スネイプ「お前の父親はろくでなしだ！」ハリー「嘘だ！父さんは立派な人だった！」

1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:29:48

最悪の記憶視聴後

ハリー「……」

スネイプ「……」

どっちの言ってることも嘘じゃないけど子供からしたらショックよな

2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:30:51

このレスは削除されています

3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:31:38

ハリー自身がマグル界ではいじめられてる側というのが尚辛いんだ

4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:31:39

しかも死んでるから話し合って消化することも出来ない…

5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:31:53

一応両方ともクズなのいいよね...

6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:32:24

スネイプも中々アレなやつとはいえイジメをしていい理由にはならないからなぁ

7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:34:11

スネイプもスネイプで典型的いじめられっこタイプではなくて反撃してる！
まぁ甘やかされた金持ち坊っちゃんが徒党組んでイジメってハリーの地雷オブ地雷なんですけど

>>31 >>48

8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:36:12

それまで父親の話を聞いたのがシリウスとかルーピンみたいな友親友だし、わざわざ友人の息子に父親のクズエピソード話すアレもないからな

9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:37:10

今まで生前の親父を知る人間がみんな親父のことを良いようにしか言わなかったから勘違いしてた節もあるよね

10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:37:51

尊敬してるルーピンが見て見ぬふりしてるのが余計辛かったと思われる
こっからハリーがジェームズのこと話題にする頻度が激減するんだよな

>>13 >>28

11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:38:31

まあどちらかというと悪いのはあの時代にテロリストに傾倒してるスネイプなんだが…

>>17

12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:40:23

スネイプにも大いに非があるしやり返してはいるんだけど互いの性格や人数差の影響もあって妙に印象悪く見える
ハリーとマルフォイって環境や状況が悪かっただけで比較的ちゃんと喧嘩できてたのかもしれない

13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:40:42

>>10

ルーピンからしたら人狼になっても見捨てないでいてくれるって一点だけでも恩人みたいなもんだからなぁ

口出しして仲違いするリスクを天秤にかけたらしゃーないところもある

当時はみんな10代だしな

14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:41:20

当時を知る人からすれば闇の魔術でイキってテロしてたスネイプが報復されてるだけだから仕方ない

15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:41:29

これ父親に対する不信なんてもんじゃすまねえんだよな
あんなのを良いやつみたいに言ってた連中まで信じられなくなるやつ

16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:41:40

人間多面的なのがあるにしても悪い面が顕著にあるのをこれまで
誰も指摘していないから周りの印象も悪くなるという類友案件

17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:41:51

>>11

悪いのはスネイプだけど自分の父親が悪いやつなら虐めていいを実行してるってなると思うところはあるでしょうよ

18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:42:20

スネイプの記憶除く前は
・騎士団でデスイーターと派手にやり合う
・友情に厚くて
・学校では人気者
で理想の父親像が完成されちゃってたからな

19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:42:32

ジェームズもあいつリリーの近くウロチョロしてる（それが本質的に気に入らない）なのにあいつデスイーター予備群だろ成敗（笑）←これを錦の旗みたいにしてる陰湿なイジメかつリンチ

>>22

20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:42:45

無条件に自分を愛してくれている父親がダドリー側だったの辛すぎる
この後改心して立派な人になったけど改心したあとの姿は見てないしね…

21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:44:13

尊敬していた父親が職場でパワハラしてた並にキツイ事実だよな。

>>25

22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:44:56

>>19

デスイーター予備軍というより同級のマグル出身者に闇の魔術ブッパするクソ野郎だぞ当時のスネイプ

>>27

23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:45:08

いじめっ子にもタイプあるけどある種マルフォイが対等に？喧嘩売ってくる奴だったのがね……
やはり寮訳けシステムは悪だろ、集団グリフィンドールは無敵の正義棒で陰湿なイジメっ子を加速させる

