ニュータイプは人類の革新って言われ続けてきたんだから

[1 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:44:41]

そろそろニュータイプで人類の革新に成功したり、ニュータイプ周りの諸々の根本的な原理を
科学的にきちんと解明して公の社会システムやインフラに組み込んで普及させることに
成功した舞台でのガンダム作品が作られてもいいのでは？

[2 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:45:32]

具体的にいうと、素質を問わず誰でもニュータイプや強化人間になれるような教育や学校が公に整備されてるとか、
サイコミュ技術とかや刻（全体・集合意識・キラキラ）が科学的に一般にも周知・教育されてて、
社会のインフラや身近な製品として誰でも利用できるようになってるとか、
感応波や集合意識を利用した政治・経済・社会システムが成立してるとか、
そういうニュータイプでの人類の革新に成功した世界でのガンダム作品とかも作られてもいいんじゃないかなって

[3 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:48:00]

すでにそんなもんはまやかしだとされたので

[4 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:48:31]

>>2

勝手にニュータイプのなり方とか作るとかお禿がもっとニュータイプの設定詰めるか死ぬかしてくれないとパラレルでもファンからの反発ヤバそう、大ヒットしたUCですら当時は大概叩かれたのに

[5 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:50:18]

強いていうなら00世界が近いっちゃ近いかな
いずれみんなイノベイターになる

[6 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:50:35]

一応ニュータイプというか脳波でミノフスキー粒子に作用する方法はカロッゾがある程度体系化したっていう設定がある

ただ結局Vガンの時代でも民間に卸せるような技術になってないからやるとしてもそれ以降になるけど技術衰退も起きるから既存の設定と正面から殴り合うと腹括るかよっぽど面白いパラレルでもないと手を付けない方が無難

[7 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:51:13]

劇場版00のその後みたいな舞台の話は確かに見たい
2010年宇宙の旅〜終局あたりの感じかな

[8 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:56:19]

>>3

まあニュータイプでの革新は夢物語ってのはそうだけど、

ニュータイプやキラキラが実在する以上は、その根本的な原理を解明したり

一般にも普及させて、社会に組み込んでいこうって流れがあってもいいんじゃないかと思うんだよね

>>4

お禿げは年齢的にもそろそろ厳しくなってきそうだから

[9 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:58:54]

たぶんガルマが猿をニュータイプにしたぞ

[10 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:59:07]

>>8途中送信しちゃった

お禿げは年齢的にもそろそろ厳しくなってきそうだから、もしニュータイプの設定詰めるなら

急いでもらったほうがよさそうね

[11 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 09:59:49]

>>5

全員がなるわけじゃないよ

[12 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:01:45]

ニュータイプのインフラ化は真面目に取り組んでもいいと思うんだよね
とあるの妹達とか確か最終的にそういう用途だし

[13 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:07:32]

>>6

月光蝶による文明リセットあるし、正暦やR.Cの時代でもそういう方には進歩してないのがな…

そう考えると00世界の方が希望と可能性に満ちているような気はするね

[14 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:10:40]

戦争以外での世界観の掘り下げ、
ジュドーアーシタの冒険がみたいね。
ニュータイプの体系化は木星が間違いなく進んでいるんだろうし、最初から最後まで生きてるのはジュドーだろう。

[15 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:13:40]

現象しか見ないならいっそ振り切れて全部使ってやるってすればいいのに
中途半端に怖がったり崇めたり思想的なものを絡めたりするから
千空みたいな奴はいねーのか宇宙世紀

[16 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:14:22]

ニュータイプが人類の革新なんて考えそのものがオールドタイプの証左ですね

[17 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:15:28]

>>16

こういうこと言うからつまらないオールドタイプなんだよ

革新だろうがそうでなかろうが便利なものは使い倒して解明して民衆が恩恵に預かれるようにしなきゃだめだろう!?

[18 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:16:24]

人類の革新とは言われてるが作中でそう持ち上げられてる人物達はプロパガンダで利用されてるにすぎないのがね…
そも本当に人類の革新なのかも怪しいただの超能力者みたいなもんやし

[19 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:16:58]

人類の革新としてのNTは雑に言うと群体のままオーバーマインドになることで、そんなん無理に決まってるやん(カミーユ精神崩壊)ってオチだから
たんに人類みんなエスパーになることは人類の革新とはズレてんじゃないの

[20 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:17:05]

>>12

イノベイターみたいにポコポコ変革していって全人口の4割近くまで増えたとかならともかく

極少数しか変革しないニュータイプの為にインフラ整備する必要性ってなに？

[21 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:18:00]

>>20

逆ぅ！

一般人の為にニュータイプ「を」インフラ化するの

！

[22 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:18:57]

