三冠馬の同期は弱い？

[1 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:45:24]

三冠馬は一般的に同期が弱いからなれたと言われてるもん

確かに調べてみると三冠馬の同期でクラシック出走したお馬さんはG1レースをあんまり勝ってないもん

どうして三冠馬の同期は弱いって言われるもん？

[2 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:46:34]

強いやつが同世代にいる、もしくは強くてかつ能力をクラシック期から発揮出来るやつがいる世代で三冠取るのが厳しいからだもん

[3 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:47:21]

1頭だけ抜けた力を持った馬はいるけど3回もチャンスがあるのにその1頭に1対その他で全敗してるから

[4 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:47:28]

シャム＆アリダー「遺憾である」

[5 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:48:15]

カツラギエース＆ニホンピロウイナー「え？」

[6 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:48:49]

昔なら古馬になってから覚醒するお馬さんも多かったからなんとかなったかもしれないけど
いまはそんな早熟じゃない血統なんぞほぼ淘汰されてるもん

[7 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:49:08]

同期よりも強いから三冠になった＝周りは三冠馬より劣る、だもん
当然のことだけど、そういう面もあるはずもん
その三冠馬がシニアで結果を出さないとそう言われがちになるとは思うもん

[8 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:49:41]

>>3

もん付けるの忘れてたもん

[9 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:49:57]

まぁ強い奴が他にいなければ能力が有れば勝てるし

[10 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:50:02]

だから有馬記念やジャパンカップに出て古馬をなぎ倒す必要があるんですね

[11 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:51:35]

逆に強い奴がいた場合がサンデーとイージーだと思うもん

[12 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:51:48]

>>10

おは…どの三冠馬だ…？

[13 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:52:24]

ルドルフとディープの同期は被害者でしかない
あの2頭が身体的精神的にぶっ壊したせいで3冠馬以外は最弱クラスと言われるわけで

ぶっ壊れる時点でそれまでと言われたらその通りかもしれないけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:52:39]

そういえば3歳でJC勝った三冠馬って居ないんだな

[15 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:52:42]

つまりセントライトもシンザンもミスターシービーもシンボリルドルフもナリタブライアンもディープインパクトもオルフェーヴルもコントレイルもみんな同期が弱かったから三冠になれただけもん？

[16 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:52:58]

G1獲得数が圧迫される
二冠取れそうだったサリオスがそうだし
JCのオーソリティなんて三冠馬に邪魔されたせいで未だ無冠

[17 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:53:16]

>>14

菊からjcはね…

[18 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:53:18]

今んとこどの三冠馬もしっかり古馬戦線で結果出してるから安心するもん

周りに比べて早熟だっただけと言われる+蹄に不安抱えてたシービーだって秋天でレコード叩き出してるんだもん

[19 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:53:22]

>>14

そもそも菊花賞勝った馬でそのままジャパンカップ行って勝った馬がいない

秋華賞ならいるが

[20 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:53:29]

強いと言われる世代はだいたい三冠分け合ってるもん
黄金世代もスペとウンス
12世代もゴルシとブリ
って感じで分かれてるもん

[21 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:53:51]

そもそも三冠馬世代の母数が少なすぎて試行回数が足りないから統計取れた実証にならないもん

[22 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:54:00]

>>15

流石にCBは除外して差し上げろもん

CB世代だけは同期が弱いと言われてないもん

[23 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:54:29]

ディープの同期は牝馬含めて故障ばっかりだから弱いというか呪われてる気がするもん…

[24 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:54:36]

>>22

図鑑「シービーのクラシックは周りが弱かっただけではないか」

[25 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:54:37]

>>15

この手の議論でシービーは激戦区時代と言われる他はまあ確かに大した相手がいない

[26 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:54:41]

正直他に陥れる場所が無いから言ってるだけだと思っているもん…

[27 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:54:59]

三冠独占するような図抜けた奴が居ればそりゃ他に回る勝利数は少なくなるもん
因果が逆もん

[28 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:08]

