何処の宗教も「自殺したら地獄に落ちる」だの「永遠に苦しむ」だの言ってるけどホントなの？

42二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:24:01

自殺したイルカがいたとかいないとか

43二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:24:29

>>40

悪かった、ついカッとなってしまった

44二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:25:15

>>41

自殺したいって話してる奴このスレにいないのに何で"それを信仰せずにさっさと自殺すればいい"って話になるのか

>>45 >>47 >>49

45二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:27:30

究極的には死んで蘇りでもしないと真実はわからないってだけだろこれ？

>>98

46二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:28:14

このレスは削除されています

47二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:28:33

実際そうじゃない？

生きたい、自殺したくないってのに、自殺後に何が起きるか気になるってどういうことよ？

>>48

48二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:31:04

>>47

自殺したいから自殺後の世界が気になるんじゃなくて単純に疑問に思っただけだろ

>>50 >>51

49二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:31:09

明言してないだけで自殺したそーなやつちょくちょくいるんですがそれは

50二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:31:57

>>48

わけわからん……

ただ疑問に思っただけで他人の信仰にけちつけてたの？

51二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:32:21

>>48

何それこわっ

52二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:33:40

自殺した後の世界が気になるってだけで、別に自殺したいとか自殺してまで確かめたいとかそういうんじゃないです

53二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:34:27

SCPの、死んだら人は自我を死体に残したままになるってやつ見て死ぬの怖くなった
自殺とか冗談でも考えたくない

54二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:36:50

>>52

でもそれ以外に知りようないぞ

少なくとも、ここに死後を知ってるやつはいない

>>55 >>58 >>59

55二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:40:36

普通にそういうテーマの雑談じゃん

自殺後の世界が気になるなら自殺しろって無茶言ってる自覚ないの？

56二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:40:55

よく考えると「現実の宗教がなぜ自殺を禁じてるか」も論点がずれてたんだな

57二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:41:23

即身仏とかは実質自殺よね
wikiで自殺の歴史見るとキリスト教も4世紀までは殉教者が多くてヤバかったらしい
聖アウグスティヌスが新しい教義作ったとか

58二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:42:58

やめとけ、そいつは自殺否定する宗教に文句つけたいだけだ

59二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:43:16

現実の問題としての死後の世界じゃなくて、設定としての宗教において自殺した場合のストーリー的な意味での処理ってことじゃない？

60二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:45:54

スレの主題は
「何処の宗教も「自殺したら地獄に落ちる」だの「永遠に苦しむ」だの言ってるけどホントなの？霊能力者もスピ系とかいう人達も口を揃えてそう言うんだけどマジなの？」

答えは「肯定する根拠もないけど、否定する根拠もない」

これで完結しちゃってるのであとは宗教ネタの雑談してるだけではないかと

>>64

61二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:46:02

少なくとも無は怖えなぁ……
天国でも地獄でも死後の世界はあってほしい

62二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:46:50

なんのための宗教ってならんか？

63二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:47:58

>>20

宗教も金がないとやってけないからな

言い方悪いが、金づるを殺すようでは規模を拡大できない

64二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:48:17

>>60

だからまあ問題があるのは何の根拠もないことをさも正しい教えのかのように説く宗教だよね

>>69

65二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:48:28

マヤ文明には首吊り自殺者を天国に連れていってくれるイシュ・タブという神がおるぞ

66二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:51:34

まぁ正直自殺したいほど苦しんでる人間に対して「自殺したらもっと苦しいから自殺するな」っていうのも無責任な話よな
その宗教とやらが苦しみを解決してくれるなら話は別だけど、自殺したら今の苦痛以上の苦痛があるぞって脅しみたいなものじゃん

67二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:52:36

長く続いてる宗教は
①預言者、神の代弁者
②それを布教する宣教師
③宗教を支配構造に利用する権力者
④信徒
って形になってる印象
「何かをしてはいけない」っていうルールを決めるときに神の存在があると「神が定めたから」ってできて便利なんよね

