単行本巻末コメントよりも強調してきたな

  • 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:04:51

    南北朝有名武将は票がとれないから
    歴史ネタは連載終了の危機レベルになるから減らしてるとより強い表現になった

  • 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:07:29

    フルメタルの歴史説明回
    源氏偉くねえ新田義貞死亡回
    略奪回が順位低めなのはがわかるけど他に歴史低めな回ってなんだろうか
    吉野朝廷回は時行パートで今週からインターミッション回そうだけど順位低くないから

  • 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:09:32

    若も一応南北朝武将なんですが……

  • 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:10:41

    >>3

    有名南北朝武将だから当てはまらないとかじゃないかな

    あと時行要素今ほとんど残ってないだろ

    正妻3人とか絶対ないし

  • 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:11:37

    足利サイドのダイジェストは元がややこしいから理解できるけど
    尚更若サイドでちゃんと伏線やらやらずゴミみたいなラブコメやった事があかんだろ

  • 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:12:34

    そんな匂わせされると無駄に気になるからどの回がどれだけ票がとれたかはっきり知りたいわ
    自分は中先代終結~インターミッションの評判から本誌読み始めたからあの辺が不人気だったなら笑う

  • 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:13:38

    政治劇はジャンプで受けないのは予想できたのとしょうがないが
    戦描写が薄味なのも史実の戦だからなんだろうか
    若や雫が元仲間だからこそわかる吹雪の作戦の癖を見抜いて上杉と共闘したり
    諏訪頼継の活躍見たかったけどそこも受けないと思われたのかな

  • 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:13:55

    なら空白の10年で時行のオリジナル展開もうちょい盛れば良いじゃん
    普通に祝言あげたりオリジナルの敵と戦ったりすればアンケも取れたろ時行が人気なら

  • 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:15:51

    尊氏の涎回はアンケート入ってないだろうな
    インターミッション2回目は同時並行された時行の当時の価値観でも非常識な3人正妻4P恋愛がノイズ

  • 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:16:00

    作者が予定より削った部分知りたい
    楠木兄弟や関東情勢はもっと描くつもりあったのかも
    吉野朝廷編とかどんなストーリーで若はどう絡むんだ

  • 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:18:54

    >>9

    よだれ回で尊氏活躍回とカウントしてるのは流石にないと思うわ

    歴史要素全くない

  • 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:20:30

    >>10

    楠木兄弟は若を絡ませるかと思ってたので若の言及もまったくなしナレ死は予想外だった

    あれだけバリバリ戦えたのは若が楠木の兵法書を形見として渡すのかと

    短期で死んだのも楠木の台詞的に納得する

  • 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:23:01

    https://www.jajanken.net/sakuhins/5M07mPNnXB


    これ見るとインターミッションから下がったというよりは中先代終盤から下がってるのかな?

    ウンコ回が連載されたときは2位になってるからインターミッションも受けた回はありそう

  • 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:23:10

    まあネットの評判と実際の評判は違うよな
    多分世間だと4P展開も好評なんだろうし

  • 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:25:00

    >>14

    連載順からして4Pは普通か不評よりじゃないかな

  • 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:26:33

    >>15

    それも歴史展開の不評に巻き込まれた可能性が高いよね

  • 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:27:58

    >>10

    歴史もっとほしいよと思うが吉野回は観応の擾乱よりもジャンプでやるのはきつくねと思うので何するつもりだったんだろうか

    楠木兄弟や関東は削られてそうだが後醍醐天皇とのイベントは削られたようには感じなかった

  • 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:29:42

    >>16

    インターミッション2は足利パートで票取ろうとはしてないでしょ

    学習漫画のほうがまだちゃんと描いてると思うくらいには圧縮してる

  • 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:32:26

    >>18

    票取れないから圧縮して若のパートを混ぜてなんとかしようとしたんじゃないか?