>>15

その疑惑を払拭するにはそれこそ同期が自分は弱くないと勝って証明するしかないもん。セントライトやシービー、オルフェのクラシック同期はG1勝って頑張ったもん。

[29 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:13]

>>14

菊からJCはちょっとローテがきついもん

[30 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:13]

>>22

例外を認めるなら>>1の説が成り立たなくなるもん！！

[31 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:17]

最近ではコントレイルの同期もそうだがね
アレは晩成が多いのかみんな迷走してたのかはわからんが

[32 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:19]

>>15

1部の三冠世代は違うもん

よくCB世代やルドルフ世代、オルフェ世代は強いって言われるもん

オルフェは短距離に怪物がいたパターンだから直接やり合ってはないし少し違う気がするもんけど…

[33 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:32]

>>14チャレンジしたのはルドルフとコントレイルだけだし…

ルドルフは中一週だし…

[34 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:49]

>>30

一般的にもん

例外はなんにでも存在するもん

[35 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:55:59]

>>31

晩成いうには引退直前でもわからされてる奴がいるからな

[36 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:10]

コント自身がもうよくわからんせいなのかプボ以外のクラシック有力組が迷走してるからコント世代を評価しにくい

[37 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:18]

>>14

菊花賞からJCはクソローテだと教えるもん

[38 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:30]

>>19

やっぱあのゴリウーおかしいもん！

相手が三冠馬だから余計にやべーもん！！

[39 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:42]

>>16

オーソリティがコントレイルと争ったのはホープフルとJCだけで

青葉賞勝利からのクラシック全休だし…

[40 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:44]

>>36

一応ホープフルと神戸新聞杯で戦ったパンサラッサが覚醒してるんで…

[41 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:47]

オルフェのクラシックの同期で2000m以上のG1勝ったお馬さんはいないから、マイルやダートに逃げた印象もん

[42 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:58]

でもカツラギエースに関しては仮にシービーが無事に走ってその結果宝塚記念掻っ攫われたとしてもジャパンカップで六冠斬り決めてるのは絶対不変だもん

[43 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:56:58]

>>32

サダムパテックとトーセンラーとベルシャザールはクラシック一緒に走ったし、リアルインパクトやグランプリボスは2歳線で走ったぞ

[44 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:57:08]

CB世代:強い(やや晩成)
ルドルフ世代:弱い
ブライアン世代:強い(晩成)
タボ半世代:強いか弱いか分かる前に故障離脱
オルフェ世代:弱い(バリは微妙)
コントレイル世代:弱い(暫定)
こんなイメージだもん

[45 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:57:47]

タボ半の世代は牡馬も牝馬も故障が多いもん
ダート路線もカネヒキリが何度も故障したもん

[46 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:58:02]

>>44

タボ半世代はもはや呪われたじゃん…

[47 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:58:04]

他のスレで言われてたけど2着馬がことごとく怪我したり迷走してるのは三冠馬に食らいついた結果と聞いたもん
なるほどと思ったもん

[48 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:58:16]

>>41

オルフェの後ろを他世代に譲らなかったいウインバリアシオンがいるもん

[49 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:58:21]

シンザンはどうなんかねもん

[50 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:58:31]

>>39

そのJCをまさにコントレイルに邪魔されたというのがね

コントレイルという個の栄光であっても同期(オーソリティ)の強さには繋がりにくいわけだ

[51 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:02]

ブライアン世代ってヒシアマゾン以外覚えてない...
というかヒシアマがめちゃ強かった印象

[52 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:08]

レイパパレってコントレイル世代じゃないもん？

[53 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:30]

>>44

ブライアン世代はブライアン含めてメインが怪我離脱ばかりで弱い印象がある。

[54 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:33]

>>49

ハクズイコウが春天勝ってるもん

[55 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:39]

>>48

でもバリアシオンG1とれてないもん、オルフェがいない時こそ本気出してくれもん

[56 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:46]

>>43

そこら辺のお馬さんは見事にマイル路線で活躍したお馬さんだもん

中距離以上で頑張ったのはバリアオンくらいもん

[57 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:47]