すっげぇデストピアな予感がする

[23 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:20:39]

成立に至るまでの人種対立とかのドロドロはすっ飛ばして考えるとして、生まれた社会を俺達旧人類が描写出来るかと言われるとな
本当に時間すら超えたキラキラ刻見え空間がいつでも隣にあるなら生への執着も薄くなりそうなんだよな

[24 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:20:45]

>>18

ただの超能力者なら(本人たちに危害を加えない前提で)尚更使い倒したり他の人が好きに能力を持てるようになったりした方がええやん……

[25 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:20:50]

>>17

だからニュータイプ擬きを作って戦争の道具として使い倒したぞ

[26 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:21:29]

>>25

民衆の民生に役に立ってないので

だめです

やり直し！

[27 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:23:02]

地球人類なら∀に埋葬されたよ
外宇宙行ったジュドー達ならワンチャンあるかもしれないね

[28 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:29:49]

>>15

根本的な原理が解明されてなくてブラックボックスが多いから、応用がよくない方にいってしまうのかもな

まずニュータイプ能力やキラキラ空間のメカニズムや原理を、物理学（物質じゃないけど）で解明して

理論化することに成功しないと、いつまで経ってもグダグダなような気がする

>>21

それやったらニュータイプ達がミカサ妹達みたいに道具や奴隷扱いされるか、

逆に反乱起こして戦争になるとか、貴族みたいに特権階級化するからダメだろ…

才能あるニュータイプに依存する社会にしたら属人化が進んでロクでもないことになる

[29 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:42:44]

>>22

むしろスペースコロニーの経済を考えると木星帝国みたいなディストピアがもっとアチコチにできてない方が不思議

スペースコロニーって閉鎖的でリソースも限られてるから自由主義経済より

社会主義の方が選択されやすいのでは？って気がするのよね

いや自分もディストピアは嫌だけど

[30 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:47:28]

ニュータイプになっちゃうとファラのギロチン波動みたいな悪意もダイレクトに実感として伝わっちゃうんでしょ？お互いがお互いを皆殺しにしあう世界が到来すると思うけどな　まあそれもまた一つの革新ではあるが

[31 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:50:56]

クロボンのシェリンドン・ロナがトビアに語ったニュータイプの国作ろうぜ？論の先にそういう理論的な可能性もあったのかもね
彼女ら一派がダストの頃何をしてるのかまでは追えてないけれど

[32 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:52:33]

マイノリティ・リポートか

[33 二次元好き匿名さん 25/05/03(土) 10:52:42]

100年かそこらで進化しろってのが土台無理って話なんで

[34 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:54:14]

民生利用ならNTのサイコミュ技術があるじゃろ
画面には映ってないだけで義手とかに使われてるらしいぜ

[35 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 10:56:17]

>>30

もしそうなったら、悪意の伝播を食い止める対処法を

考えて開発したり、システムとして整備しようって話になるかと

ニュータイプがアクセスしてるのが精神のネットワークだと考えると、

インターネットのセキュリティーが参考にできそうな気がする

[36 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:01:25]

しかし時間すら超えるNT空間に悪意の遮断を仕掛けるとなると過去未来の邪念を今に届かせない＝完全に時空干渉の域になるな
ある意味ニュータイプ性の否定にもなり得る

[37 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:03:35]

>>35

正史宇宙世紀ではミノ粉で通信インフラが死んでたからその発想に至る人がほぼ無かったけど

仮に現代の我々がNTになるか、あるいはコロニー内とはいえネットが復活してるジクアク世界のNTだったら自力でファイアウォール構築とか考えてやれる人もいるんだろうなって

[38 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:03:58]

公に使うにしては感情やらなんやらの不確定要素がデカすぎんのよ。それこそ通信に使うとかなんやらするにしても行き着く先はサイコブッダヘッドみたいに頭とか脳みそだけ取り出して機械として使うくらいしか無理でしょ、ニュータイプ同士ですら「人の心に土足で入ってくるな！」や「ザラっとした感覚」って共感に対して嫌悪感抱くんだし

[39 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:17:55]

>>38

サイコブッダヘッドも人道的にも論外だし反乱のリスクとかも考えられるからなあ

かといって下手に止めても隠れて悪いニュータイプが好き放題するリスクもあるし…

やっぱ個人の精神を守るための精神的なセキュリティや防御技術を構築する必要があるかと

[40 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:22:14]

そもそも日常生活でNT能力役に立つことって何よ

[41 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:23:14]

しかしこうやって現実的に危険性とかを排除していくとただのイタコテレパシー人間になっていくのも寂しいな
これがオールドタイプっていう事なんだろうが

[42 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:25:14]