    足利サイドの話だけだったらウィッチの過去編みたいな推移してた可能性も高いと思うなコメントを見るに

  • 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:33:15

    中先代の尊氏回も票大して入らなかったんだっけ
    ソースはない伝聞なのでもしあったら教えてほしい

  • 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:34:32

    アニメ化までして連載危機になるアンケってどんだけ取れてなかったんだ…

  • 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:36:18

    時行の話が評判良いならインターミッションは足利側に集中して3週くらいでまとめて北条側はじっくり書けばよかったんじゃないか

  • 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:37:09

    >>20

    中先代の尊氏逆転パートの反映された周辺は割と順位低い

    カラーも多かったし調整ではあるんだろうけど

  • 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:37:20

    >>19

    足利で票を取るのは無理だと諦めて必要な説明だけ詰め込んだとみたわ

    その結果尺を感じる直冬の描写や何考えてるのかわからない師直になったんじゃないか

    主人公が取れるならラブコメとか祝言とかでも取れそうなのに3人正妻4Pになったのはなんでなんだろう

  • 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:37:33

    逆なんでね?
    アニメ販促期間だからゲタ履かせてた部分はあってそれが無ければ上で出てるウィッチの低い時の推移を押し付けられてた可能性

  • 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:39:35

    >>21

    勘違いだったらすまないがアニメ化発表後からアニメ化される前の間若君割と連載順が下のほうだったイメージがあるぞ

  • 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:40:32

    あにまん民に好評だった時期でも「逃げ若より下なら打ち切り」って推移はしてたんだよね

  • 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:42:23

    流れ的に時行側の大勝とはならないし歴史パート入れづらいのもあるのかもしれない
    主人公周りしっかり描くならvs師冬はもう少しボリューム増やして欲しかったが

  • 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:43:00

    まぁ票取れなくてもやりたいこと書いてその上で連載も保てているんだから松井先生はさすがよ

  • 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:46:32

    有名武将で人気出なさそうなの尊氏ぐらいだと思うが
    他誰だ?北畠?

  • 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:47:41

    >>30

    結城は名指しで出てくると票が下がると言われてた

  • 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:47:42

    田舎だから単行本まだ読んでないけど吉野朝廷編って何書くつもりだったんだ
    後醍醐天皇が在位中の話か、四条畷の戦いをしっかり描いて吉野から追われるまでの話か

  • 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:47:51

    >>26

    歴史ネタ抜きにしても下だったよな

    時行がずっと中心にいても下だった

    アニメ化のおかげで今の連載順に安定した

  • 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:48:25

    >>32

    四条畷の戦いだけなら吉野編にならないよね

  • 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:49:02

    だったら神力が話の中心の和風ファンタジーにして歴史もの要素は申し訳程度にしとくべきだったのでは

  • 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:49:12

    >>23

    負け戦とか敵にやられてる時は体感として低めに感じる

  • 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:51:35

    >>31

    それでもだしたいというのは公式で作者の寵愛を受けてるキャラかも

    この人が好きということは尊氏の変顔も物語に意味があるわけではなく単に好きで描いてるのかな

  • 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:53:17

    このレスは削除されています

  • 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:56:27

    >>28

    なんであそこまでカットしたのがわからない

    歴史パートじゃなくて時行活躍回にもできそうなのに

    出てきたのがあらかじめ上杉が師冬達を追い詰めておきましただからな

    そして序盤は色ボケネタを入れてきて

  • 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:56:32

    吉野朝廷編カットということは南朝武将もそんなに票取れなかったんだろう
    足利のインターミッションばかり取り沙汰されてるが

  • 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:56:38

    でも作者には神力みたいな伝奇路線でアンケ取れる自信もなさそう
    あったらとっくにやってるし、そうしてたなら今週の話で10年間放置したくせに事態が大分悪化してるのを何今更驚いてるのとか言われないだろうしなぁ

  • 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:01:00

    >>35

    それでもやりたいから描いてるんでしょ

  • 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:01:34

    >>40

    顕家が尺もらった割には話題見ないからな

    嫌いなキャラではないし差別やあの行動になった話は好きだけど人気は感じない

  • 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:03:01

    >>42

    歴史要素もあんまりなくないか

    逃げ若で描いてるのは時行は楽しい戦もするし優しく愛情深い正しい男

    権力もった足利は醜いしか最近ほぼやって無くね

  • 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:03:09

    南朝武将にスポットライトが当たる時って大体時行も出てるからアンケ結果がどちらのせいなのか判断難しそう

  • 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:03:18

    >>34

    うん

    だからそれも含めるなら2回目のインターミッションをちゃんと本編として書くつもりだったんじゃないかと思った

  • 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:04:20

    票が取れないからやりたいことができないって話でやりたいから描いてるはまあまあ盲信じゃね?