>>46

世代だけにとどまらないぞ

関わったやつは世代や地域を問わず故障引退の刑だ

[58 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 21:59:48]

>>49

カネケヤキとかウメノチカラとか？もん

[59 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:01]

>>52

あれは遅上がりだもん

ジャックドールみたいなものもん(無敗だけど)

[60 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:01]

まあ三冠達成する奴は大抵どこかイカれてるからそれに比べると見劣りするってのはあるのかもしれないもん

[61 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:06]

>>40

ドバイを見てないか度忘れしてる程度の意見だから参考にする意味なんてないもん

[62 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:16]

>>51

晩成だけどサクラローレルとかもあと超晩成のオフサイドトラップとかもか

[63 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:49]

シービー世代はシービー怪我した途端に山賊みたいにG1取りまくってるのが印象強いもん
春天だけしか取り逃がしてないと聞いてびびったもん

[64 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:51]

>>52

こういう場合牝馬は除外されやすい

一度も本格的な対戦してないことが多いので(あと論外扱いだったり

近年の牝馬強化路線で見直されてる部分はある

[65 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:00:52]

>>52

牝馬はまた別枠だもん

[66 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:23]

>>44

ビゼンニシキもスズパレードもいて弱いって評価になる？

[67 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:26]

パンサラッサとオーソリティは同期といえば同期だけどクラシック三冠を競い合ったわけじゃないからライバル感薄い

[68 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:28]

プイは戦った連中はまじで弱い

[69 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:38]

>>55

オルフェがいない時は怪我で離脱してたもん

[70 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:42]

>>63

そもそものGlの数が少ないのもあるけどね

でもシービー世代の恐ろしいところはGllとかもバカスカ取ってるところ

[71 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:45]

>>65

ジェンティルドンナ「だからこうして牡馬路線に殴り込みに行く必要があったんですね」

[72 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:01:49]

三冠は実力だけじゃなく運も絡むから難しいもん
二冠達成しても怪我で涙を呑んだ馬は沢山いるもん

[74 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:02:21]

>>67

でも同期であり、なおかつパンサラッサに関しては前哨戦とはいえ3歳レース戦ってるし…

[75 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:02:35]

ルドルフ：ライオン
ブライアン：ビビり
ディープ：並走大好きロリコン
オルフェ：言わずもがな
コントレイル：まさかのロールキャベツ(ただしプボより繊細)

まともなのは初代、二代、三代だけか

[76 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:02:40]

>>66

ルドルフと並走するという条件を付ければ間違いなく弱いもん

ルドルフがいないレース、もし世代にいなければもっと強かったとは思うもん

[77 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:02:47]

三冠馬が強いのは確かもん

[78 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:02:51]

>>66

ビゼンニシキはルドルフに構った挙句ボロボロになったから、古馬での戦績は不透明だもん

スズパレードは典型的な晩成馬だもん

[79 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:02:54]

>>72

そういうのは大概菊花賞で無理って言われるオチ

[80 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:03:17]

>>63

その春天だって二着三着五着がシービー世代もん

[81 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:03:23]

>>75

プボより繊細とかいう意味のあまりない指標

[82 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:03:24]

>>63

まさかシービー、飛び抜けて強かった？

[83 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:03:25]

>>56

トーセンラーは京都ならば頑張ってたよ。カレンミロティックとかもいたよ

[84 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:03:31]

>>75

ロリコンって聞いたことがないけど

むしろこいつ自身は男の娘みたいな何かじゃない？

[85 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:03:38]

>>74

なんなら同厩舎で噛ませにされてた気の毒なパンサラッサ

[86 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:07]

>>85

ステフ「まあそれは同じ厩舎にいる馬の宿命みたいなもんだし…」

[87 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:20]

最近コントレイル世代が再注目の兆しもん
古馬になって競走馬生活を終えて初めて評価ができるもん、翌年、翌々年に世代単位で強かった弱かったの話はせっかちすぎもん

[88 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:28]

ルドルフがデバフ型三冠馬だったのはある

[89 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:35]

>>80

秋天もチェスナットバレーとルドルフだけもん

[90 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:38]