>>24 >>29 >>65

24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:46:58

>>23

現実でも暴走した正義は歯止めが効かないから厄介なのと同じよな

25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:47:01

>>21

しかもその事実を知ったのが多感な思春期という　おまけにいじめっ子という自身の地雷

26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:47:56

ゴブレットでセドリックという欠け値なしの善人がいたから無意識に父親と重ねていたかもしれん

27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:47:57

>>22

スネイプがクソでも見た記憶は父親のクソ度が擁護できるものじゃないからな……

>>30

28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:48:57

>>10

母親にしてもそうだけどこの件の前も後もハリーが自分から父親の話題出すことがそもそも稀じゃ？長男にジェームズって名前つけてるし記憶から消し去るほど幻滅したってことではないかと

29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:49:10

>>23

多感な時期に大体同じような属性持ってる子たちだけで固まると良くも悪くも方向性が固定されるよな…

しかも先生もホグワーツ出身の人が多いから組み分けの危険性とかあまり問題視されてなさそう

30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:49:14

>>27

しかも記憶を除いたから改竄の余地が一切なしなので現実を突き付けられたのは思春期ではショックだろう

それまでそういった情報は一切ハリー視点では隠されていたし

>>56

31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:49:39

>>7

１対１でやりあってるのはお互い様だろ！て反論出来るけど、１対多はあのさぁ…てなるからな

32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:49:59

フレッド＆ジョージレベルに手がかかったって話は聞いてるけどそれ以外は聞いてなかったからな

>>35 >>36

33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:50:35

イキったチーム名で徒党組んでエグいイタズラをしつつ裏で気に入らないやつに最悪のあだ名つけて陰口がでてくる地図作成←主人子の父親がやることではない

34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:51:35

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35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:52:41

>>32

まさかフレッド＆ジョージのイタズラが可愛く見えてくるレベルの喧嘩というかお互いナイフで刺しあってるみたいなもんだったからな

36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:53:19

>>32

双子は身内でも容赦なくイジってくる…というか身内へのイジリのほうが過激まであるタイプだから同じ「イタズラ好きのクソガキ」でもジェームズやシリウスとは毛色が違うよな

37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:53:28

当時を知る人「クソ野郎が報復されてるだけ」
四人組「クソ野郎に報復してるだけ」
スネイプ「自分の崇高な行為（テロ行為）を愚昧な連中が邪魔した」

イジメって認識してるのハリーだけじゃね？

>>39 >>46

38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:54:52

ひっくり返して侮蔑的なあだ名で呼ぶ必要はないからね
この闇に傾倒したテロリスト予備軍が！改心しろ！だったらハリーもショック受けなかったかも

39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:55:10

>>37

いじめられた当人ではないがいじめられっ子経験者から見てこれはいじめやなと判定されるのはよっぽどや

>>43

40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:55:32

仲悪い話は聞いていたから、精々自分とマルフォイぐらいのレベルだと思ってたんじゃないの？

41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:56:30

過去現在未来でその行為がいじめかどうかが問題なんじゃなくて
ハリーにとって尊敬する父親が実は昔ダドリーみたいなことしてて、クソ野郎と思っていたスナイプが実は以前の自分みたいな扱いを受けていたってことがあまりにも衝撃だったっていう話だし

42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:56:35

自分だってマルフォイに対して相当陰湿なこともやってるし
それより数段上のクソ野郎だからなあ……相手が

43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:56:37

>>39

そりゃ、ハリーはスネイプが学生時代どんだけクソ野郎だったのかしらんし

44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:58:19

スネイプもスネイプで、同級生の実質デスイーター見習いみたいなやつと一緒にマグル生まれ虐めてたらしいし結局どっちもどっちってのが悲しい
両方良い奴ではないんだよ

>>114

45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:59:14

確かに少なくともハリーの思う聖人君子の完璧人間というわけではなかった

46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:59:19

>>37

良くも悪くもジェネレーションギャップだからな・・・スネイプの世代は当時それが当たり前だった。

ハリーはその様子を見てショックを受けたってだけだからな・・・何が悪いと言うと時代が悪かったと言うか何と言うか・・・

47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 10:59:40

このレスは削除されています

48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:00:10

>>7

ダドリー集団vsハリー自身と構図が丸かぶりすぎるんだよな

49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:00:23

スニベルスだっけ？
泣き虫だが鼻水たれだがの意味のテロ行為とは結びつけにくい悪口を使ってたのがイジメに見えるんだよ

50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:02:45

イキってたのは事実だからな
それはそれとしてスネイプにろくでなしと言われるいわれはない

>>52

51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:04:19

スネイプの記憶見たハリーがショック受けてたのは事実だけどそっから飛躍して父親に失望したとか見限ったとか言うやつがたまにいるの謎すぎる
記憶見たあとも死の指輪でジェームズ呼び出して側にいてほしいって頼ってるし待望の長男に名前継がせるくらい尊敬もしてるんだよね

