- 1二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:30:35
- 2二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:33:25
それはそう
でもちいかわみたいにネットでは考察で盛り上がるから善し悪しだよね - 3二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:34:05
まぁわかる
矛盾やら何やらに対しても「いいだろそんな事ほら飲め飲め」のスタンスで読んでる - 4二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:34:17
そのネットの考察も悪い方悪い方に考える時あるからほんとに良し悪し
- 5二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:34:28
キン肉マンはいい意味でバカになれるというか矛盾より話が気になる、完璧超人始祖編はどっちにも振り切れてたけど
- 6二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:35:55
矛盾って一つ気になりだしたらずっと纏わりつくから困る
- 7二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:38:54
1p前のことを忘れるくらいの記憶力で読んでるとサムライ8もタイパラも怪獣8号も楽しめる
おすすめ - 8二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:39:17
作者が伏線として描写してることならわかった方が楽しい
作者の意図しないことを考察し始めると泥沼にはまる - 9二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:39:38
好きな部分には意識を割いたり考えを巡らせるが粗や矛盾の部分はまあええか…で適当に流すようにしてる
所詮暇つぶしの娯楽だからな
考えてもつまらないとわかってる部分にこだわってもしょうがない - 10二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:42:00
矛盾とかおかしい点があっても「作者もプロだし織り込み済みだろ」って無根拠な信頼してスルーしてるな
リアルタイムで追ってたら1週間でそんな細かい点なんか忘れるし総合して大して気にしないに落ち着く - 11二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:43:15
よく言われてるけど
そもそも考えてなかったらなんだという話 - 12二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:44:38
実際タイパラは盗作についてはずっと気にしても詮無いことだなの精神で頭から排除した結果そこそこ楽しめた
- 13二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:45:02
頭空っぽの方が夢詰め込めるからな
- 14二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:45:32
そんなもん細かい所気にして読む漫画と気にしないで読む漫画で切り替えれば良いだけの話では
頭良い悪い関係無いでしょ - 15二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:45:55
バカというがわざわざ粗探しするのも相応にバカというか
- 16二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:48:34
考察とか楽しいのは分かるけど作中で描写されてる事以外はどんなに信憑性が高くてもあくまで妄想でしかないという自覚は持っておきたい
- 17二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:48:46
粗に気付かないのもバカだけど、一つの粗に異常に執着したり、大多数は粗とも思わないところを粗と思い込んだりするレベルのバカも相応にいるからなぁ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:50:30
知識の量と心の広さは反比例するわけじゃないので
普通に賢い方が楽しめるぞ
心を広く持つ事を「あえてバカになる」とか表現するならその通りではあるけど - 19二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:51:12
好きな漫画のスレを除くと特定のキャラがやたら批判されてたり展開の無茶に突っ込まれるのが当たり前みたいな評価だったから自覚はなかったが自分はあまり深く考えずに読んでるんだなぁとは思った
- 20二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:52:30
じゃなくて、「素直な心」ではないだろうか？
- 21二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:54:44
ボロボロの主人公が仲間の為に病院を脱走するというネタで、主人公や仲間より先に病院を心配するようになると老いを感じる
なるべくそういうのを考えないようにはしたい - 22二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:57:35
漫画に限らずあらゆるコンテンツを心から楽しむコツは“ネットで他人の感想を見ないこと”だぞ
全てのコンテンツにアンチは存在するからな - 23二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:57:40
古い時代ベースの作品で砦とか城を作る時に何日かかるとかを真面目に考察してそんな時代の技術でそんな早くできるわけないとか突っ込まれてたのを思い出したな
現実ベースの作品だろうとどうでもいいところは適当でもええやろって思ってしまうわ - 24二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:58:12
知識量多ければそれこそ色々な視点で物語を見れるし矛盾とか粗でも別視点で楽しめる
バカは自分の視点しかなくて矛盾と決めたらその見方しかできないから一つの楽しみ方しかできない
最悪の場合自分の楽しみ以外認めず楽しんでる他の人を攻撃し始める - 25二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 18:59:05
娯楽なんて楽しんだもん勝ちや
- 26二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:00:32
環境とかは「壊れても翌日には直ってるビル」のあるギャグ漫画に準ずる形で納得してるけど、被害を受けてるのがメインキャラだとギャグ漫画扱いも難しくて「いや、そこを気にしないと前に進めないだろ」となる
- 27二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:03:03
- 28二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:07:25
- 29二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:09:50
考察って盛り上がるけど当たったら皆はどう思ってるの？
自分の予想が当たったと喜ぶのか、読者の想定内の展開でがっかりするのか - 30二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:14:36
- 31二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:16:13
漫画なんて結局のところ娯楽だからな
楽しめれば得だし楽しめなければ損なんだよ - 32二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:21:09