>>79

仮にシービーとかコントレイルとかが脚部不安とかで回避してたらそんな事言われてたんだろうな、と思ったりする

まぁやっぱりそういう逆境跳ね除けて三冠達成してるやつらが弱いわけ無いんだ

[91 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:44]

>>82

👊👺💢

[92 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:04:49]

コントレイルのプボより繊細って評価はいつも見るたびにプボが20世代で随一の図太さなのに比較対照が間違えてるってなるもん！！

[93 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:01]

サリオスは3歳で毎日王冠勝ってるのは地味に凄いもん(84年以降だと5頭目)
今はまぁはいだもん

[94 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:05]

>>67

だってコントいなきゃ二冠のサリオスも菊花で食らいついたアリストも迷走してるしプボはプボだしでパンサラッサ、オーソリティくらいしかいねぇ

[95 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:12]

>>85

本馬は遠足！遠足！わーいだからセーフ

[96 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:22]

プボ君上の化物が去ったと思ったら下も化物だらけだったけど旅行で覚醒した力で頑張って欲しいもん

[97 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:30]

>>87

ただこっからは晩成やらなんやらでクラシック時代の対戦はほぼノーカンにされるでしょ

終始わからされたオーソリティはともかく

[98 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:39]

>>79

テイオーなんかは怪我なかったらいけそうだったけどな...

まあ体の頑丈さ含めて実力と言われればそれまでだけど

[99 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:05:48]

>>92

大体みんなプボより繊細だもん

例え遠征先でも♂したり首をブンブン振って楽しそうにしてても、遠征先で平然と道草を食べるプボに比べればみんな繊細だもん

[100 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:06:13]

シービー世代普通に強くねえか…？(今調べてきた)

[101 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:06:13]

>>54

ただの勝ちじゃなくてレコード勝ちもん

二着にシンザンのクラシックのライバルウメノチカラもいたから結構強かった世代かもしれないもんね

[102 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:06:43]

クラシック出走馬の状態をパッとまとめたもん
シービー世代は古馬10勝中8勝がクラシック経験もん
ルドルフ世代は古馬5勝中ルドルフが4の他スズパレード1もん。両方ともクラシック走ってるもん
ナリブ世代は古馬4勝もん。トライアルまで手を伸ばして青葉賞には出てるサクラローレルが2、ナリブが3歳時に1もん
タボ半とオルフェ世代は思いつかなかったもん
詳しい人助けてもん

[103 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:06:57]

>>100

ぶっちゃけ本当にシービーは幸運だと思うもん

[104 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:09]

>>98

菊花賞で1着じゃなかった馬に春天で先着されてるからテイオーは長距離不得意説がある

200mの差があるから分からんが

[105 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:11]

>>100

それと戦ってたルドルフ世代も強かったんじゃねえかな…

[106 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:19]

>>100

三冠世代で最強なのはシービー世代とはよく言われる

[107 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:38]

>>90

しゃあけど…2着が中距離g2馬なのは疑問符もん

[108 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:39]

>>75

ロリコンってウォーエンブレムと間違えたのでは？

ちなみにウォーエンブレムはロリババア好き

[109 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:53]

83世代好きなワイ、未だにシービーが怪我せずに同期やルドルフと走ってほしかったと幻想を追っている
あとブライアンも

[110 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:54]

>>100

いつもの貼るもん

ミスターシービー(83クラシック三冠・84秋天)

カツラギエース(83NHK杯・京都新聞杯・84宝塚・JC・大阪杯・有馬2着)

ニホンピロウイナー(マイルCS連覇(84・85)・スワンS・安田記念・秋天3着)

ギャロップダイナ(85秋天・86安田記念・東京新聞杯・86有馬2着)

リードホーユー(83有馬記念)

スズカコバン(84神戸新聞杯・85宝塚記念・京都大賞典×2)

メジロモンスニー(83皐月ダービー2着・85高松宮杯)

ビンゴカンタ(83ダービー3着・菊2着)

テュデナムキング(83有馬2着・84中山記念)