  • 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:07:28

    >>47

    下がる範囲が違うのでは

    楠木の笑顔とか単行本買ってまで聴きたくなかったなそんな話と思うことはある

    歴史ネタは取れないは単行本だけ買ってる人にアンケート出してと宣伝してるのかなとしょうがないと思うけど

  • 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:09:32

    >>27

    打ち切り前の門番だった時代が長かった印象

  • 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:13:51

    >>6

    私もインターミッションの盛り上がりで読み始めたな

  • 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:16:06

    アニメ化前はずっと下だったしそこが顕家と若主体の話だから
    顕家が票取れなかったのは間違いないんじゃないかな
    X見てても顕家より師直のほうがFAよく見る気がする
    顕家は頼重ポジションだったはずなのに主人公との絵が少ない感じ

  • 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:17:22

    >>51

    敵なので相対的にちょっとしか出てない足利よりも顕家とのほうがいっぱいでてるのにアンケート影響デカそうだよな

  • 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:17:50

    歴史ものの人気コンテンツなんていくらでもあるんだから歴史ものがアンケート取れないじゃなくて作者の描き方が悪くてアンケート取れないの間違いだろ

  • 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:19:52

    時行も成長するにつれて人気落ちてるよね
    今の時行のファンアート凄く少ないもの
    ショタ時代のほうが圧倒的に多い

  • 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:20:54

    最初のインターミッションが仮にアンケ悪かったとしても長期的視点で見ればやって正解だったと思うけどな
    ネットでの評判や単行本で足利に興味持った人たち多かったし
    ただ会社としては実際に出た数字で判断するしかないからな

  • 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:22:39

    真面目に歴史ネタやってないのに歴史はアンケ取れないの!と言われてもな
    実際のところどうかは知らんけど不自然なところ無理のある展開や実態の伴わない時行ageを突っ込まれることが増えてうるさいうるさいって逆ギレしてるようにも見える

  • 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:22:52

    >>53

    ジャンプ

    幕末と戦国以外(大河もこれ以外は源平合戦入れても視聴率に苦戦する)

    なので難しいところはある

    逃げ若は親王は人気出たが歴史よりも脇役を上手く描けなかったパターンのほうが近いように感じるけど 

  • 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:23:05

    >>55

    まあ足利に関しては直木賞の本がかなり影響あったかなと

    京都のお菓子だかの売上は足利兄弟がダントツで師直も売れていたから

  • 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:23:40

    >>56

    歴史パートでアンケ入れたいけど絶妙に美味しい所がカットされてて入れるの躊躇してしまう

  • 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:24:18

    >>55

    過去の連載順のサイト見るとインターミッションがダントツで悪いようには見えないな

  • 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:24:48

    個人的には読者の意見に左右される作品読みたくないな
    賛否両論になろうが作者の伝えたいテーマを貫いた作品が読みたい
    ジャンプのシステム的にそれじゃ駄目で試行錯誤してるのはわかってるけど

  • 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:26:00

    新人じゃなくて実績ある作者だから自分の描きたいことのゴリ押しが多少きくはずだけどね
    編集も新人らしいからそうとう好き勝手やれてると思うが

  • 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:26:57

    >>59

    今連載順危機じゃないからほぼ毎週入れてたのを歴史パートだけに入れようとしてるけど

    削ったあとなせいか歴史パートと思えるようなパートがないな

    これ以上削られると困るからインターミッションは毎週入れてたが時行はラブコメして欲しかったし

    足利は師直の警戒しながら殺さなかった理由とかもっと丁寧に描いて欲しかった

  • 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:27:17

    ニッチな歴史知識が必要になるから編集もアドバイスしづらいのかもしれない

  • 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:27:45

    >>61

    読者のせいにしてるだけだからねえ

    ネウロや暗殺教室の時はこういう言い訳してなかったように思うんだが

    歴史ネタを真正面からきっちり描いてアンケ取れないんでエンタメに振りますならわかるが

  • 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:27:49

    >>61

    >>62

    そこはジャンプだからしょうがないけど一部に比べると全体的に物語として面白くない

  • 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:28:29

    >>56

    最近も太平記が言ってるんですのごり押しだしなあ

  • 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:29:04

    >>64

    正室三人は歴史知識なくてもなんか変だなってなるけどな…

    祝言あげないのも常識的にん?てなるし

  • 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:29:33

    >>64

    漢詩はまったニッチではないから編集わかると思うけどな


    >>65

    伏線とか計算が暗殺教室に比べると神力のフワフワとか雫や狐次郎のなんでその情報知ってるのということを喋るとか下手になってるように思うな

    恋愛も暗殺教室のほうが上手かった

  • 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:29:36

    顕家軍略奪展開がだいぶアンケート落ちたとは書いてたな
    あの頃がちょうどアニメ放送前でその頃だいぶ悪くてアニメの1話が評判で持ち直したように覚えてる

  • 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:29:41

    >>64

    酷い言い方すれば一般読者から見た時に教科書に大筋で載ってないような戦に詳しい人は歴オタなんだ

  • 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:30:09

    >>68

    ほとんどの読者は覚えてないのかもしれないが将監の過去からして逃げ若でもアウトだよな

  • 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:30:35

    ふと思ったが作者の言う歴史ネタって具体的に何を指してるんだろうな
    尊氏の顔芸涎ダラァ〜のことだったら笑うんだが逃げ若尊氏は最も実像に近いと言ってるくらいだからなあ