68二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:53:02

宗教はハッピーに生きるためのライフハックみたいなもんだから自殺肯定することはまずないでしょ

69二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:54:31

>>64

なぜ問題があると思うの？

>>70

70二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:56:00

>>69

逆に問題がないと思う？

>>71

71二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:56:50

>>70

もちろんそう思うから、あなたがそう思う理由を聞きたいんだ

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:57:54

>>71

根拠もない正しさを振りまくのは悪いことだろ

>>75

73二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 10:58:40

>>71

根拠もないことで不安を煽って貢がせるのは詐欺師と変わらないよね

>>75

74二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:04:48

死にたいのに自殺禁止されて死ねない……
そうだ！
罪のない子どもを拐って殺して死刑になろう！！！

75二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:08:00

>>72

「正しさを振りまいてる」という受け取り方は自由だと思う

もしその宗教が「それが正しいことでありその考えと異なる考えを信じてはいけない」と強制するものなら問題あるね

でも、このスレの主題では、「～と言ってる」と書いてるだけだから、必ずしもそうであると決めつけるのは間違ってると思う

>>73

「根拠もないことで不安を煽って貢がせる」も同じだね

必ずしもそうであると根拠なく決めつけるのは間違ってるんじゃないかな

自分が問題ないと思うのは「根拠なくものごとを信じることが問題であるとするのは間違っているから」だよ

その信じていることを人に言うことも同様に問題だと思えない

もちろん、その考えが根拠ある事実であるかのように語ったり、その考えを根拠として異なる考えを否定するように訴えるのは間違ってるよ

76二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:13:46

根拠のないことの方がこの世には多いし、
(と言うより根拠を示せるほど自明な事柄は案外少ない)
まだ理由が不明だった時代の疫病や日照り、飢饉などに対応する必要から宗教が発生した、という考えもある。

と言うより人間が存在する前提で世の中は成り立っているので、
自殺を許容し推奨するのはシステムの自死に繋がりかねない。
と言うのはあると想う。

77二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:17:56

学校で習う科学だって本当に正しいかわからんからな。
ある程度、再現性が確認できてるってだけだし。

>>78

78二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:19:08

>>77

死後の世界に関しては再現性すらないから比べるのもおこがましいと思う

79二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:19:58

何を想定してるのか知らんが根拠がない事でも不利益な事が無ければ良い事じゃね？

根拠が無いから自殺をするなと説く宗教は悪！って言う方が自殺推奨してるようにしか思えなくて倫理としては良くないんじゃないかと思うんだが

80二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:21:21

中には推奨する宗教もあっただろうね
それが全部滅びたってだけ
自殺する動物が居ないのと同じ理由

>>86

81二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:21:51

死への恐怖を和らげることは科学じゃできんからな
仮に宗教のない世の中があったら、と想像したらゾッとするよ

82二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:26:48

自殺をやめさせる理由が「今苦しんでる原因は知らんけど死んだらもっと苦しい世界に行くことになるぞ」って脅しみたいなもんだからここまで言われてるんだよ
自殺するのを止めるのは別にいいんだけど苦しみの解決をしてるわけじゃないから無責任なその場しのぎなんだよね

>>84 >>85

83二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:28:38

ユダヤ、キリスト、イスラムは自殺禁止だな
ユダヤは元々少数の民族宗教だから自殺されると労働力が減って単純に困るから
イスラムはユダヤから発展してルールが追加されているだけ
キリストがちょっと異端だがあまりに自殺者が多いから社会問題化して宗教で対策した
今の時代だと腐るほど人間いるし物を足りてるところから足りないところへ輸送ができるからいいが昔はそんなことできんから労働力が減るのは大ダメージなわけだ
それで禁止している