>>41

危険性無く扱えるなら普通にめっちゃ便利

[43 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:25:25]

感情の問題で考えるなら、ニュータイプ周りの科学的解明が進んだなら
感応波を利用して、人間の精神ももっと色々わかるようになって
メンタル周りの問題も解決できる可能性もあるかも？

[44 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:25:31]

>>40

無線通信

ミノフスキー粒子も便利な代物だしこっちに切り替えれば電波妨害も気にしないで使い倒せる

[45 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:28:36]

>>33

なので技術革新の方向性で落とし込みゃええ

[46 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:32:24]

>>43

アルトネリコってゲームで機械を噛ませて安全性を確保しつつ相手の心に潜って精神の問題を解決するってのがあったな

いきなり深層に行かないようセキュリティがかなりしっかりしてた(それでも事故は起きるらしいが)

あと同じ世界観のシェルノサージュってゲームで誰でも協力して頑張ればコロニーレーザー防げるかもマシーン(実際にゲーム中10余名くらいで太陽からの放射線的なものの直撃を防ぐ傘を作ってた)

端末 - PukiWiki

[47 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:32:33]

技術革新技術革新言うけど具体的に何するの？
時戻しで若返り商法でもするの？

GIF(Animated) / 1.59MB / 3800ms

[48 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:34:12]

>>47

>>44

>>46

後は外宇宙進出用にワープとかできたらいいね

[49 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:34:45]

>>47

そんな複雑な事せんでええやろ

オンオフ信号送れるだけでやれる事めちゃくちゃある

[50 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:34:47]

まあ「人類」に「NT能力」を与えたところで「NT能力」をつかって争い出すだけですねって話
人類の革新は「人類」の方が変わらなきゃならなくて、「NT能力」はそのきっかけくらいになるかもしれないがそれ自身が人類の革新だと宣うのは明らかな誤謬か欺瞞

人類の革新の完成形の一つとして集合意識化が上げられるが、これは個人が自由と秘密と自我を守ろうとする限り永遠に達成されないし、それらを踏み躙っていい前提なら「NT能力」になんて頼らなくても達成できるかもしれない

[51 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:35:56]

…タービン回せるかな？

[52 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:36:51]

……なんか革新なんて無いって言いながらファンが一番それに囚われてない？

こっちはせっかくテレパシー能力があるんだからどうしたら便利に安全に使えるか考えたいだけなんですけど(一般SFファン並感)

>>51

精神エネルギーの直接電気変換という手もあるぞ

[53 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:38:35]

別に精神性がどうのこうのならなくても皆がより豊かに楽しく暮らせるようになれば十分革新(イノベーション)よ

[54 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:39:07]

>>40

探し物・多言語コミュ二ケーション・危機回避とか

サイキッカー能力も含めるなら病気や怪我を治したりとか

>>47

可能性がありすぎてマジでわからん…

要は時空を超越した、魂が存在する高次元を扱うような、全く新しい科学が作られるってことになる

[55 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:39:47]

>>54

統一理論ができるだけでパラダイムシフトだよね

[56 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:40:00]

>>52

これまで起きてきた超常現象見てると核より莫大なエネルギーを取り出せてさらに人体に無害そうに見えるんだよね　

やり用によってはとうとう発電や充電の観念からの脱却もいずれは出来るやも

[57 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:40:59]

人の精神が力になるってのを科学的にやったの未だにGぐらいか？

[58 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:41:43]

>>52

宇宙世紀はバイストン・ウェルと世界観的に地続きだから根本的には“オーラ力”でできてるらしい

[59 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:41:54]

>>52

結局その技術を悪用する者がいる限り革新したところでだから何だって話では？

[60 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:42:31]

>>59

オープンソースにすりゃ悪用する奴の倍くらいは有用に使える的な

[61 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:42:32]

ニュータイプ能力自体が多岐に渡るしただのテレパシーまで希釈するには安全装置がいくつ必要になるか
キラキラ空間を機械で観測出来なきゃ何も始まらないな

[62 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:43:10]

>>59

知らん

でも選択肢は増えるしやれることが増えるなら今やらん理由にはならんだろ

[63 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:43:13]

>>59

そんなんNT能力に限った話じゃねーし

[64 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:44:27]

>>59

お前はあらゆる現代の技術を否定する気か

[65 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:44:48]

>>52

「NT能力」が便利に使えるのは事実で実際作中でも便利に使ってるでしょ、主として戦争に

でもそれは作中世界で語られる人類の革新とはかけ離れてるから区別しようね、ってだけだよ

[66 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:45:21]

>>65

そもそも後半どうでもいいんで

あと個人的に便利なだけもどうでもいいんで

[67 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:46:08]