ダイゼンキング(82小倉3歳S・阪神3歳S)

サクラガイセン(85春天2着・宝塚2着・AJCC)

シンブラウン(83・84阪神大賞典連覇・3000世界レコード)

ウインザーノット(函館記念連覇(84・85)・宝塚3着・85秋天3着・86秋天2着)

ドウカンヤシマ(82〜87年6年連続重賞勝利・東西金杯制覇)

シャダイソフィア(82函館3歳S・83桜花賞・エリ女2着)

ダイナカール(83オークス・ターコイズS)

ロンググレイス(83ローズS・エリ女・84大阪杯2着・秋天3着)

グローバルダイナ(83エリ女3着・84宝塚3着・85小倉大賞典・北九州記念)

ダスゲニー(83クイーンC・84安田2着)

ブルーフラール(85中山大障害)

サンオーイ(83南関東三冠・東京大賞典)

テツノカチドキ(84・87東京大賞典・87帝王賞)

[111 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:07:56]

20世代にとってコントレイルって呪いなんじゃなかろうか？
マイラーと呼ばれてる三冠馬に負けた、これ即ち短距離馬！！
なんやのん

[112 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:08:11]

シンザンシービールドルフディープ世代ははほとんど三冠馬に古馬のG1持っていかれてるからそいつらがいない世代よりもG1とってないことになってる感じ

[113 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:08:34]

>>107

コントレイル世代にとっては京都を使えなくなったのは痛手だったもん

[114 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:09:13]

タボ半は2着馬だけでなく有馬記念や凱旋門賞で自分に勝った馬を故障させてるからマジで呪いだと思うもん

[115 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:09:14]

>>111

そもそもコントレイル自体マイラーというのも色々適性を見抜いた矢作さんが言ってるからそう思わされてるだけでそれすら曖昧だもん

[116 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:09:16]

1985年はG1レース自体はCB世代が凄かったもん
でも、G3、G2ならルドルフ世代もCB世代とやり合ってたもん
鳴尾記念、阪神大賞典はニシノライデン
大阪杯はステートジャガー
京都記念はメジロトーマスとわりかし頑張ってるもん

[117 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:09:28]

>>82

ルドルフとの直接対決に負けた事でよく三冠馬の中じゃ弱い扱いされるけど

怪我もしたし元々蹄が弱かったり本質中距離馬なのにあんな無茶で菊花勝ったりと一概に弱いと言えない要素が沢山あるもん

同じく蹄が弱かったディープを支えた装着蹄鉄がシービーにもあればはよく言われるたらればだもん

そもそも周りが弱いだけの馬がレコード叩き出すわけがないんだもん

[118 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:09:37]

>>102

タボ半は二着有力馬ほぼ全員一年以内故障&ダート、牝馬戦線も故障

重賞はコンゴーリキシオーとか

タボ半は王道G1ほぼ独り占めだもん

[119 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:09:41]

>>114

タボ半はちょっとタフすぎるもん

[120 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:01]

>>111

コントレイルと互角にやり合ったアリストテレスはステイヤーとして強そうだ

　　↓

阪神も春天もダメっぽいな中距離馬だったようだな

　　↓

JCで春天以下！？長距離の方がマシじゃん←イマココ

[121 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:14]

>>107

それ言ったらシービーも菊の2着はビンゴカンタ(気性が荒すぎて重賞未勝利)よ

逆に3着は一ヶ月後に3000の世界レコード出して4着は一ヶ月半後に有馬勝つ

[122 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:24]

>>111

ぶっちゃっけコントがマイラーは無理あるって言うか

そもそもあの陣営コント関係の発言だけマジで役に立たないって言うか

[123 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:26]

極端な話全員ディープインパクトみたいな世代で三冠とか達成できる気がしないもん

[124 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:30]

コントレイルが五歳まで走ったら
コロナ無かったら
地震無かったら
京都使えてたら
どうなってたのだろうと未だに考えるもん

[125 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:44]

>>107

アリストテレスは未勝利戦時代含めても1回たりとも阪神で勝ててないから京都競馬場改修工事の影響をめちゃくちゃ受けてるもん

[126 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:52]