仏教は禁止してない
自分のことは勝手にしろ人の邪魔さえしなきゃいいって感じだったかな
大乗仏教とかそっち方面は知らん色々思想が融合してるだけだろ

84二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:29:28

>>82

別にその場凌ぎでいいじゃん

宗教に死後のことまで保障しろっつーのか？

85二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:29:30

>>82

自殺しないで生きてれば天国に行けるみたいなのは救いにならん？

86二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:30:18

>>80

推奨してるならなんで教祖が率先してやらないんですかって話だからな

この指名を全世界の人々に全うしてもらう為に俺はまだ死ねないんだ…！とかいうラスボス系思想の教祖も居たかもしれんが一番教義に反する人間が教祖って事になるし

>>88

87二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:32:36

シームレスに宗教叩きスレになるの笑う

>>97

88二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:32:45

>>86

グノーシスの一部は実際にそんな感じだったらしいよ

でも無くなるよねそりゃ

89二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:33:28

やはり人間、生きてこそだな

90二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:35:57

ムシキングスレと聞いて

91二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:37:45

ちんちん亭「子をなしてこそだろ」

92二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:42:17

やっぱ宗教議論ってめんどくせぇわ
空飛ぶスパゲッティモンスター教信仰します

>>108

93二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:42:41

新興宗教の集団自殺とか、周囲を巻き込んだテロとかに繋がりかねないからなあ

94二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:44:41

>>17

根拠あるかもしれんやん

目に前の今を目的にできない奴なんて全員

糞だろ

95二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:45:26

>>11

カルト宗教であったな。彗星に乗ってやってくる宇宙船に魂を移して旅立つとかで集団自殺キメたところ…。

96二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:45:29

エリスの胸はパッド入り！

97二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:46:21

>>87

宗教叩きしたいって結論ありきでデモデモダッテダッテ言われてもちょっとね・・・

98二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:49:04

>>45

死んで蘇っても、臨死時の夢や幻覚いわれたらどうしようもないんだよなぁ

>>99

999821/09/16(木) 11:49:55

>>98

いや、一回死んで、二十日後に蘇ったとかなら信憑性増すか

100二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:51:22

？？？「私は三日で復活しましたけど」

期間として絶妙なところ

101二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:51:30

ここいるあにまん掲示板など
見ておる背信者に裁きを！

>>107

102二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:51:44

>>17

一応言っとくけど「そんな話マジで信じてるの？」って言っただけでその話の否定まではしてないからね？

本気で信じてるって言うんなら否定はしないよ、意味ないから

>>109 >>117

103二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:52:17

この前パートのヒーラーが蘇生出来ずに死んでたな

>>115

104二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:54:57

"自殺したらもっと苦しい世界で過ごすことになる"とかいう根拠もない理由で苦しんでる人間を無責任に縛りつけようとするのはクソだと思うね
本気でその人を思って自殺を止めたいならカウンセラーみたいに根本的な問題を解決するようにしないと

>>106 >>110

105二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:55:17

魂ってそれ自体で視覚とか思考とかできるもんかな

106二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:56:57

>>104

だから懺悔とか告解とか瞑想とか色々宗教にはそういうシステムあるだろ

カウンセラーが登場するはるか以前からノウハウを蓄積した

107二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:56:59

>>101

はい

>>119

108二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:59:30

>>92

空飛ぶスパゲッティ・モンスター教では、天国でストリッパー工場とビール火山が約束されているからな・・・

109二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 11:59:48

>>102

こーゆー人に不快感投げつけること平気で言っておいて、最後に「自分は争う気はありませんよー」みたいなことつけくわえて責任逃れしようとするやつほんと嫌い

110二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:01:22

>>104

「自殺したらもっと苦しい世界で過ごすことになる」は自殺しようと悩んでる人に向けてるんじゃなくて標語の類だと思うぞ

実際に思い悩んでる人が来たらそんな大雑把な言葉で対応する奴居らんだろ

111二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:03:03

そもそも宗教施設が自殺一歩手前の人を掬い上げる聖域だったことくらい歴史でも文学でもちょっとでも学んでたら常識の筈ですが……

>>116

112二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:03:20

お悩み相談にかけては宗教家は年期が違うからなぁ

113二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:06:30

宗教のいい所は人によっては悩みを無くせる所
宗教の悪い所は人によっては悩みを無くせる所

>>122

114二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:06:32

魂というか、意識は何処から発生するか、と言う問いは
何に反応するか(瞳孔に光を当てるなど)
と言う話につながっているので。
つまり何にでも反応する対魔忍はこの上なく生きてるって事だな
※感度と意識は比例しません。

115二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:07:23

>>103

これマジのなのホント笑う

116二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:07:52

>>111

そうなの？

>>118 >>127

117二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:09:28

科学信奉も一種の宗教だと思うけどなぁ。なにを信じるかの違いしかないんじゃない？

>>102

>宗教家なんて全員妄想か受け売りで適当なこと言ってるだけってわからないの？

これ言った上で「否定してない」は苦しくないか…？

118二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:10:10

>>116

基本、宗教って人を救うものやから……

そうでないとここまで行き渡らへんよ

119二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:10:48

>>107

ひぇー！　直接見たいような見たくないような！

120二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:14:11

そもそも宗教って学問や義務教育みたいなもので
宗教の示す指標が「ある程度のちゃんと社会性を持った人間」を生み出したりするので、
殺人はいけないこと、労働は社会を作るもの、みたいな物なので、当然自殺はいけない事ってのは書かれたりするわけよね