ニュータイプってのは躊躇なく地球を破壊出来る奴らの事だぞ

[68 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:47:25]

革新(作中で言われた人間の精神性の向上)

革新(リアルで言われるタイプのイノベーション)

くらい何か使ってる言葉の意味が違う気がしてきたな

>>1はどっちもできればいいよねってスタンスっぽいけど

[69 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:47:48]

どころでメタ的というか製作側が>>2みたいな舞台のガンダムをなかなか作らないってことは

富野氏はじめ製作者側にこういう世界を作ることに抵抗があるのかな

それとも発想自体がまだ湧いてないんだろか？

[70 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:48:08]

水資源は人類にとって絶対に失ってはならない存在
水がなければ人間は生きていけない
発電が蒸気から解放されるならそれは人類にとって本当の革新になるだろう

[71 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:48:17]

テレパシーだけだとそもそもミノ粉撒かなきゃ無線で済む話だからな
考えるならミノ粉媒介にした物質干渉とキラキラ空間もとい4次元空間の観測能力だろ
ひとまずNT探偵が居れば殺人事件は秒で終わる事だけは分かる

[72 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:49:42]

>>69

対して斬新でもないし作る意味がないだけでは？

[73 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:50:47]

>>69

言ったらなんだけど制作陣的には抵抗があるんじゃない？

どちらかというと>>2みたいな世界になる前の出来事を書く方向に行くんじゃね

MS使っての戦闘ができるから

[74 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:51:54]

>>71

まあただそのミノフスキー粒子が本当に便利に使える代物だからな

性質上NT技術の発展はミノフスキー技術の発展とほぼイコールだろうから十分な価値があるように思える

[75 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:53:19]

>>68

>>1だけど、どっちもできればいいと思うけど

イノベーションの方が先に来た方がいいかな

科学的な裏付けもなしに、精神性の向上が先に来るとどうしても宗教やスピ系の方にいって

サイコブッダみたいなのも悪さするのは目に見えとるし

[76 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:53:32]

>>72

斬新じゃないと作る意味ないならシリーズ続ける意味もねえじゃん特に宇宙世紀

[77 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:54:38]

>>69

作る意味がないor特に魅力を感じてないからとしか言いようがないな…

まずNTを明確に定義付けしなきゃならんけどUCですら反発凄いんだからその時点で面倒くさい

で、NTという言葉を使わずに>>2みたいな世界設定作ればいいけど

それってSFによくあるディストピア世界観になりがち

[78 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:55:47]

>>77

というかディストピアにでもしないと話転がせないし盛り上がらないだろ

[79 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:56:09]

>>75

スウェッセム因子とかの話でもする？ただこの話を掘り下げると人間は肉体を捨てて精神だけで高みを目指すって話になるかなあ

[80 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:56:40]

脳波コントロールが浸透してコロニー内でミノ粉撒くな！からミノ粉で満たせ！に変わったりしてな
空間把握に長けるので重力は不要、小型ファンネルが人の手足となってテレパシーが会話の主流化、永い時を経て人の手足は退化し小人化路線へ…
Ｇレコのムタチオンだコレ！

[81 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:56:48]

>>75

衣食住足りて、じゃないけど

やれるようになってから、一般が色々触れられるようになってからじゃないと結局ルールもできないしモラルも向上しないもんね

宇宙世紀は主人公側でも逆を言いがちなのがちょっと悲しい

[82 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:58:47]

実はそういうニュータイプの科学的な分析をやって人はいるんですよ　カロッゾロナと言うのですけどね。まあ彼の出したニュータイプの社会貢献は>>79が言うように人類を高次元の精神に進化させるためのあれこれだったわけだが

[83 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:59:15]

イノベーションを実現するためにまずはOTにNTを誤解なく知っていただけねばなりません
そこでアクシズショックやラプラス事件でNTを理解した我々コスモクルツがNTを啓蒙していくのです

[84 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 11:59:42]

>>81

高度に発達した技術でやったのが一年戦争っていう世界だし精神面の発達より技術面の発達が先行しすぎてる世界なのでは？

[85 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:01:43]

そもそものニュータイプ自身が抱える根本の問題として「分かり合えても仲良くなれるかは別、むしろ剥き出しの本音で殴り合うから殺し合うしかない」ってのを超克できてないからな。これを超えないと一般化なんて夢のまた夢

[86 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:02:09]

というかこう言っちゃ何だけど参加に関しても捉え方次第だからな
確かに100年かそこいらじゃ生物は進化しないけど、ホモサピエンスは30万年選手だからな
30万年目に有意な影響を持つ変異を獲得したとみれば、これは十分進化の種といえる

[87 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:02:19]