  • 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:30:42

    >>70

    でもあれ略奪で落ちたと言うよりは若の態度で落ちたんじゃと思う

  • 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:31:00

    >>69

    漢詩は文脈がおかしいからな

    初見何言ってんのかわからんくて何度か読み返したし

  • 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:31:17

    >>70

    略奪の描き方はよくやってると思うけど主人公は嫌だ

    狐次郎や雫は秕に拒絶されて終わりになったからな

  • 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:31:34

    >>70

    略奪展開は現代っ子には共感しにくい内容だからアンケート下がるのは共感性や理解の面からして分からんでもないんだけど、歴史ネタ全般がアンケート落ちるっていうのはそもそもの描き方に問題あるんやないかってなるわ

  • 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:31:42

    >>51

    体感だけど出番の多さに反してファンアート見ない気がするんだよな顕家は

    逆にちょい役の割に多いと感じるのが護良親王

  • 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:14

    逆に💩回以外で評判良かった回を教えてほしい

  • 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:18

    >>78

    作画の手間ヤバイ上に特に魅力もないからなあ

  • 81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:35

    >>73

    新田義貞回は歴史回でいいと思う

    あとフルメタル回とか観応の擾乱匂わせ回?

    よだれは突然性加害の現場見せられたら下がるに決まってるでしょ

  • 82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:50

    >>78

    人気投票でも上位だったから本当に熱心なファンが多いんだろうね

  • 83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:33:19

    >>78

    人気投票が単行本未収録の時期そうなのに高いからな

    男のデザインでは一番好きかも

  • 84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:34:03

    「歴史パートが」とかいう曖昧な言い方燃えるって分かってるのに何で重ねたんや
    こんだけ言うならワースト3位開示してほしい
    興味ある

  • 85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:34:27

    >>72

    将監が苦言してた事がものの見事に若の現状に刺さってるんだよな

    あいつ若の将来なんじゃなかろうか

  • 86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:35:31

    >>84

    本誌コメント見ない人にも知って欲しかったんだと思う

  • 87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:36:33

    >>78

    ビジュアルも性格も嫌いじゃないけど持ち上げ方がコテコテな上にしつこ過ぎてな

  • 88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:37:34

    >>86

    人気投票よりワースト回予想やった方が盛り上がりそう

  • 89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:38:06

    >>86

    いや知らせてどうすんのよ…どう考えても公開してプラスよりマイナスに働く情報じゃん

  • 90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:38:09

    描きたいもの描きたいならウルジャン辺りに行ってしまってよかった気がする
    でも採算とれないから週刊誌にいるわけで。
    文句をつけるあにまんまんたちがアンケート入れれば歴史パートが増えたんですよ。

  • 91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:38:24

    >>88

    ワースト回公表してくれれば納得できるかもな

    たぶんよだれだろうけど

  • 92二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:38:53

    >>78

    歴史人物として華やかだからね

    歴史のおかげだね

  • 93二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:38:59

    >>86

    単行本だけという人は割と多いと思うわ

    逃げ若アニメ前で当時下ってたから応援のつもりで始めなかったら個人的にも単行本派だったし

    単行本だけで読むのと本誌だと額が全然違うからね

  • 94二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:39:47

    >>90

    いやあにまん民以外が入れないから低いんじゃないかな…

  • 95二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:40:47

    >>89

    だって作者が歴史が人気ないとか言うから

    歴史物だから見始めた層少なくないぜ?