>>125

121二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:14:53

>>2

これはブッダのレス

122二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:14:59

>>113

かのフランシス・ピサロはインカ帝国の王をキリスト教に改宗させた上で殺した

悩みがなくなるのもあれよな

123二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:14:59

とりあえず仏教で調べてみたけど、自殺したからって地獄に落ちるとは決まってないっぽい。
ただ自殺も殺生だから、それ含めてどれだけ悪いことしてきたかが重要って意見が一番納得できた

124二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:16:08

実際はどうなるかが分からんから怖いのよ
じゃあ分からんなりに安心できる解釈で生きてた方がいいじゃん？
死後の世界なんてありません、みんな無になるだけだと不安になるよりかは、あれしたら・これをしなけりゃ死後も天国で暮らせますよor新たな命として生まれ変われますよって言われた方が安心できる。

気休めでいいのよ気休めで。

125二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:16:34

>>120

今の時代それを宗教でやる意味薄いけどね

>>131

126二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:17:27

あにまん掲示板でこれなんだから宗教戦争無くなんないわ

127二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:17:35

>>116

マジで知らなかったんかい!?

古典で世を儚んで出家ってようするにそういうことやぞ

128二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:22:18

イスラム教ムカつくから十字軍作ってあいつらボコすンゴ
でも金が無いから金持ってる商人のキリスト教の国ボコすンゴ
イスラム教どうでも良くなったわ
じゃあの

129二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:23:09

何の漫画か忘れたけど宗教の戒律は

・牛や馬は労働力は貴重な労働力だから食べて消費したら困る→肉食禁止
・髭をそって破傷風になると大変→髭剃り禁止

みたいな面倒事を増やさないための理由付けって聞いて納得した覚えがある。

130二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:25:09

肉食禁止は活力落として思考力落とす目的という説もある

131二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:27:42

>>125

家庭や幼稚(保育)園で教わるような挨拶なんかも、大元は宗教的なものでしょ。顔も見たことない農家や動植物に、「いただきます」と、届くかどうかも分からねえ感謝を伝えてるわけじゃん？