>>62

52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:04:23

>>50

当時の大多数の人からすればテロリストに対抗してくれるヒーローだしな

53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:08:49

リリーをちゃんと惚れさせてマクゴナガルやハグリッドみたいな善人サイドからもベタ褒めされてるから改心後は掛け値なしに立派な人だったんだろう
まあそこの描写が無いから読者にはスネイプいじめの印象しかないんだが

54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:10:28

どのみちクソ野郎同士の抗争に加担してた中心人物ってだけや

55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:11:42

ハリーがロンやハーマイオニーやネビルと徒党を組んでマルフォイを攻撃してパンツを脱がせようとする子じゃないってのが余計辛かったんだろうな
嫌いなのは知ってたけど殴り合ったりとか悪口言い合うくらいを予想してたんだろう

56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:11:51

>>30

>改竄の余地が一切なし

『スネイプの記憶のはずなのに遠くにいたジェームズの回答用紙の中身が見える』のは改変された形跡に該当しないか？

>>59

57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:12:01

メタ的な話してしまうとジェームズのクズ化はローリン先生の前夫の投影が強すぎるというか……

58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:13:23

リリーもハナからジェームズのこと好きではなかったし寧ろ嫌ってたというか……
聖女呼ばわりするのいるけど

59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:14:59

>>56

スネイプの近くにいたからでしょ

「スネイプと同じとこ行ってくれると嬉しいんだけど…よかった。行った」って描写あったろう

「その人の半径1kmの記憶」なんじゃろ普通に考えて

>>60

60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:15:37

>>59

1kmはたとえ話ね

61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:16:08

改心したっていうけどジェームズは身内に甘く、また身内に甘やかされ、敵対者に容赦はなくて正義感で暴走する典型的グリフィンドールのままだよそしてスネイプも典型的スリザリンのままで割と両方癖強なんよな
ハリーはわりと本当の味方同志でも衝突したり、寮内でも孤立したりと対人スキルが成長したから主人公になれてる

>>66 >>81

62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:16:20

>>51

ハリー自身も直後はかなりショックでかくてシリウスかルーピンと言い合いになってたからな

父親のことを冷静に見つめ直したのもお辞儀倒した後だろうし

63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:17:20

普段バチバチにやり合ってる相手でも死の危機からは命かけて助けるって部分は明確にハリーとジェームズで共通してるんだけど
親世代のバチバチがハリー世代と比べ物にならないくらい過激なのが...

64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:18:00

言うて「吊り下げる」は当時大流行していた呪文だしイタズラに膝カックンしたような程度だと思う

スコージファイで窒息死されかけたのと明らかに防御しようとしたのを武装解除したのは擁護出来ないけど

65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:18:44

>>23

マルフォイの場合札束で殴りつける悪癖があるのはアレだけどこちらに落ち度(規則違反等)が無ければそこまで悪辣な手段取らずに決闘だ！みたいなテンションで来る奴だったのが…

>>67 >>70 >>72

66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:19:57

>>61

卒業後は騎士団入りして妻子や民間人守って戦ったジェームズとハリー助けなきゃいけない立場なのに純度100%の憎しみで突発的に溺死させようとするスネイプを並列するのは流石に無理がある

67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:20:01

>>65

それはさすがに贔屓目入ってないか

68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:24:39

ハリーは死んだ父親を完璧に善良な素晴らしい父親だと思ってたからそうじゃないところがあったことに傷ついたけど父親はほぼ立派な人だし親友思いで妻子を愛してたことも生きていてくれたら優しい思い出たくさん作れたであろうことも分かってるから慕ってはいるでしょ