宇宙世紀でも宗教関係はそれなりに存在感あるんよ
ただまぁ、ロボットアニメでそういう事メインにやられてもな
外伝作品くらいでやってよ、って感じ

[88 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:02:46]

>>84

現実もそんなもんでしょ

人間の精神が発達する技術に追いつくことは無いと思うぞ

[89 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:03:22]

>>82

カロッゾは能力や科学的業績だけみれば偉大なんだよなあ

だからこそあんなことになってしまったことが残念でならない

[90 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:03:40]

>>85

そこはすぐに剥き出しの本音を見せない方向のプログラム的なものでも噛ませりゃいいだけだと思う

[91 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:04:30]

エスパー人間のエスパー能力による文明って事だろ？
戦争利用無しでってなると別のアニメみたいになるな

[92 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:04:46]

>>87

まあ宗教は関係なくも無いけど今話してるのは科学についてじゃね

[93 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:05:21]

>>86

中立的進化って奴もあるしね

[94 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:05:36]

>>90

…ただの電話じゃないですか？

[95 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:06:10]

軍事機密なうちは表に出さないのはしょうがないと思うけどさぁ
落ち着いたらもっとオープンにやってこーぜもっとオープンに

[96 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:06:49]

>>94

今どきただの電話なんてねえよ

[97 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:07:16]

>>94

便利じゃんただの電話

固定電話があるから携帯はいらないとか

ガラケーあるからスマホいらんとかならんでしょ

感情タグもある程度乗せられるのは更によし

[98 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:07:56]

>>90

それってニュータイプでなくてもいいですよね？

[99 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:08:24]

>>98

ミノ粉下で自由に無線電話できるんならそうだな

[100 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:08:38]

>>90

そしてそれにより誤解なくわかりあえなくなるのだな

[101 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:08:45]

ニュータイプを平和利用するならまずは平和にしてから考えないと

「ニュータイプ能力を使って世界平和を目指す！」なんて言い出したら結局はただの撃墜王かエンジェルハイロゥにしかならない

[102 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:09:29]

>>100

段階に応じて開示範囲を広げていけばいいだけでは？

[103 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:09:39]

そもそもニュータイプ最大の特徴が感情を直で伝えることができるところなんだしそこに何かしようとしたらニュータイプである意味が薄れるだろう

[104 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:10:21]

>>99

言っちゃなんだがニュータイプの平和的利用よりも先に人間の思念感じ取る技術作った方が早い

というか結局ニュータイプいらねえって方向になると思う

[105 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:10:32]

>>103

感情直は自分もいいと思うが別に深層心理や記憶共有は初対面でなくてもいいと思うし……

[106 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:10:56]

行き着く先がミノ粉下で使える電話かぁ…

[107 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:11:02]

結局「お互い誤解なく分かり合うこと」と「仲良くなること」はイコールじゃないなんだよね
これが乗り越えられるならNTは人の革新と言えるかもしれないけど
じゃあどうやって乗り越えるの？という疑問に対して
オールドタイプである自分には集合意識になるくらいしか模範解答出せないんだけど

[108 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:11:33]

>>103

ニュータイプは感情を直で伝えることで誤解なく分かり合えるなんて言うけどね

心に思ってる本音そのままの感情を直で伝えるなんてむしろ争いの元でしかないの

[109 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:11:37]

>>104

それならそれでいいんだよ

そういう機械的な手段も特に宇宙世紀前半でなんか微妙だから

[110 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:11:41]

>>106

そしてそれぐらいならアンチミノフスキーやらミノフスキー通信でどうにかなるという

[111 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:11:52]

こういう「こんな作品よくね？」は自分で作った方が早い　俺はやってる

[112 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:12:08]

そもそもミノ粉には撒かないって選択肢もあるんだよな
あくまでミノ粉が満ちる世界ではテレパシーが電話や会話の代わりになりますってだけ
感情や深層心理の開示段階は今でいう教えるのはLINEのIDか電話番号か住所かっていう考えが置き換わっていくんだろう

[113 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:12:25]

>>106

電話舐めんな

そもそも宇宙だと電波はちょっと遅すぎるんだよ

そこに4次元ショートカット行けるかもしれない技術だぞ？

[114 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:12:34]

>>108

うん。理解し合えることと仲良くできるかは全くの別問題だからな

[115 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:12:47]

あにまんでスレ立てるとできない理由やらない理由探してケチつけるだけの人間ばっか集まるな

[116 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:13:02]

>>113

木星まで40ふん……

彼ピと遠距離……

[117 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:13:59]

>>115

むしろやれる理由が少ないからこうなるんじゃないかね。ガンダムの製作陣だってニュータイプによる人の革新に無理があるからニュータイプの話をやらなくなったのだろうし

[118 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:15:21]