名前が「教え」か「習慣」かって程度の違いしかなくない？

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:27:49

生肉喰ったらお腹壊した……みんなやめとき……→戒律

133二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:31:44

>>131

宗教的観念はもうすっかり生活習慣に溶け込んだからね

宗教嫌いの人たちでも、日々の暮らしのなかで無意識に神様や仏様と一緒にいるのだ

134二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:32:15

>>131

科学的だとか理屈として全く意味ないとしてもそういうの全くなくなったらすげぇ無機質な社会になりそうだなと思う

そういう社会のが水合ってる人間もいるんだろうけど

135二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:33:36

宗教嫌いも大概宗教的なのが皮肉なものよ

136二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:35:05

このレスは削除されています

137二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:35:36

元々科学側の私が言うのもなんだけど宗教否定したいならもう少し歴史勉強してから話して欲しい
議論にもならん

138二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:38:10

科学さんは早く不老不死実現させて……お願い……
水槽脳でもいいよ！

139二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:41:13

スレタイに対する結論としては
全ての宗教が「自殺したら地獄に落ちる」だの「永遠に苦しむ」だの言ってる訳じゃないし、確かめる方法もないから分からん
なんだろうね

140二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:41:29

学問という言葉すらなく、何だったら文字も読めない人も多い時代でどう命に関わる禁忌や倫理、社会性を伝えるかっていったらまあ宗教や歌に込めるぐらいしかあるまい

141二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 12:55:31

うみみゃあ！！

142二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:22:35

ｼｭｰキョゥってムズかしいﾈ……
乙゛モ、考えﾙﾄ…オモシロｯ！

143二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:24:50

ここまで爆弾抱えて自爆したら天国に行ける、とか言ってた宗教へのレスが無いことに一同驚愕を隠せない

>>144 >>145

144二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:27:05

>>143

一同=自分の人？

>>147

145二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:28:09

>>143

エセ新興宗教を宗教扱いするのは教授に怒られそうだし…

146二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:29:19

>>137

歴史勉強したらそれこそ宗教関係のいざこざ多すぎて

宗教は揉め事の種にしかならないなって思わない？

>>151 >>157 >>158

147二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:29:51

>>144

PCの前に座って掲示板を見ている50人ぐらいの人々を代表してレスしてる人なんだろう

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:30:59

>>147

その五十人すら「勝手にお前と同じ意見ってことにすんな」って思ってそう

149二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:31:03

>>147

ガキが…

舐めてると潰すぞ…

>>150 >>152

150二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:32:58

>>149

唐突なタモリネタに一同驚愕

涙を隠せない

>>153

151二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:33:29

揉め事の種にはなってるが総合するとプラスのが多いと思うぜ

152二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:35:19

>>149

ひぃぃぃぃッ

やばいよ　組織の力で潰されちゃう！！

153二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:35:55

>>150

レモンだ？この野郎

消えなさい

154二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:37:34

自殺ギリギリのところで踏みとどまり続けた哲学者L.ウィトゲンシュタインさんの言葉(全集1巻p288-289)。
「自殺が許される場合は、全てが許される。何かが許されない場合には、自殺は許されない。このことは倫理の本質に光を投じている。というのも、自殺はいわば基本的な罪だからである。
そして人が自殺を研究するとすれば、それは、蒸気の本質をとらえるために水銀蒸気を研究する(それを調べること自体が自殺行為ぐらいの意味だと思います)ようなものであろう。
それとも自殺もまたそれ自身では善でも悪でもない、とでもいうのか！！」

あと自殺と宗教とについてはドストエフスキーの『悪霊』『カラマーゾフの兄弟』を読むのが一番良いです。ドストエフスキーとウィトゲンシュタインはニヒリズムや自殺の誘惑に駆られながら、無神論というものを誰よりも理解しながら、信仰そのものに生きることの絶対的価値を悟った人達なのでこのスレのような内容に興味がある人達にはおすすめです。

>>161 >>185

155二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:39:00

>>12

何で3回も許されてるんだよ

156二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:39:37

宗教を語るスレに一同驚愕。その衝撃の内容に涙が止まらない…

>>160

157二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:41:26

宗教のない世界想像したら、その方がはるかにおぞましい地獄だったんで……

158二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:41:32

宗教関連の歴史を勉強したのではなく宗教の起こしたいざこざの歴史を勉強した結果では？

159二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:43:19

宗教スレに市長が苦言か。「内容が無い」

160二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:44:14

>>156

なにかと思ったらネット広告構文じゃねーか！

161二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:44:34

>>154

ウィトゲンシュタイン氏は本人が自殺したいと思い続けただけじゃなく兄貴3人自殺死しとるからな

切実さが違いすぎる……

>>163 >>164

162二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:48:56

死は救済教、教祖と信者全員自殺のため消滅

163二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:49:17

>>161

＞学生時代、ウィトゲンシュタインはルートヴィッヒ・ボルツマンの講演集を読んで、ボルツマンのいるウィーン大学への進学を希望するが、ボルツマンの自殺により叶わなかった。