69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:26:05

スネイプは経緯や思いがどうであれハリーを助けたのも確かだからね

70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:26:11

>>65

俺の知ってるマルフォイは自分がナメくさってたせいでバックビークに蹴られたのに逆ギレ&コネで教師脅したりロンがクィディッチチーム入っただけでスリザリン寮一丸になって陰湿な嫌がらせしてくる男なんだが

>>71

71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:26:51

>>70

よく分からんバッチ大量生産して配ったりな

>>74

72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:28:33

>>65

映画だけしか見てないハリポタエアプはあにまん立ち入り禁止だよ

73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:28:57

ジェームズのキャラ像って今思えば海外ドラマでありがちなジョック役なんだなって

74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:21

>>71

あのバッジの件は嫌がらせに引くとかより「スリザリンって結構アホだし暇なのか...？」って気持ちが先に来た

>>76

75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:32:47

ハリーがまぁスネイプ先生にも悪いところあるしなみたいな言い訳で逃げるのを許されない程度の所業

>>77

76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:34:08

>>74

バッジ工場長は好き

77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:35:53

>>75

大勢の前で集団で囲って逆さ吊りしてパンツ丸出しにして笑い者にする父親って考えたらまあ嫌だわな…

78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:37:10

ジェームズの実はクズだったのもアレなんだけど、よりにもよってそのエピソードがスネイプだけじゃなくてハリーの地雷を踏み抜いてるのが問題なんだ

79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:40:46

このレスは削除されています

>>82

80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:48:57

やりすぎたことは若子の至りでその後は成長して立派な英雄になるんです！って言われても限度はあるわな
テロと関係のない変なあだ名で呼んだり集団でやっていなかったらハリーもそこまで大きくショックを受けなかったと思う

81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 11:54:01

>>61

ジェームズ・ポッターは卒業して即結婚して3年後にリリー諸共殺されてるからな

享年21歳

スネイプもルーピンもピーターもシリウスもいい方向か悪い方向かはともかく

「学生時代全体を『子どもの頃』とカテゴライズして今と比べて思いを馳せる」って事ができるけど

「無軌道な若者」から「大人」に成長しきるだけの時間がジェームズには与えられなかった

何？　リリーは同い年だし同じ歳で死んだけど既に立派な大人だっただろって？

それはそう

82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:02:12

>>79

違うぞ差別主義者のテロリストと行き過ぎたヴィジランテが同じ人を好きになって人間的に成長してヒーローになった元ヴィジランテと結ばれただけだぞ

そもそも人として同じ位置に立ってない

83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:03:28

このレスは削除されています

84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:09:38

ジェームズはどうしようもないクズだし理由があったら人を痛めつけて良いわけではないことと
スネイプもやることやってるしまあまあやばいことは両立することを幼少期に教えてくれた名著なんや

85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:11:12

ハリーが可哀想だったよね
尊敬する心の支えの親が自分が嫌いな先生をいじめてたのは事実とか言う
目も当てられねえ

86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:15:43

スネイプが当時テロリストまがいのことをやってたっていう事実も記憶見ただけのハリーは知らんだろうしな　当時のジェームズの善悪は諸説あるとしてハリー視点だと最悪のいじめっ子にしか見えない

87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:19:14

それまでハリーは父親に似てるってのを誇りにしてたけどこの一件以降変わったような気がする

88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:20:25

ハリー視点だとただただ親がおかしいことしか分からないのも不幸よね
いやスネイプの言動がアレでもやって良いことと悪いことはあるからなんとも言えないんですけどね

89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:21:10

この仲良し4人組の内輪揉めでジェームズ死ぬハメになったの草

>>91

90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:21:33

ハリーが悩んでたのなんて不死鳥の騎士団の巻の間ぐらいだと思うけど読者の方が引きずってるよね

>>98

91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:23:26

>>89

内輪揉め...？

シンプルにピーターがお辞儀に屈しただけで揉めてはなくない？

92二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:24:43

ハリーポッターって人間臭いよねだいぶ
このキャラにそんなことさせる！？っていう
映画はそこらへんだいぶカットされてるけどそっちの方がわかるというか

93二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:27:29

テロリストを逆さ吊りにしてパンツ丸出しにさせる必要あるか？報復のテロ行為を加速させるだけでは？
というより書いてて思ったが痛めつけるとかでなく相手が恥かく行為を選ぶのが既に発想としてあるってのがな