特に深く考えてなかった小中学生の頃のほうが漫画を楽しめてたのは確か
でも子供がみてもつまらん漫画ってのも確実に存在するので - 33二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:26:09
まあ矛盾が出てきたらわざわざ掲示板に書き込みはしないけどそれ以降追いかける気がなくなることはある
- 34二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:29:00
- 35二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:29:16
- 36二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:38:08
- 37二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:40:18
大筋は理解できているけど細かい設定の矛盾に気付かないまま読んでてほとんど読み終わってから気が付くことは結構ある
- 38二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:41:16
でもバカだと漫画の書いてある内容とかキャラの心情が理解できずに面白さを得られないから困ったものである
- 39二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:44:20
週刊連載で一人でネタを考えながら回すのと色んな集合知で後先考えずに盛りまくったネタだと後者のほうが瞬間風速はそら高くなるだろとしか
- 40二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:45:32
- 41二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 19:59:08
その「話が合わない」という時点で血盟は面白くないという知識を打ち込まれて面白かったと思っていた漫画を面白くないと感じてしまうようになるのはマイナスなので不幸せだと思う
- 42二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:14:04
重箱の隅なんてどうでもいいんだよ
重箱はメインのおかずが美味しければそれでいい - 43二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:30:23
五等分の花嫁とか色々予想してドンピシャだったときのカタルシスヤバかったしそうとは思えない
「五月花嫁確定！」とか言って考察と言いつつ自分の妄想撒き散らしてただけの馬鹿達は発狂して反転安置と化して全然楽しめてないようにしか見えないし
- 44二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:32:51
漫画によるわな
キン肉マンみたいな漫画でいちいち矛盾とか気にしてたら楽しめないし作者が意図的に含みを持たせるような漫画ならそこに気付けた方がより楽しめるし - 45二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:34:32
怪獣８号は楽しんで読んでるんだけど、推しの子は終始困惑状態で読んでた
- 46二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:39:55
要は作品の方向性が大事って事かな
「あ、これ深く考えても無駄なやつだ」というのを序盤で示せたらほとんどの読者そういうもんだと流してくれるけど、逆に矛盾がなく読者に考察させるような作品が回を重ねるうち矛盾が出てきたりキャラの言動がブレてくるようになると叩かれ気味になってしまう
- 47二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:43:21
なんか考察＝頭がいいみたいな風潮あるけど
作中に書いてないどころか書いてる内容と矛盾する自分の妄想考察を絶対視するとか
自分では何も考えず他人の考察にそのまま乗っかるくせにそれが外れたら原作展開の方を批判する
とかの方が単純に話を楽しむよりも馬鹿な読み方してる気がする - 48二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:47:15
いや逆に明らかに的外れないちゃもん付ける奴はバカが多い
知識量足りないくせに粗を見つけた気になって調べもせず叩く奴
だから頭の問題じゃなく性格だと思う - 49二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:51:10
個人的にはいちいちマンガの細かい粗とか気にしたことないな。伏線とか整合性とか論じてる人はご苦労さまって思うわ
- 50二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:53:14
- 51二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:59:20
つうか考察するのもそれを楽しむのもいいんだよ
その結果拗らせて矛盾がどうのとかなるより「まぁええか」の精神で気楽に楽しむ - 52二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 21:59:54
考察 伏線 曇らせ
全部くだらねぇ - 53二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 22:06:53
キングダム読んでるが史実の中華の情勢や李牧や李信のことを知らないからどの程度乖離してるのかとか気にしたことないし歴史漫画というよりファンタジーの気分で読んでるから物理的な整合性とか突っつかれてもあんま気にならん
- 54二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:16:53
粗に気づかないのは馬鹿
粗にずっと執着するのは心の病気 - 55二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:23:48
- 56二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:26:48
何も考えず頭からっぽで眺めてるだけじゃ面白いものに気づけもしないだろ
自覚ないだけで不幸せだよ - 57二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:30:54
気付いても寛容な心で受け入れればいいだけ
「週間漫画だし」「作者がしたいことは分かる」で受け入れれば多少の矛盾は微笑ましく感じることができる
というか少し矛盾したくらいで鬼の首を取ったように繰り返し挙げ連ねる奴のほうが謎 - 58二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:34:37
- 59二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:36:39
粗探す阿呆に楽しむ阿呆
同じ阿呆なら楽しまにゃ損損 - 60二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:43:35
頭からっぽで何でも面白い認定してる無害バカならいいけど
当時の背景考えれば妥当な行動や描写を矛盾だなんだって騒ぎ立てる有害バカの方がよっぽど多いんで
バカの方がいいという意見には賛同しかねる - 61二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:45:07
自分が昔楽しんでた作品でキャラの感情の機微とか100%理解したり粗や矛盾にその場で気づけてたかい？
後になってから理解できることって意外とたくさんあるし、全てに理解を巡らせなければ楽しめないほど漫画は難解じゃないよ
- 62二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:50:00
