武蔵ちゃんになんでイフの歴史を取り扱えると言われ始皇帝にレイシフトは邪法と言われモルガンに忠告されるそんな組織

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 08:48:05

    >>88そもそも何が酷いことなのか、感情の種類とその出力がうまくできないと被害者の自覚さえできないんだわ

    だから子供とか狙った犯罪は一層気を付けないと発覚が遅れる

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 15:02:19

    あのロアが同情するレベルの時点でどれほどヤバいかがわかる

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 16:12:38

    >>76

    やっぱり一度カルデア崩壊したの正解だったのではないのか?

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/10(土) 23:06:35

    創始者の理想は立派なんですけどね…

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 08:25:32

    >>85

    それでも二十歳かあ

    フォウ君みたいな奇跡がないとおばあちゃんになれないんだな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 14:32:48

    >>102

    燃えるような人類愛って本当にまともなんですかね

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/11(日) 22:15:20

    主人公を誘拐してヒロイン改造してAチームに確実に死ぬ爆弾つけてる組織だからな…
    なんで味方陣営に被害者しかいないんです?

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 07:43:38

    >>16

    作ったやつ軒並み死んでるからな

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:10:38

  • 108マリスビリー25/05/12(月) 17:13:19

    「俺は誓って、殺しはやってません!!」

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 17:32:17

    やらないだろうけどマシュはマリスビリー出会い頭ぶん殴っても許される

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/12(月) 21:51:24

    >>108

    それ以外は色々やらかしてるでしょ!

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