>>94 >>96 >>101 >>115

94二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:29:55

>>93

ここら辺の描写がブリカスって言われてるのかな？

仮に日本の児童小説ならどう描写されたんだろうか？

校舎裏で殴り合いの決闘になっていたのかな

95二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:30:44

パンツはドン引きした　本貸してくれた友達もドン引きしてた　懐かしい
でも寄宿学校のいじめって壮絶らしいってことを大人になって知ったわ

96二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:31:16

>>93

スネイプがやってたみたいに闇の魔術で半殺しにするわけにもいかんし恥をかかせて被害者の溜飲を下げるしかなかったんじゃね？

97二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:31:44

憂いの篩もあくまでそいつ主観の憂いというのもある
スネイプ視点のジェームズだからわりとIt's Media案件ではある

>>105

98二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:32:31

>>90

不死鳥じゃなくて謎プリの終盤だな

ペンシーブ使用後にルーピン達と口喧嘩したけどそっからは引きずってない

(というかそんなこと気にしてられる状況じゃない)

ロンハーと別れてこれから一人寂しくヴォルと相打ちするってときリリーシリウスルーピンよりも真っ先に蘇らせてるのがジェームズだからハリーの中では早期に折り合いつけてんだよね

99二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:32:50

というよりあの時期では死喰い人の方が多数派というのも結構厄介な話なのよね

100二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:34:17

ジェームズばかり言われてるけどダンブルドアに関しても疑心暗鬼になってたもんなあの頃

101二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:34:52

>>93

ジェームズは正義感でやってるからね

それ正義感って言って良いのかはさておき

102二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:35:12

日本じゃないけど昭和ごろの空気感と思えばさもありなん

103二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:36:06

ダンブルドア先生とか主人公側のキャラ造形も容赦なくてjkすごいわね

104二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:36:14

ジェームズがDQNだったのも事実だけど闇の魔術に傾倒するスネイプを咎めたリリーを「穢れた血め」って謗ったのはスネイプ

105二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:37:05

>>97

スネイプ視点だと逆さ吊りパンツ事件は本題じゃなくて重要なのはその後のリリーとのやり取りなんだけど

ハリーも読者もジェームズの方に意識が向くのは作者の上手いところだと思う

106二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:37:12

DQNは草
でも何も反論できない

107二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:37:33

ジェームズは言ってみればグリフィンドール版ドラコ・マルフォイみたいなもんでそりゃ傲慢で嫌なやつよねって話になる

108二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:38:33

恥をかかせても意味がない
テロをやめさせようとしているより追い出そう闇の陣営にしか居場所が無いようにスネイプを追い詰めてる行動にしかなってる

>>124 >>134

109二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:38:40

ハリーの性格がリリーに似ててよかったねスネイプ先生と思った

>>113

110二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:39:18

理由と原因は違うよねって話やな

111二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:39:19

「ジェームズのやったことはダメだけどお前も汚いパンツ履いてんじゃねぇ洗え」ってリリーが追撃してきたシーン読んで当時容赦ねえなこの女と思いました

112二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:39:41

リリーちゃんほんま草

113二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:40:03

>>109

？？？「まっっったく似てないが？」

114二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:40:11

>>44

しかもリリー直々にそういうのやめろって言われてるのに全くやめなかったからな

好きな子の友達を差別して攻撃してあまつさえその好きな子からやめろと言われてやめないのは相当頭おかしい

115二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:41:11

>>93

そもそも逆さ吊り関係ない

ルーピンもされていてそれを懐かしむ程度には流行してる呪文

それはそれとしてテロリスト関係なく「なんとなく吊りたくなった」だからクソだよ

116二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:42:04

ジェームズがスネイプに対してろくでなしだったのは事実だが立派な人であったのも事実なのでハリーvsスネイプのレスバは引き分けです

117二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:42:11

映画で聖人の印象あるけど原作スネイプがやべーやつなのも事実という罠