  • 96二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:40:48

    >>68

    ・忖度レスバで大見得切って駆け落ち状態のみまを10年放置

    ・雫とあやこも嫌われると思うレベルで放置

    ・そのくせ他の男を近づけないようにして現代の感覚でも貴重な10代の時間をドブに捨てさせる

    ・全員娶る宣言を本人より先に家臣に広める

    ・レイプ未遂でキモいキモい行ってたみまが逆レする

    ・10年何もなかったのにいきなり4Pセッ クス

    ・改めてみんなにお披露目とか結婚式的なものもなく毎晩パコパコ

    ・真面目に修行やる気ないけどセッ クスだけはやる気満々


    これだから歴史オタとか歴史知識以前の問題なんだよな

    これもう少年漫画の主人公じゃなくて青年誌の下衆い悪役の所業だろ

  • 97二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:41:33

    >>68

    武家の当主が妻を三人持ってしかも序列をつけないと最悪後継の座を巡って妻とその子供たちでころしあいが始まるんだ

    それで「命より大切な三人の妻」とか言うのは、「俺と弟は一心同体」とか「俺と師直は一心同体」と同レベルな気がしてくる

  • 98二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:42:27

    歴史パートって言われても歴史が主題材の漫画なのでほぼほぼ歴史パートなんじゃないんか
    そのラインの線引きがよくわからん

  • 99二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:43:14

    >>97

    佐々木が頭おかしいって否定するぐらいだからなあ

  • 100二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:43:31

    ジャンプの現実として歴史要素がウケないのはまあそうなんだろうけど
    歴史モノの触れ込みで始まった漫画で作者にそれ言われるとなんか気分下がっちゃうな

  • 101二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:43:43

    >>89

    いつも出してる層は少ないから無かったことにされてるような不快感は感じるけど

    単行本買うくらいには好きだけど本誌買ってない人にアンケート出してくださいというのは伝わるならありなんじゃないかな

  • 102二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:44:14

    >>67

    先生にとって史実がネタ程度の認識なのは結構前から察しがついてる

  • 103二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:46:01

    >>100

    ただの言い訳だし逃げ若を入り口に他の南北朝ものの作品に読者流れてる

    功労者と言えば功労者だな

  • 104二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:46:24

    >>100

    連載開始時のコピーが史実スペタクル逃亡譚だしな

    歴史ネタがダメですというならこの作品の存在そのものがダメになってしまう

  • 105二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:47:42

    >>100

    歴史モノへの挑戦はハードルが高い中でやってやるわ!で始まったのにやっぱダメだから路線変えるわつてなったらエエエ…になるわな

  • 106二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:48:32

    歴史モノって史実に作者が味付けした物語の事で
    歴史が受けてないんじゃなくて味付け下手な物語が悪いからなあ
    歴史より若の言動のブレブレ具合の方が突っ込み激しいし

  • 107二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:49:41

    >>106

    あにまんでの不評が歴史と違うじゃないよね

  • 108二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:49:55

    >>77

    略奪ネタも若たちもそれやってアンケ下がったんならこういうネタ自体が読者ウケ悪いのねと考えるのもわかるんだが

    実際には若たちはノータッチであっ自分らそういうヨゴレ仕事やらないんで……だから自分たちだけきれいきれいする姿勢が不評なんじゃねえのって気がする

  • 109二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:51:31

    >>108

    略奪も交渉中に全部台無しにした奴にガチギレして喧嘩してるならまだいいんだよな

    嫌いだ!で済ませてるのがあかん

  • 110二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:53:20

    中先代までは鎌倉に戻るってゴールが設定されていてそこに向かって成長する構図が分かりやすかったけど、36年以降は何がしたいのかどうしてもぼやけるのがな
    別の将の下に所属する形になるし神力問題うやむやだったし

  • 111二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:53:51

    史実ネタが不評だからアンケート落ちてるのか単に逃げ若尊氏がキショくなってアンケート落ちてるのかは気になる

  • 112二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:54:50

    >>107

    ぶっちゃけ若の活躍全部歴史捏造だからな

    そこ突っ込まないの当たり前なのに

  • 113二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:55:06

    歴史物として読んでる読者はバイバイって事は分かった

  • 114二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:58:17

    >>100

    花の慶次とかるろ剣とか歴史要素あるけど大ウケしたのはあるぞ

  • 115二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:58:27

    歴史好きバイバイな割に半端に史実なぞってつまらなくなってるのはなんなんですかね

  • 116二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:59:05

    まぁ少年漫画だからそうなんだけどそれ抜きにしてももっと時行の真っ当な格好いいところ見たいというか……一本芯の通ったところもっと見たいんだよ

  • 117二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:59:39

    事蹟に乏しい歴史人物は創作しやすい反面、上手くやらないと功績乗っ取りとして批判されるから難しいよなあ
    紫式部が道長の本命だったとか弥助が信長の腹心だったとかそういう系

  • 118二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:00:07

    このレスは削除されています

  • 119二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:00:09

    >>114

    慶次は主人公の活躍がかなりの捏造だけど史実キャラの株下がるどころか上げてて面白いからな

  • 120二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:00:10

    歴史漫画で安易なザマァ展開するからドツボにハマるんじゃねぇの?