目が敏感ならサングラス
耳が敏感ならイヤーマフ
それと同じにNT能力が高すぎるなら普段は覆って使いたい時だけ使えるようにってだけの話

[119 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:15:24]

段階的にロック外していきましょうって話の初期状態が行き着く先にされてるのはなんでなのよ

[120 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:15:39]

>>106

つまり高性能なミノフスキー通信機

[121 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:16:35]

>>115

そもそもガンダム作品でニュータイプが成功した世界というのはゴールにしかならんし

そんな世界を舞台にするならユートピアでは結局意味がないしディストピアか問題を抱えた世界にでもしないと話を転がせん

[122 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:16:42]

あとNT同士は交感である程度身体的な経験を共有できるってのは普通に便利だと思う

[123 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:17:56]

>>122

恥を知れ！俗物！

[124 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:18:00]

どんなに離れても時差無しの通信は確かにすごい技術だけど4次元通すなら過去と未来に送りたい
ただ現在のタイムトラベル観だと送った所で送信した側には有益なフィードバックが無い（分岐が生まれるだけなので)
強いて言うならあの日あの改札の前で立ち止まらず走っていたらどうなったか分かるくらい

[125 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:18:15]

>>121

つまりそういう世界が目標のプロジェクトXかドクターストーンなら普通にお話になるのでは？

[126 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:18:41]

>>121

ディストピア物しか見たことないだけじゃないのかそれ

[127 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:19:00]

そもそも宇宙世紀は魂の修練場で高次元に至るための前段階の世界とか言う話する？

[128 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:20:40]

>>126

ユートピアでどう話を転がせっていうんじゃい

言葉通り理想郷だぞ

[129 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:21:43]

>>128

日常物……

あとポケモン世界はあれ一応ユートピア的な世界をイメージしてるらしいぞ

[130 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:22:14]

>>129

ガンダム作品でやることじゃねー

[131 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:22:52]

>>119

初期状態ってなんぞ？

「段階的に解除」って開示する情報を取捨選択する検索エンジンのフィルター設定みたいなのをつけるって事でしょ？

[132 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:25:54]

>>128

なんでユートピアとディストピアの2択やねん

[133 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:28:35]

NTテレパシーにリミッターを付けて過去/現在/未来、さらに電話/感情/深層心理という二つのチャンネルの強弱を個別に設定して不要な衝突を防ぐって事だろ
まぁ結局電話レベルの人同士で「なんでアイツは開示しない！」という不和は生まれる気がするが今よりは便利なのでのみ込んでくれと

[134 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:28:45]

>>131

ただの電話の状態

[135 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:29:07]

>>128

ユートピア世界でも、敵対勢力やら宇宙人やらが侵略してきて戦争になればガンダムの活躍できるぞ

[136 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:29:34]

二作目で最高のニュータイプであるカミーユが精神崩壊するインパクトがデカすぎる

[137 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:30:09]

>>134

ここからただの電話以上になるの？

[138 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:30:23]

>>135

敵対勢力が出てきてる時点でユートピアではねーよ

[139 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:31:01]

>>137

物理干渉や経験共有もできるからね

相手と普通に仲深めればできることの幅が増えていくでしょ

[140 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:31:27]

全人類がZZのカミーユみたいになったらもう人とは言えない何か別の生き物な気がする

[141 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:32:26]

>>137

ロック外せばね

[142 二次元好き匿名さん 25/05/03(土) 12:32:33]

>>52

メカニズムの解明自体はされてんのよカロッゾにな

だが結局あの世界の人類はそれを平和的に使うってインテリジェンスがない

[143 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:32:40]

何かNTは人類の革新なんかじゃない！ って言ってる人ほどNTに夢見ている気がする

[144 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:33:05]

>>140

そこまで行くともう人類の定義が変わってるか人類という呼称が変わってるかだな

[145 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:33:35]

>>144

それはそれで正しい意味での進化で悪いことでは無いだろうな

[146 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:33:42]

というかテレパシー出来る程のNTって絶対数少なすぎて研究捗らないんじゃないか？
そんな大量に居たっけ？

[147 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:33:54]

>>101>>107

ニュータイプや感応波や集合意識についてもっと具体的な哲学や思想とかも作って広めていった方がいいかもしれない

ニュータイプや集合意識に関して、思想や哲学面での掘り下げも欲しい

[148 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:35:57]

>>137

サイコミュ使った技術使えば最高のレスポンスの遠隔操作手段にもなる

これだけでも医療から土木にかけてどれほど便利か

[149 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:37:01]

>>124

ゴジラSPで時間軸を行き来して無限の演算ってやったけど、並行世界と協力して高度演算も可能かもしれない

どっちかというと型月の第二魔法で無限魔力のが近いかな

[150 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:37:24]