118二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:43:42

立派な人の学生時代のやらかしっていう妙にリアルな展開

119二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:43:57

リリーに相手にされなくて、認めてくれて仲間に入れてくれたデス・イーターになってしまったんだな

120二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:45:26

闇の魔術への傾倒は入学前からだしスリザリン内でも虐められてたレベルだからリリーとの決別は関係ないでしょ

121二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:47:03

厄介なのは魔法界全体で見るとヴォルデモートを信奉する連中の方が大多数でそれに反対する連中の方が少ないということでここら辺も凄いリアルなパワーバランスになってる

122二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:47:57

スネイプ先生の良さは汚泥の中の一握りの一途さだと思ってるから
元々めっちゃ良い人で可哀想な人で語られると違うのではと思う俺がいる

123二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:48:20

結局ジェームズは関係者が軒並み褒めてたのとスネイプはダンブルドアが保証してる一点のみで信頼されてたあたりまぁ本人が何してたかは推して知るべしなところはある

>>125

124二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:48:38

>>108

闇の陣営にしか居場所がないように〜なんて初めて聞いたがどこ情報なの

リリーはずっとスネイプに忠告してたし闇の陣営から抜けたら受け入れて居場所作ってくれたしなんなら恋人になれる可能性もあったっていうのが公式だけど

>>129

125二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:52:43

>>123

ダンブルドアからの信頼も「こいつワシと同じでどうしようもない見下げ果てたクソ野郎だけど愛だけは本物だな...」って感じなんでスネイプの行動や性格を評価されてたわけではないのがミソよね

126二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:52:46

みんなに優しくて評判のいい人が本当にみんなに優しいというわけではないという
絶妙にリアルな話だよな　ジェームズ

>>128

127二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:54:52

愛だけはほんまやけど他は…がスネイプで
概ね立派な人だけど学生時代は…がジェームズという
対比が好き

128二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:55:31

>>126

大多数の人には優しかったんじゃね？

本当に救いようのないクズ以外には

>>131

129二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:55:38

>>124

原作でそうならなかった分岐点はここじゃないかな

130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:55:49

さんざん語られてるはずなのに未だに「ジェームズは徒党を組んで一方的にスネイプを虐めてた」という前提で語る奴が後を絶たない
あのシーンでたまたまスネイプが一人だっただけでスネイプは普通にデスイーター予備軍とつるんでるし一緒になって暴れてんのに

131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:56:03

>>128

そう言ってるんだが…

132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:56:24

後々スナイプの経歴が明かされるとどの口で言ってんだコイツとはなる

133二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:57:16

例えばアンブリッジの憂いだけ見たらたぶん生徒にクソいじめられてるところかケンタロスにボコられてるところで可哀想なキャラになるからな
その前後で何してたかってわからんとどうとも言えんよね

134二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:57:34

>>108

時系列が逆だろ

お辞儀に傾倒する派閥との対立関係の中に例のシーンがあるんであってジェームズ達が虐めたせいでデスイーターになったわけじゃない

135二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:58:35

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136二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:58:46

スネイプ先生はカスなんだけどそれはそれとして読者がジェームズやだなって思うのも仕方がない塩梅

137二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:59:06

たまたま一人でいたスネイプを隙を見せたみたいに悪口と悪戯みたいな攻撃しなければよかったんだよね
真面目にテロリスト候補を更生させようと説得してたら印象が全然違ってた

138二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:00:18

そもそもあのレビコーパス考案したのはスネイプだしなんならもっとシャレにならないセクタムセンプラを「十八番」にしてたのもスネイプなんだ
あのシーンだけ見て判断するのはほとんど偏向報道みたいなもん

139二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:00:18

ダンブルドアに対して信頼度が落ち気味で揺れてたハリーのメンタルの顎を撃ち抜いていくスタイル

140二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:01:21

ズボン引き下ろすとかがもろに陰湿ないじめの典型な行動だから
その動機とかもろもろがすっ飛ぶぐらいには印象が強烈なんだよな
ああいう性的なもの感じさせるような類のは嫌悪感が凄い