  • 121二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:01:04

    >>114

    るろ剣は史実との噛み合わせが結構良かった気がする

    大久保暗殺が宗次郎とかは別に読んでてひっかからなかったし

  • 122二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:01:39

    作者がアンケート入れてくれって言うのがダメってわけじゃないんだけどやたら必死感漂ってるのなんかあるんか?
    逃げ若序盤は順位低かったらしいが今みたいにアンケアンケ言ってた印象ないし今はアンケめちゃくちゃいいわけでもないがそんな打ち切り寸前ってほど悪い時もなかったように思う

  • 123二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:02:20

    アニメ2期まで安泰だろうしそんな焦る必要あるかな?

  • 124二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:02:34

    >>114

    斎藤一なんてるろ剣のおかげで一般知名度爆上がりしたな

  • 125二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:08

    話数的にはもう前作らのラスト付近なんだよな逃げ若

  • 126二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:19

    というか頑張ってアンケート出してたけど自分の見たいものをなかなか見せてくれないまたは見せてくれなさそうだなと判断して離れたファンも多いと思うんすよ

  • 127二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:30

    >>118

    その回でアンケート出してた層にはいささか失礼な書き方だからな…

    出してくれた人にはごめんねとか面白いと思ってくれてありがとうとか書いてあれば印象ちがうんだが

  • 128二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:37

    >>112

    史実よりも面白いなら創作してほしいし

    みんな若は記録がないから創作するしかないのはわかってるよね

  • 129二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:58

    あにまんの歴史オタなんて真っ先に切り捨てて良い読者層なんでね

  • 130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:04:37

    実際読者にウケの良い回は何処なんだろうな

  • 131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:04:39

    >>54

    中先代までの若:あの年で健気に頑張ってる

    今の若:当時からすれば中年のオッサンになってあれかよ

    みたいに思ってる読者はいるんだろうな

  • 132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:04:54

    >>122

    ただアニメ化前の順位下位時期はまだ呪術ヒロアカマッシュル居た時期よね

    今はそれが居なくても上位にはいけてない

    ジャンプ自体の人気が落ちていて逃げ若も順当に落ちているといった感じ

  • 133二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:04:54

    >>123

    アニメ続編控えてても連載終了はあるあるじゃない?

    鬼滅とかマッシュルとか

  • 134二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:05:16

    >>129

    ワンピースレベルでなければどの作品も簡単に切り捨てていい層なんてないと思うよ

  • 135二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:06:17

    >>129

    ただし腐女子は別

  • 136二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:06:44

    >>134

    ワンピすら売上明確に下がっているからな

    単純に話の出来のせいだと思うが

  • 137二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:06:49

    >>133

    マッシュルはむしろアニメ化まで延命してたタイプだからな現代においてあれほど露骨な引き伸ばしがあっただろうか

  • 138二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:07:50

    >>123

    作者がアンケートやばかったと言ってた時はアニメ化前じゃないかな

    今は新連載が比較的強くないのとアニメ化で安定してるから急ぐ理由はないと思う

    あり得るなら若くないし作画カロリーで作者の体力かな

  • 139二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:08:41

    >>135

    ハッキリ言っちゃうと腐女子は金落とすけど歴史オタは金落とさずグダグダ言うだけだからね・・・

    グッズ買う腐女子とジャンプ購読代しか出さない歴史オタ、どっちを優先するべきかは営利企業の視点から考えたらわかると思う

  • 140二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:08:44

    今週先週は珍しく2週間連続で低かったな
    今はインターミッションか師冬戦辺りの反映か?
    ラブコメエロネタもネットでバズった割にはそんなでもないしやっぱりオリジナルで何かやってたことにしてた方が良かっただろ
    師冬戦闘への流れも自然になる

  • 141二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:09:05

    >>139

    釣れてて草

  • 142二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:09:38

    アニメプロテクトは2期以降には反映されないから逃げ若も打ち切りの危機には怯えないといけないんだよな

  • 143二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:10:14

    >>140

    シドクラフトとか見るとお色気がジャンプでは受けづらいのは 

    アオハコは受けてるけど男女よりも男同士のブロマンスのほうが受ける範囲が広そうな印象ある

  • 144二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:10:24

    作者的にはさっさと武蔵野合戦に移行したい感じかな

  • 145二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:10:46

    >>140

    バズってはいたけど読者層と思われる方面は大不評だったろ

    それ知って盛り上がってる普段読まない層だけが評価してた感じだった

  • 146二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:11:34

    >>144 

    雑誌で関東観応の擾乱やるとどっかの雑誌で言ってたのはデマだったのかな

  • 147二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:11:52

    他作品の話になるけど
    新テニプリの「デカすぎんだろ…」が旧Twitterでバズった時にファンの人が「こんなの面白がる層はどうせ金落とさないのに…」って呆れてたんだけど
    今ならその気持ちが少しわかる