そもそも古馬のカツラギエースがめちゃくちゃ強いもん

[127 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:10:56]

>>120

アリストテレスは阪神に関しては2歳3歳の頃から得意じゃないからしゃーない

京都じゃなくなったのがマズい

[128 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:11:44]

>>126

ルドルフさえいなければ

宝塚記念、ジャパンカップ、有馬記念制覇

年度代表馬もん

[129 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:11:55]

>>105

ルドルフが直前出走回避した宝塚記念

1.スズカコバン(シービー世代)

2.サクラガイセン(シービー世代)

3.ウィンザーノット(シービー世代)

4.ステートジャガー(ルドルフ世代)

5.グローバルダイナ(シービー世代)

[130 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:11:58]

CBが故障せずに古馬G1取りまくってたらその分他の同期が割食って「同期がG1取れてない弱い世代」呼ばわりされてたにちげーねーもん

[131 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:12:00]

>>119

タボ半は頑丈で安定してることこそ最大の長所なのにみんなそこに振れなくて悲しいもん

[132 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:12:05]

>>118

むしろ生き延びたのはタボ半以外ヴァーミリアンしかいない

[133 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:12:14]

>>126

普通にアイツヤバイもん

エースオブジャパンはマジモンだもん

[134 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:12:28]

>>112

これはあるもん

ルドルフ世代は宝塚と秋天、タボ半世代は秋天以外全部三冠馬が中長距離GIさらっていってるもん

逆にブライアン世代はブライアンが怪我して本領発揮できなくなったのが要因の一つだと思うもん

[135 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:01]

コントに関するあれこれはなんか周りとコント評価ズレまくってて途中迷走気味なことになって最終的によくわからないで引退したからそれに付き合わされてたサリオス、アリストテレスが迷走はもうしゃーない

[136 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:14]

>>129

ルドルフ世代トップのニシノライデン、スズパレード、スズマッハあたりが出ればまだ面白かったもん

[137 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:19]

>>121

やっぱこの世代おかしい

なんか色々…おかしい

[138 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:39]

>>135

陣営がってことね

[139 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:41]

>>134

あんまり関係ないんじゃないかな

G1レースで二着ならともかく

このポジに他の世代が来ちゃうから(ルドルフの場合CB世代

[140 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:51]

>>135

クラシックレース出なかったオーソリティと菊花賞4着のプボ、神戸新聞杯惨敗のパンサラッサは、一時迷走もしてたけどそれぞれ居場所は見つけたからね

[141 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:13:52]

なんなんだもん？
ひょっとして三冠馬って呪いの三文字かもん？

[142 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:14:00]

仮に同期が弱かったとしても3歳に古馬勝ってれば関係ないもん
上のG1馬薙ぎ倒してれば本人の強さの証明としては充分だもん

[143 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:14:20]

>>141

呪い以外の何物でもないもん

[144 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:14:27]

シービー世代古馬で強いって言うならそれと古馬からぶつかってたルドルフ世代の評価も考えるべきと思うもん

[145 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:14:29]

>>111

三冠馬なんて本馬自体は名誉だけど同期にとっちゃどこも呪いにしかなんねーもん

[146 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:14:37]

>>142

それを最初にやったのがルドルフもん

菊→ジャパンC→有馬やったのは未だにルドルフだけもん

[147 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:15:07]

>>141

ディープインパクトに限っては『ディープインパクトの呪い』ってワードがマジである

[148 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:15:08]

>>141

三冠馬自体にとっても同期にとっても呪いでしか無いもん

[149 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:15:14]

三冠馬というのは三冠馬を許した他の馬は恥でもある言葉だもん

[150 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:15:28]

>>146

やっぱアイツおかしいもん

[151 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:15:45]

シービー世代が強くてルドルフ世代が残念と言われてるのは1着以外の着順も影響してるもん
シービー世代が3歳有馬掲示板独占直前まで行ったのに対してルドルフの連の相手はほとんどシービーの世代だもん
トドメさすようにルドルフの二回目の有馬記念だと2着は一歳下のミホシンザンだもん
これは正直高く評価するのは厳しいもん