141二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:01:21

ハリーは心強いわ
テロリストだしデスイーター予備軍だしどうしようもないけどパンツはやり過ぎなのよね　
ジェームズは報復とか注意の枠に収まりきってないというか虐待を楽しんでるじゃん？って思っちゃうんだ

142二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:01:26

彼女の夫と子供はタヒんでも良いけど大好きな人を見逃してくれと言いました

「見下げ果てた奴じゃ」

>>147

143二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:01:28

スネイプにとっての最悪の記憶なんだから当然っちゃ当然なんだが「なんでよりによってそのシーンだけ見ちゃったんだよ」って場面だからなアレ
前後の文脈も考慮したらまた印象変わってくる

144二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:01:51

ロクデナシから更生したジェームズとリリーへの愛以外終始ロクデナシなスネイプだったらまだ前者の方がマシかな…

>>165

145二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:02:11

親や庇護者が聖人や超人じゃないと知るのは子供から大人になる過程で大事なことなんだけどハリーは両親死んでたからな
まぁ必要な過程ではあった

146二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:02:36

スネイプ先生がパンツ部分よりその後のリリーを見せようとしてるのもこう…
別にそこは特筆すべき点じゃないのが闇深いんや

>>150

147二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:03:26

>>142

「リリーさえ生きててくれればジェームズと息子はどうなってもいい！！」とまで言い切ったならそれはそれでキマってんなコイツってなるんだけどダンブルドアに言われるまで家族を失ったリリーの気持ち考えもしてなかったので見下げ果て度が上がる

>>160

148二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:03:59

更生したDQNイケメンだからリリーからしたら欠点がないのよ
しかし息子には知られてしまうという因果応報

149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:04:00

あと屋敷しもべ妖精とかいくらでもいるのにパンツ洗わないのはどうかと思うぞスネイプ先生
せめて清潔感はだそう？

150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:04:09

>>146

別に最悪の記憶はスネイプが魅せたがってるわけじゃないしなんなら大事なのはむしろリリーの部分だぞ

ジェームズのシーンはオマケ

>>153

151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:04:14

スネイプがハリーを精神攻撃するために見せた記憶だったら同じ内容を見てもハリーはスネイプに反発しただろうけどね

152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:04:49

スネイプからしても生徒、特にハリーには絶対に見られたくない場面だってのがな
なんでそこなんだよと両方が叫ぶような場面

153二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:05:13

>>150

そう言ってるやん

154二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:05:48

スネイプにとって最悪なのはリリーとの決別であって、ジェームズにやられてるシーンは導入でしかなくない？

155二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:05:53

とはいえ閉心術の授業の前に自分の憂いだしてるところこれ見がよしにだしといてしかも部屋を開けるのは本当にミスか？と思うことはある

>>162

156二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:32

いじめられる側に理由があるという擁護自体が地雷な人も多いだろうからねえ

157二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:36

ジェームズはセリフも露悪が酷くてですね…
誰か、僕がスニベリーのパンツを脱がせるのを見たいやつはいるか？はちょっとね…

158二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:39

読者視点だとスネイプのやらかしとかも分かってるしお互い様な面あるだろこれってなる
だがダーズリー家でいじめられた経験を持ち死んだ父は尊敬できる存在という情報しかないハリーには死ぬほど効く

159二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:07:43

尊敬する父親の姿としては刺激が強すぎる
それはそれとして読者はどっちもどっちやな…って思うのもしょうがない

160二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:08:41

>>147

しかもリリーを失った後にした事が例のあの人被害者の家でリリーが贈った手紙の家族団らん写真（内容もハリーが箒で飛ぶのが上手いのという家族を想う連絡）のリリー部分だけ切り離して持って帰るだしな