  • 148二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:12:07

    >>143

    ジャンプは女性読者が半分くらいは居そうだから

    お色気は刺さらないんじゃないか

    あとジャンプに色気をそこまで求めてない男読者も居るだろう

  • 149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:12:11

    まあこのスレでグダグダ言ってるのが読者層からしたら極少数派なのがわかって良かった

  • 150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:12:14

    >>146

    今の憲顕の扱いでお察しよ

  • 151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:12:46

    >>140

    師冬戦は諏訪上杉の連合軍で史実は倒してるから創作で実は時行参加してたとか出来そう

  • 152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:13:34

    >>149

    そりゃあ普通の読者からすれば読まなくなったら「ああまだ連載してたんだ?」としかならんよ

  • 153二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:13:39

    つか腐女子も4P展開はアンケ入れないだろうしアレはXのバズ狙っただけの展開だよな

  • 154二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:14:14

    そもそもここの掲示板なんて読者のごく一部だし…
    アンケート出して単行本買ってくれる大多数の層に受けるような物語を描くのは当然では

  • 155二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:14:43

    Xのバズがアンケに直結すると思ってるのかしらん

  • 156二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:15:11

    >>154

    大多数にうけなかったから二週下位だったのよね

  • 157二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:15:14

    歴史じゃないところも評価されてる感じが全くしないのだが

  • 158二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:15:22

    >>149

    >>154

    ここが少数派なのはわかるけど

    今のアンケートだしてる大多数はどんな人たちなんだろうか

    Xで書き込むのもネットの少数派になるだろうからわからないわ

  • 159二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:17:17

    最近低かったところって26歳になって新衣装で登場したあたり?

  • 160二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:17:34

    まあネット民しか居ないここでネット民を敵に回す発言したからこの荒れようだけど事実ではあるんだろうな
    顔真っ赤にして論点のズレた作品の粗を指摘してそのレスに賛同することしかできていない

  • 161二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:17:59

    暗殺教室の人気投票の頃からそういう傾向あったけど
    作者は他責っぽい言い方が癖になってるの本当にどうにかした方がいいと思う

  • 162二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:18:32

    >>161

    尊氏そっくりやね時行にも似ているわ

  • 163二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:18:52

    お言葉ですが最近の低順位は歴史パート回の反映なので低くても文句言えません
    むしろ若の4Pを挟まなかったら最下位になってたという分析すらできる

  • 164二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:20:09

    >>160

    顔真っ赤にして〜というネット民特有の言い方

  • 165二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:21:00

    歴史をネタ帳程度に使うのはともかく、だったら面白く料理してくれよとは思うな
    歴史パートが人気ないって事は歴史物じゃなくてオリジナルギャグ漫画に路線変更しますって事なのか?

  • 166二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:21:20

    >>163

    なら最初から4P漫画描いとけば良いじゃん

  • 167二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:21:34

    >>164

    な?

    もうDD論にしか持って行けてない

  • 168二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:22:22

    >>163

    解釈もろくにない歴史ダイジェストだったからね

  • 169二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:22:31

    >>167

    ついでに言うとDD論をあにまん以外で見た覚えがない

  • 170二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:23:23

    >>163

    学習まんが以下の描写で歴史パートですらなかっただろ

  • 171二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:23:30

    >>166

    バトル漫画のギャグが面白かったらギャグ漫画描いておけば良いのか?

    ギャグ漫画のシリアスが面白かったらシリアスだけ描いておけば良いのか?

    もう「叩きたい」が先行しすぎてて極論しか言えてないんだよ

  • 172二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:24:20

    というか先週の15位は4P回の反映じゃないの?

  • 173二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:25:09

    >>168

    インターミッションの噂で入ったがそれで取れなかったのは歴史物は辛いでわかる

    インターミッション2で取れないというのは単に取る気がなかっただけだよね 

    時行パートで取るつもりなのが公式アカウントの宣伝でもわかる

  • 174二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:25:28

    >>172

    歴史回の反映でもある

    歴史単体だと最下位待ったなしの状態だったところを4Pで5位分順位を回復させたんだろう

  • 175二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:25:47

    >>172

    インターミッションと一緒にやったから4Pのおかげで最下位じゃないんだという言い訳の為っぽい

  • 176二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:26:11

    >>174

    その前も歴史パートあって7位とかだった気がするが

  • 177二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:26:24

    歴史物とか武将とか言っているけどストーリーとキャラの問題だし上手く調理できなかったって話なのでは
    それにここ最近言われるようになったのは歴史よりも主人公や設定面だと思うが