>>146

使い捨てにしてるから総数少なく見えるけど

そんな勿体無いマネしても尽きない程度には？

[151 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:40:13]

ガンダム以外のSF作品に触れてるかとかリアルの科学知識の有無でこの辺NT能力にできそうなことや便利だと思うかが変わってくるのかもしれないなと思った

[152 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:41:31]

>>150

極限状態でテレパシーできる奴はそこそこいたけど

安定してやれる奴は強化人間含めてもそんなに居なかったような

インフラ担えるほどの人数確出来るか？

[153 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:42:55]

>>152

Vガン時代だけどサイキッカーは2万人超いたな

とあるの妹たち(の生き残った人数)より多いわ

[154 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:43:02]

NT最高のカミーユをして人類全て俺にようになるべきって考え絶対しないのに
いつも夢見るのは当事者じゃない奴らだ

[155 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:43:44]

そもそも人の革新であるニュータイプとニュータイプ能力は全くの別物だろう

[156 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:43:46]

>>146>>150

ニュータイプを調査や実験するなら本人の人権と意思を尊重して、人道と安全性を最大限配慮して調査した方がいいよね

じゃなくちゃニュータイプが怖がって自分の能力を隠すようになっちゃって

調査できる被検体が減ってしまう

その点ジークアクス世界はニュータイプの扱いはいい方向に行ってるっぽくていいね

難民出身なのに超マトモなエグザベくんを輩出したフラナガンスクールみるに、

[157 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:44:13]

>>152

機械でできるってした方がよかろう

感応波が大分クセモノだがやってる事自体はミノフスキー粒子への干渉だし

[158 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:45:19]

>>143

そもそも人類の革新というものが何なのか俺達は全然分かってないし

[159 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:46:47]

>>158

肉体を捨てて高次元に至る…ただそこまで行った存在は人間なのかわからない

[160 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:48:36]

>>156

エグザべくん一人を持っていい方向と断ずるのはまだ無理があるのでは？

少し掘り下げたらどんな闇があるのかわかったもんじゃないぞ

[161 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:48:48]

まっとうき全体

[162 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:50:58]

ニュータイプとは

ジオンズムダイクン…宇宙に適合して進化した人類

アムロ…戦争なんかしなくてもいい存在

キシリア…強い超能力兵士

一般人…撃墜王

クルスト博士…オールドタイプを駆逐する化け物

トビア…山育ちが「山道を12km歩ける」みたいな地元民がみんな持ってる力

マフティー…ジオンズムダイクンはスペースノイドの全員が宇宙の厳しい環境に適応して空間識別能力が高くなったり勘が鋭くなって一種の予知能力を持つとか五感を使わず距離や遮蔽物に依らずコミュニケーションを取れる人類に進化するとか言ってたけど結局はニュータイプ＝モビルスーツのエースパイロットっていう撃墜王の代名詞にしかなってないけど真のニュータイプってのはアムロさんやシャアみたいに物事の本質を見極めて自分の利害や煩悩を捨てて人類の革新の為に行動出来る人物であって空間識別能力や予知はあくまでも副産物であってニュータイプの本質ではないと思う

[163 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:52:13]

>>160

過去に闇はあるかもだけど今も引きずるとかえって非効率だからやらないんじゃね？とは思う

旨みがないもの

[164 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 12:56:18]

「まっとうき全体」を受け入れる器は人類にないって？
それなら機械やAIとかで器を人工的に作ればいいじゃん！

ってことで、「まっとうき全体」を扱うロボを作る→ロボット達に意思が宿る→機械の反乱が勃発
ってことになる未来

[165 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:00:48]

>>164

[166 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:01:35]

結局富野は人類には無理って最高のニュータイプ能力者のカミーユで結論付けてるんだよね

[167 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:04:47]

まぁ確かなのは黒歴史の中にそういうトライを極めて成功に近いところまで行かせた世界もあるということでしょうな
こうして想像しているくらいだし

[168 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:06:01]

人類には無理だが私ならいける

[169 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:07:10]

>>166

カミーユ一人では無理だった

しかし人類の集合知なら……？

>>107

そもそもわかりあうとか争わないとか仲良くなるを目標にしなきゃいい

ただ世界がより豊かにより楽しく便利になってできるだけ多くの人がそれを享受できればいいんだ

もちろんその過程で仲良くなったりとかが必要ならする

[170 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:07:37]

>>164

>>166

その結果が宇宙リセットマシーンなんだよなぁ

結局何らかの「意志」がある以上完璧な理想の実現なんて無理なのでは？

[171 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:08:34]

>>170

そんなもん目指さずただ便利に使おうぜ(戦争以外に)でもいいと思うのだが

[172 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:08:48]