[152 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:15:59]

>>150

三冠の栄誉とジャパンカップ日本馬初制覇を天秤にかけて後者に傾きかけた陣営だもん

[153 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:16:17]

>>144

G1レースこそシービー世代とルドルフにぶん取られてたけど、>>116で書いた通りG2以下の重賞戦線では互角にやり合ってたもん

[154 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:16:20]

>>146

正直勝った有馬より菊からの中1週で3着入ったJCの方がおかしいもん

[155 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:16:53]

>>149

なんで勝った馬を称えるんじゃなくて負けた馬を貶めるもん？　その考え方絶対おかしいもん！！

[156 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:16:57]

逆に今の京都競馬場改修工事で得したのはアカイイトだもん
はっきり言って阪神2200mに必要な適性と京都2200mに必要な適性は全くの別物もん

[157 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:17:37]

>>156

グローリーヴェイズ「僕もそう思います！！！！！」

[158 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:17:45]

ブライアンは当時古馬最強だった兄と勝負してたら評価もっと上がってた気がするもん…
ほんとに見たかったもん…

[159 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:17:49]

>>151

3着のニシノライデンは春天でミホシンザンと激闘を繰り広げるもん！！

[160 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:18:02]

そもそもなんで京都競馬場は改修してるもん？

[161 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:18:10]

ピロウイナーも「クラシック組の中で出世したのは我関せずで逃げに徹したカツラギエースと王道路線に見切りをつけた俺だけじゃないか」って言ってたもん
まともに三冠馬に向き合った奴は大体壊れるもん

[162 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:18:20]

矢作さんが他の名馬たちみたいにコントをちゃんと評価できて適性も見抜けてたらサリオス、アリストは迷走しなかったかもだけど、何故かコントだけそうじゃなかったのが

[163 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:18:27]

>>156

そこも含めて運命の赤い糸だもん……

[164 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:18:42]

>>162

コントレイルはあまりしてしてなかったから

[165 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:19:25]

>>162

ぶっちゃけコントレイルの存在自体が棚ぼただったから

[166 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:19:26]

>>162

ぶっちゃけコントレイル君そんな期待されてなかったからしゃーないもん

[167 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:19:27]

三冠を逃したニ冠馬だと個人的にブルボンが一番惜しいと思うもん

通年なら3冠達成出来てもおかしくなかった所に距離3000以上なら歴代でもトップクラスの馬が同期にいるとか流石に無理だもん

[168 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:20:04]

>>155

ターボ……ああいうものを真っ直ぐみるな

誰かがほんの少し優しければあの馬達は、三冠馬と共に努力したライバル達と皆に誉めてくれただろう

草食動物相手にマウントを取るのはおかしいだろと注意する人も居ただろう

でもそうはならなかった、ならなかったんだよターボ

[169 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:20:08]

>>167

あれはもう仕方ないもん

同期に早熟ステイヤーがいたのは不幸そのものだもん

[170 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:20:12]

>>167

その話は今してないもん

[171 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:20:27]

この話はここでおしまいなんだ

[172 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:20:29]

>>161

ウソでしょ…ホーユーと私忘れられてる…

[173 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:20:39]

>>161

ルドルフの同期のスズパレードも似たようなこと言われてたもん

勿論、脚部不安、怪我による長期離脱はあったけど、セントライト記念で惨敗して以降、中距離のG3で勝ちまくって力をつけたからこそ掴めた栄光もん

[174 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:21:12]

>>159

オルフェの皐月賞3着で宝塚2着(ゴルシ1着ドンナ3着)のダノンバラードですら評価されてないんだからされるわけないもん！

[175 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:21:18]

ちなみにセントライト世代には
今でいう皐月賞、菊花賞をセントライトに次ぐ二着で、
セントライトが居なくなった後、今でいう天皇賞春を6馬身差のレコードで勝ったミナミモアが居ることを言っておきたいもん

[176 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:21:38]