  • 178二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:26:25

    インターミッション1と2の反映順位が大差無い辺り本当にここの住民は声デカいだけなんだとは思う

  • 179二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:26:41

    >>171

    バトル漫画で「バトルがイマイチ」でギャグが面白かったらそらそうなる。ギャグ漫画で「ギャクがイマイチ」でシリアスが面白い場合でもね

  • 180二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:27:27

    歴オタそれも南北朝好きなんて少数派すぎて票田にならないと見なされても仕方がない
    それはそれとして作者も歴史物描きたい意欲があるならもっと頑張ってほしい気持ち

  • 181二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:27:30

    自分は今の展開も楽しんで読んでるけど、それでも諏訪編は高クオリティだったと思うよ
    諏訪特産の黒曜石や、神道や東国社会における諏訪大社の独特な立ち位置、
    諏訪と小笠原など信濃豪族たちの関係、瘴奸たち悪党の存在感や当時の武士の境遇、
    関東廂番の「東国社会は京とは独自であるべし」に代表される、鎌倉幕府滅亡後でも変わらない東国武士達の東国社会観とか、
    少年マンガと歴史ドラマの融合が高水準でなされていたと思う
    諏訪編監修の石埜三千穂の手腕も入っているのかもしれないけど

  • 182二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:27:31

    自分でも知ってる武将が出ておっと思ったらアンケ出そうと思った

  • 183二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:28:22

    「歴史に重点を置いた回」がアンケート低い言うけど他作品のアンケート取れた回とぶつかっただけって話じゃないんかね
    取れて無さそうって言われてる涎回の同じ週に他作品でアンケート取れてそうな回やってたか分からんけど

  • 184二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:30:15

    >>171

    本末転倒だって言ってんの

    歴史物の中のギャグがおもろいのは嬉しいけど「歴史の部分人気ない苦手〜」とか作者が自分で言うから、じゃあギャグ漫画描いてろって言われてる

  • 185二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:30:43

    >>181

    諏訪編や中先代編は面白かったな

  • 186二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:31:06

    ライト層には小難しく読むのに脳のカロリーを使う
    かと言って真面目な歴史物でもないから知識欲は満たせない
    帯に短し襷に流しでどう読んでいいかわからん
    …という感想を見た。わりと的を射ている意見じゃないか?

  • 187二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:31:07

    ネット民にアンケを左右するほどの権力があれば
    今頃アオハコは打ち切り筆頭だし
    キルアオキヨシひまてんは打ち切り不可避だったし
    鵺と暗号が看板だったし
    カグラバチの代わりに魔々勇々が生存してたよ

  • 188二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:31:17

    >>183

    涎回は他がどうとか以前に絶対的に汚物だろ

  • 189二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:31:30

    諏訪編はまだ絵もマシだったのが良かったな
    いいアシが居たんだろうなデビューして居なくなったけど

  • 190二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:32:02

    >>185

    ちゃんと信念持って戦ってるし目標もわかるからな

  • 191二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:32:40

    主人公中心のとき以外は反応が落ちるはぶっちゃけエンタメの基本なんだよな

  • 192二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:34:26

    >>191

    そりゃ基本主人公は一番人気だしね

    最近のジャンプの人気作はそうでもない作品も多いが

  • 193二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:35:35

    史実通り頼重退場でそのままズルズルと

  • 194二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:35:40

    >>192

    いや主人公自体の人気とか関係なく視点キャラとしてそうなるんだよ

  • 195二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:36:08

    >>192

    主人公に人気でないと打ち切りだろうから最低ラインだよね

  • 196二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:37:11

    歴史漫画で歴史パートは票取れないから減らしますって自分にはこの題材扱い切れませんでしたって言ってるに等しいよな

  • 197二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:37:41

    >>186

    中先代やインターミッションまでは面白かったから

    神力ファンタジー軍記物としても時行中心の物語としても最近は微妙でどんな読み方すればいいのか

    唯一の南北朝漫画だからなかなかきれないが

  • 198二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:38:38

    アンケ抜きにストーリーを考えたら南朝の掘り下げは必要だったのかな

  • 199二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:38:56

    まあこのスレでどれだけ賛同を得られても逃げ若は大人気だし歴史パートは不評なんですけどね

  • 200二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:38:57

    中先代編で時行の戦いはこれからだ!で終わっておくのが色んな意味で綺麗だったのでは

オススメ

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