161二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:07

結局お辞儀全盛期のホグワーツを作者が書いてくれない限りわからんよな
あの場面の空気感

162二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:19

>>155

嫌がらせのためにアレ見せるぐらいならスネイプ先生は舌嚙み千切ると思う

163二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:41

万が一ハリーも同じ目に遭ってたら父親に対してはもっと拗れたかもしれない

164二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:55

この場面誰が一番尊厳を破壊されたかで言えばパンツ脱がされた若スネイプでもパンツ脱がしてたジェームズでもなく見てたハリーというのは断言できる

165二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:10:03

>>144

一般的に自分のために更生してくれるDQNとか人気でしかないからそれは普通じゃない？

166二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:10:55

そもそもケンカ相手にナメクジ吐かせて恥かかせる程度のことはハリー世代でも普通にやってることなんだよな
吊り下げてズボン下すという妙に生々しい感じが逆に嫌なだけでそもそも魔法界の民度がアレ

167二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:11:10

尊厳破壊ハリー
可哀想なんだよね　ハリーが何をしたってんだ…

168二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:12:03

そもそもスネイプってジェームズを悪く言えるほど立派な人間だったっけ
原作だと学生時代のリンチなんかはどっちもどっちな理由だったし、その後のスネイプもリリー以外はどうでもいいみたいなロクデナシっぷりだったと思うけど

169二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:12:19

あの学校名門か知らんけどまあまあ民度ゴッサムシティよな
映画版のキャストも寄宿学校嫌いだから出ないって断った女優さんいたしそういう環境なのかもしれない

>>177

170二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:12:38

というかスネイプをイジメ被害者に定義すること自体が無理がある

スネイプはあくまでジェームズとの関係性に限り被害者の側面が一部見られるだけで本来はイジメ加害者

まあ、一部分の光景しかみてないハリーにはそんなことわからんけど

>>175 >>176

171二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:13:03

ハリー視点だと対スネイプの評価は既にクソ野郎で固まってるから過去の記憶で何やってても知ってたで片付くのに対して
対ジェームズは理想の父親像が出来上がっていたところにあれだからな
落差が大きい分叩きつけられた時のショックも桁違いになる

172二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:13:26

ハリー達3人組も上手い事切り取ったら似たり寄ったりの印象操作ギリギリできそう

173二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:13:41

スネイプがカスだからいじめられてしょうがないとも言えないぐらいには
ジェームズもやばいことしてるのがどっちも擁護できなくて草

174二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:14:24

位置エネルギーの法則だな

175二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:15:14

>>170

？？？

誰かへの加害者が誰かの被害者であることはなんの無理もない話では

176二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:16:27

スネイプはロクデナシだけどジェームズがいじめ加害者って事実も動かないと思うぞ

責任と原因がごっちゃになってる人には難しい話かもしれないが

>>170

>>178 >>181

177二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:17:02

>>169

他のイギリスモチーフの寄宿学校見てもあんな感じだからホグワーツがと言うよりもそういう文化というか土壌なんじゃね？

まあエリートの卵が名門学校で4つに属性分けられて寝食共に6年過ごすってなったらさも有り

日本も宝塚とか凄いらしいしな

178二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:17:26

>>176

一方的に虐めてたわけじゃなくて日頃の対立関係の中にたまたまあのシーンがあるだけってあにまんで10000000兆回言ってるだろ俺は

>>182

179二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:17:35

リリーを愛してると言いながらリリーの嫌いな闇の魔術に傾倒し
リリーを愛してると言いながら仲間とつるんでリリーの友達を攻撃し
リリーを愛してると言いながらリリーの愛する夫と子供は死んでも別にいいと思っていて
「今でもリリー愛してんならハリー助けてお辞儀倒すのに協力しろよ」と校長に約束してやっと最終巻まできたのになおハリーを個人的な感情で殺しかけて
それでも最期にハリーの目(リリーの目)を見たらlook at me...しちゃうスネイプはどの口でジェームズをろくでなし呼ばわりしてんねんとなる
でもスネイプのそういうところが好き

>>194

180二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:17:37

パンツ下ろすのがなあ
せめて悪口とかぶん殴るで終わった場面選んでてくれればなあ

181二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:17:56

>>176

1場面のみを切り取ってしか判断できない君にはハリポタは難しそうやね笑

>>186

182二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:18:02

>>178

お前が言ってたらなんなんだよ馬鹿か

>>188

183二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:18:09