えええ・・・

164二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:51:54

>>161

第一次大戦に要約福音書片手に自分から前線希望したぐらい死に近づき続けた人ですしね

形而上学をナンセンスな命題と置いた有名な前期の「語り得ぬものには沈黙せざるを得ない」の意図が誤解されて論理実証主義者達の旗頭扱いされてしまったのが悲しいところ

165二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:58:08

宗教があったことでプラマイプラスってのは違うと思うなあ
少なくなともこれからは必要なくなっていくと思うね

>>166 >>169

166二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 13:59:54

>>165

なんと違うのか、これからっていつからなのか、それは分からないけど

あなたがそれを信じることは自由だよ

>>168

167二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:03:20

既存の宗教が廃れることはあっても人類の感情が無くならない限り宗教は無くなること無いと思うがなぁ

168二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:03:21

>>166

完全に何か思うことがあってレスしてるじゃん

素直に言えば　言いたいことがあるならば

169二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:03:57

>>165

人類あるかぎり神性はそばにおられると思う

神や仏を捨てる日が来るとしたら、それは人が人の心を捨てる日だろう

170二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:04:08

まぁ例えば「カメハメ波のポーズをしたまま80年生きればほんとにカメハメ波できるよ」って言われてもみんなやらんでしょ？

死後の世界のあるなしってそんぐらいの信憑性じゃない？

>>171 >>172

171二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:05:33

>>170

説得力のあるなしよね、要するに

かめはめ波ポーズには天国や地獄ほどの説得力がない

172二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:07:34

>>170

そりゃ「したまま」ならまず物理的にできる人間は居ないからな

ただ「一日一回かめはめ波ポーズしたら」ならアホらしって思う人も多いだろうがぜってぇやり遂げるぞ！！ってなる人も出るだろ

173二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:08:06

宗教が必要ないって言われてももう宗教が混ざりに混ざってるから日本だけでも1億はいる人間がそんなポンと全員に不必要になるようなもんでもないと思うが
俺の代からは葬式もいらんし、親が死んでも葬式もしない、いただきますとかも言わんし
ってなる方がありえんよ

174二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:08:20

ある証拠もなければ無い証拠もないんだったら、
最初から無いという前提で行動した方が建設的な気はするね

>>176 >>184

175二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:08:49

人が社会を作って生きていく限り、宗教がなくなることはないだろ
……いや、無人島で一人で暮らしても神には祈るだろうな……

176二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:09:50

>>174

これについてはパスカルの賭けって正反対の結論出した話があってだな……

パスカルの賭け - Wikipediaja.m.wikipedia.org

177二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:10:07

ここにいる人らはどのくらい信仰してるものあるの？
俺は無いけど

>>179 >>183

178二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:10:44

勧誘さえなければ精神的な拠り所として優秀なんだけどね宗教

179二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:11:47

>>177

ガチャ引く際に当たれ！と自分の幸運を祈るのと、死後の世界があるならせめて親は極楽か天国行って欲しいからとりあえず寺のお世話にはなるかぁ

ぐらいかな？

>>181

180二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:11:59

神道+仏教だが個人的には非人格神かつ世界の原理っていう道が一番好きかな

181二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:12:21

>>179

充分よそれで

182二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:12:51

祈る時間は無駄な時間考えるだけ無駄な時間
比べるのもあれだがテスト5分前神に祈らずあがいた方が
結果は良くなることが多かった

>>186 >>188 >>190 >>191 >>194 >>195

183二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:13:32

>>177

やはり見守ってくれてるお天道様は偉大

誰にも見られていなくても、悪いことやごまかしはやめとこうって思える

184二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:13:44

>>174

そこはまぁ人間性というか性格出る部分よね

暗い夜道に対してどう感じるかみたいなもんだし

こんな所に何かが潜むわけないとズンズン進むかもしかしたら暗がりに危ない人間が居るかもしれないとビクビク進むのかって

185二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:14:32

>>154

ウィトゲンシュタイン『断章』

「福音書に書かれている歴史的な報告は歴史的にみれば間違っていると証明できるような報告なのだが、だからといってそのために信仰がゆらぐわけではない」

「福音書というメッセージは人間が、信仰によってつまり愛によってつかまえるものなのだ。ほかのなにものでもなく、それこそが、福音書を正しいとみなすことの保証になっている」

「キリスト教という宗教は無限の助けを必要としている人にとってのみ存在する。いいかえれば、無限の苦しみを感じている人にとってのみ、存在する」

186二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:14:44

神様「いやそこは最初から自分の実力だけでやれや」

187二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:15:02

いらん人はそもそも0か1かの極端な話になってしまうが
いる人は1か10か100かって言う程度の話をしているから、0の方が良いってのは流石に説得力ないでしょ、みたいな印象になる

188二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:15:54

そりゃ危機的状況で足掻ける手段がある時にする事じゃないからな祈るって

189二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:17:00

https://www.rwmc.or.jp/library/file/RWMC-TRJ-08001.pdfwww.rwmc.or.jp

放射性物質の地層処分の知識を伝えるために大真面目に宗教が検討されていることをお前に伝える

190二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:17:56

テスト中に祈られてもなぁ…

もっと真面目にやれとしか

191二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:18:06

そもそも宗教家だって空き時間や一か八かをやる瞬間に祈ってるのであって、テスト前は祈らんと思う

192二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:21:18

神に祈る人は利益をくれっておねだりしてるわけじゃないぞ
どっちかというと、目標達成のために頑張るから見守っててくださいって感じのものだ

193二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:22:40

ただマジでどうしようもない状況なんてそうそうない
手術室の前で神に祈るのなんてのは馬鹿げている

>>196

194二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:23:40

直前まで教科書を見直せ

195二次元好きの匿名さん21/09/16(木) 14:26:33