ダブルオーの終着がほぼそんな感じだったからね　
ガンダムという作品が行ける最終地点があそこだと思う
そこから先は巻き戻って∀になる

[173 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:13:07]

>>170

完璧なんて土台無理だから、ちょこちょこ改善してって騙し騙しやってくってのが現実的だろな

滅びずちょっとずつ良くなってけば御の字よ

[174 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:13:34]

>>167

どういう成功に近づけたのかはその世界にもよるけどね

[175 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:13:47]

ニュータイプなんて目標でいいんだよ
たどり着いたらニュータイプじゃなくなるんだから

[176 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:14:09]

無理にたどり着こうとして失敗したのがカミーユってことだろ

[177 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:14:11]

上手く使える範囲で使おうとして進化と深化に首輪を掛けた所で強い個人に感化された人たちが思想という群体を作って集団を2分化するのは目に見えてるだろ
危ないから首輪掛けようという精神がまずオールドタイプって事だ

[178 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:15:27]

カミーユも辿り着きたくていったわけじゃない
そうまでしないといけないほどシロッコが強かった

[179 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:16:10]

富野のまっとうき全体って高次元とかそういうのじゃなくて
内に潜るとかそういう悟り的な考えだと思うんだよね
もっと人間の深さを追求していくみたいな

[180 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:16:54]

まあそうとも言えるなシロッコが強かった

[181 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:16:58]

>>177

別にそれならそれでよくない？

対立しないなんて土台不可能だし

だから前もって落とし所探しておくんだよ殺し合う前にね

[182 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:17:44]

つまり福井論は論破されたと

[183 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:20:33]

福井論は福井論で公式になってる気もする

[184 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:22:00]

>>182

論破とか言わん方がいいよ

また面倒なことになるし

それぞれが好きな方を選べばええやん

[185 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:23:18]

福井の考えは割と富野ガンダムでは辻褄はあってるんだよな

[186 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:24:25]

>>177

むしろ二分化なんてちゃっちいこと言わないで色んな考えが有った方が健全だと思うな！

[187 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:24:37]

経済的な対立ではなく生き物としての価値観同士の対立なんて離れた地で別々に暮らし関わらないようにしましょう、以外に落とし所なんてないだろうがね
だから外宇宙に旅立つしターンＸが地球に流れ着く事もある

[188 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:27:56]

結局は隣人愛に帰結するそれがニュータイプ

[189 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:28:18]

>>153

それで出せる出力がエンジェル・ハイロゥなら人類全体にインフラ広げるのは到底無理では？

あれも地球全体ぐらいの範囲しか影響ないし外宇宙まで行こうと思うなら軽く千倍は人数必要だろうし

[190 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:28:19]

>>187

共生する事だって別に不可能じゃないとは思うけどね

そも共生というものは双方が己の最大の利益を得るために行った綱引きの結果生まれた拮抗のことと言えるから

与える利益と得る利益そして妥協点の奪い合いでも平静は生まれる

[191 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:28:36]

福井論が公式化したというか富野の言葉をSF的に解釈すると福井論に近いものに収斂するというか

[192 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:31:32]

>>189

そこで止まらんでも良くない？

別のアプローチすれば良いしそのまま発展させたって良い

[193 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:35:37]

>>192

サイキッカーの人数が足りな過ぎてニュータイプ能力インフラ化はVガン時代でも物量的に無理ってだけよ

人類どころか猿や他の動物もニュータイプ能力に目覚めるなら数的な問題は逆にクリア出来るかもしれんが

[194 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:36:39]

インフラ化（量産僧正ヘッド）

[195 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:37:27]

ジークアクス4話みてるとあんな一瞬でお互いのこと感覚的に理解してるから、これ通信技術に応用できたから短時間で大容量の情報を人間に一気に与えられて便利だと思うんだけどな

[196 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:38:54]

>>187

隔離すれば平和論は今時古いですよ

[197 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:39:16]

>>195

不安定かつ属人的過ぎて産業、工業用途に向かなすぎる…

[198 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:39:31]

>>193

そこはサイコミュデバイス等の改良で行けそうだと思うけどな

要はニュータイプ能力の作用機序とかが重要な訳で直接ニュータイプを機械に組み込むわけでもないし

むしろ旧来ならオールドタイプと呼ばれていた人達でも手軽に近い事やれるようにすることがひとまずの目標というか

[199 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:39:52]

>>189

あれ1箇所に纏めてたからでしょ

分散してそれぞれが持ち場をカバーすりゃもっと行けるって

[200 二次元好きの匿名さん 25/05/03(土) 13:40:07]

>>197

でも実際現象として起きてるなら再現も狙えるのでは？