結局わかりやすく強い三冠世代ってシービー世代みたいに
ヒャッハーシービーはもういねえG1は俺たちで奪い尽くせ
シービーが帰ってきた！？今度こそやれ！邪魔なルドルフたちもやっちまえ！

とかやってる世代のことだろう、言われてる通り山賊だ

[177 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:21:56]

>>168

この世界は残酷もん……

[178 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:22:13]

逆に三冠馬の前後の世代には三冠に匹敵するような化け物出てくる印象あるもん

[179 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:22:18]

>>170

ごめんなさいもん

逆に３冠を逃す世代って言うのがどう言うものかってのに言及したかったもん

[180 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:22:42]

>>172

多分ホーユーは菊でウイナーは皐月だったから…というか誰だもん…

[181 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:22:53]

>>178

？？「タケシ……」

[182 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:23:03]

ディープインパクトの呪い:
ディープインパクトの呪いは、G1レースでディープの二着、もしくは負かせたレースの一着(以上対象限られてない)は、大体一年以内で故障していつもの競走能力を失うこと。
普通に二着以下にG1馬居るが、二着の馬は誰一人もG1取ったことがない。そしてこの馬に勝ったハーツクライは翌年喉鳴りになり、JCで引退;レイルリンクは試合後骨折を発見し、休養して翌年のフォワ賞を出ようとしたが、まさかの屈腱炎で凱旋門賞は最後のレースになりました)

[183 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:23:22]

ギャロップダイナ「うおおおおおおおおおお！！！！！！！」

[184 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:23:41]

>>178

三冠馬が誕生した翌年には二冠馬が出やすいみたいな話か？ 去年は二冠馬ではなく二冠ジョッキーだったけど

[185 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:23:57]

>>178

シービーに対するルドルフ

コントレイルに対するエフフォーリア

みたいにな

でも菊花でタイホと殴り合わなかったエフが持ち上げられ過ぎな気がするもん

[186 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:24:00]

>>181

真面目にエフフォーリアは3歳時の完成度なら日本歴代トップクラスだと思うもん

[187 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:24:02]

シービー世代は強かっただろ厨がメジロモンスニーやビンゴカンタを数に入れず
クラシックで活躍してない馬を数に入れてるのが答え

[188 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:24:31]

>>161

メジロモンスニーは骨折

ビゼンニシキはもうなんか…もう…

ソブリンとダブリンは古馬であまり振るわず

ディープは2着馬が次々故障

ウインバリアシオンは屈腱炎

サリオスは迷走

やっぱ三冠馬と付き合っちゃダメだわ

[189 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:24:58]

>>186

いやそれは脳焼かれすぎじゃない

[190 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:24:59]

>>185

菊花で殴り合わなかった代わりに秋天と有馬で同期や先輩を全員撃墜しちゃったんだからそりゃ評価されるもん

[191 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:25:16]

>>187

三冠馬のクラシック2着馬でG1勝ったのはサダムパテックしかいないもん　それもマイルだもん

察してくれもん

[192 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:25:24]

どうでもいいけど思ってたより荒れずに完走しそうで感動しているもん

[193 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:25:31]

>>186

日本競馬の歴史上で3歳で古馬2勝とかやってる馬祖父シンボリクリスエスとエフフォーリアの2頭しかいないもんねもん

[194 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:25:45]

>>162

まぁ期待全然しなかったから…

そっから評価の見直しとかそういうのがなかったぽいのはまぁうん

[195 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:25:47]

他の馬から見た三冠馬はこれだな

[196 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:25:48]

>>192

まあ正直ドバイで色々活躍したのもあるもん

あとおじさんが来てないのも良いもん

[197 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:26:11]

>>196

おじさんってやっぱり害悪もん

[198 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:26:13]

>>187

まあそんなこと言ったらどの世代もクソ雑魚になる

怪我してなかったら世代と三冠馬の評価も変わるし

[199 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:26:35]

>>197

今更だもん

いくつのスレがおじさんに潰されたことか

[200 二次元好きの匿名さん 22/03/29(火) 22:26:53]

三冠馬は凄い
同期も弱いはずがない