変にオリジナル用語や難しい言葉並べ立てて説明が逆に難解になってるような漫画で作内矛盾あればそら指摘されるし、逆に最初から矛盾上等で勢いを楽しむ作品ならこまけえこたあいいんだよの精神でそこまで突っ込まれないよ
- 63二次元好きの匿名さん25/05/02(金) 23:51:22
その「多くの読者」って誰だよ、っていう
- 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 00:07:38
考察とかで悦に浸ってるのはなぁ
でもシャンクとかヒグマみたいなネタ考察は好き - 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 01:20:32
- 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 03:39:19
頭空っぽのほうが夢埋め込めるってゆってた
- 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 07:04:52
- 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 07:08:42
まずわざわざフィクションの話で粗探したり作者にマウント取り出すやつは賢いんじゃなくて賢しらぶった馬鹿なのでは？
- 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 07:53:40
フィクションだったら辻褄合わなくてもいいわけじゃないからなあ
キャラや話の流れを理解しようとして考えたり疑問を持つことも普通にある事だし - 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 07:55:53
- 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 08:14:29
コメントで伏線や粗に気付くからみんなすげぇなって思う
- 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:36:26
逆に辻褄ばかり追ってたり、お気持ち表明してる方がつまんない読み方してると思う
エンタメなんだから頭空っぽで読んだほうが絶対面白い - 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:39:46
少なくともこんなお気持ち表明してるのも「普通の読者」では到底ないわな
普通の読者はこんなところ来ないので - 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:02
- 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:59
漫画の感想見てて「えっ？そこ気にするんだ」って驚くことあるから
自分はスレ主の説に共感する方だなぁ - 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:45:50
逆方向としてあらゆる理屈こねくり回してデカい矛盾や設定すっぽかしを肯定してるのも見るけど普通に単行本修正されたり「すみませんあそこの描写フツーに間違いでした」ってこともあったりするから実際あんま深く考えないで鑑賞した方が楽しめると思うんだ
- 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:53:34
漫画に合わせて頭空っぽしたり考察しまくったりを使い分けて脳の状態をチューニングする感じで読んでる
たまにチューニング失敗したときはきついけど
これは伏線や裏を考察する漫画だな！と判断して他の読者と一生懸命考察して盛り上がってたのに、後半とんでも展開連発して伏線や裏と思ってたものがぜんぜん関係なかったりとか - 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:55:33
バカ過ぎたら話の筋がよく分からんこともあるからそもそも粗とか深く考えないのが一番かも
- 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:57:03
- 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:00:58
会社で浅く楽しんでる非オタと話してると話噛み合わなくてこんな感じになりがち
- 81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:01:55
「石橋を叩いて叩いて渡らない」みたいに粗探しに終始して楽しもうとしない本末転倒な人いるのかな
- 82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:03:09
馬鹿か頭いいか、よりも性格の問題な気がしてきた…
- 83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:07:18
まあ期待をかけすぎというか重く受け止めすぎな人っていると思うわ
ちょっと微妙かなって部分がありつつなんやかんや楽しめた話がネットの感想見るとメタクソに叩かれたりしてていやそこまで言うほどの粗じゃないだろってなったりする - 84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:10:31
死体ビンタはともかくトークハットのマナーについてああだこうだ言ってたの見ると実際わざわざ知って良い事になるとは思わなかった
- 85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:13:34
- 86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:09:56
- 87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:14:08
賢いから楽しめないんじゃなくて心が狭いから楽しめないんじゃない？
バカ＝細かいことを気にしない、ではないと思う
むしろ細かいこと気にしすぎて娯楽を楽しめない方がその漫画に対するスタンスを見誤っているという意味ではバカ - 88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:15:30
ただ意図を読み取れてない人が「これ意味不明なんだけど」って不満を言ってるときをたまに見るからバカじゃダメだと思ってるんだよね
- 89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:37:49
つまり最強は頭が良い心の広い人ではないか?
- 90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:53:20
水曜日のダウンタウンで
「ホラー映画のお約束を知ればホラーを楽しめなくなるわけじゃなく、いろんなことに気づけるようになる」ってあったけどアレと似てるかな。
草花の種類なんて知らんでも景色を楽しむことはできるし、技を知らんでも柔道の試合の観覧は楽しめるけど、知ってるとまた新しい知見が得られる。より多くの観点で物事を見れる。
そう言うことだと思う。 - 91二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:39:14
まるで作者の書いた設定資料集でも盗み見したんかってくらい後付け後付けと叩くアホもいる
- 92二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:34:39
バカと言うか心が広い方が楽しめるんだろうな。
心理描写や設定の作り込みが気づきやすいから、頭が良い事に越したことは無い。 - 93二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 08:53:51
馬鹿になって楽しむってのはわかるが、
その反対は別に重箱の隅をつつくって訳じゃないぞ
知識をもとにした背景や意味、オマージュを読み解きつつ
必要に応じてスイッチをON・OFFしてるだけだぞ