- 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:44:24
- 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:46:27
性格がキレキレすぎたのもだがシャアやアムロみたいな前作キャラに人気を食われてた可能性
当時の雑誌の画像とか見るにシャアはかなり人気だったらしいし - 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:48:39
そりゃあんだけ反発してたらね
何度か見返したら印象変わるかもしれないけど大体は第一印象で決まるよ - 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:49:07
何ならそのシャアが味方サイドに入ってるとかいうファンからしたら夢みたいな状況でシャアに噛みつきまくってたのも評価下げてそう、アスランの言うこと聞かないからシン嫌いみたいなあれ
- 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:50:43
アスランと違って、当時のクワトロはエゥーゴとしておかしいことはしてないしな…
- 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:51:34
嫌いな主人公ランキングと好きな主人公ランキングの両方の1位になったぐらいだからね
見る人によってブレが大きいキャラだよ - 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:52:41
アムロとシャアのネームバリューが大きすぎた
- 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:52:46
当時というか今でもシャアより人気キャラなんていないし…
- 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:54:39
当時は微妙だったのか
自分はこないだZを一気に見たからかむしろ好きだなって思ったけど
当時は週ごとだったし初代と比べちゃうとそれなりに不満があったのかね - 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 12:58:51
1,2話のあれとかウォンさんの下りとかクソガキ感強かったしまぁ評価分かれるよね
アムロみたいに一人で無双してた訳でもないし - 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:00:45
ガンダムに限らず昔は今以上に前作ファンがそういうのに幅利かせてた所あるから
ちょっと有名なのだとうる星やつらとらんまの関係とか - 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:02:08
2作目ってシリーズ化ともいえないタイミングだから特に前作と比較されやすいしな
なんで主人公アムロじゃないの?とかなんで前作キャラに噛み付いてるの?みたいな事を思う人は多かったと思う - 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:03:59
最近だと全シリーズ見た上でカミーユが1番好きだというファンもいるんじゃないか
- 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:04:02
今でもいる1st原理主義者みたいな人見てるとまあ納得する
- 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:05:05
このレスは削除されています
- 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:05:18
そもそ続編作るなっていう人達がいてその人たちからの反感票もある
- 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:05
軍人殴ったりガンダム奪ったりウォンさんに殴りかかったりのエキセントリックな言動をしたと思えば急にカツの兄貴分になって大人しくなったりでキャラが掴みづらかったんじゃないか?
- 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:11
ZZ放送時はジュドー抜いて人気投票1位取ってたし最初で切った人と最後まで見た人の違いもありそう
- 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:06:50
カミーユ好きな人はカミーユの親みたいになる
まあカミーユの親はあんな優しくないけどな笑 - 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:08:09
- 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:10
- 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:15
シャリアやシャア目当てで過去作を見てカミーユに刺される人を何人か見た
- 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:11:13
これってZZ終了時じゃなくてZ放送中の話じゃないのか?
流石にZZの時期持ち出して不人気って言う奴はおらんやろ - 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:13:05
最近の方が好意的に受け取られてる気がする
近年はアニメ原作そのものにネットですぐにアクセスできるおかげで
古参ガノタによる弄りネタや与太や詭弁で惑わされることがなくなった - 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:13:39
まあ色々なシリーズ見てればわかるが二代目って作品自体も主人公も叩かれやすいしな
三作目以降はそんなに言われなくなるよ - 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:14:18
- 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:16:18
あと個人的主観だけどカミーユは今の方が人気が上がってるし獲得しやすい気はする
初期ムーブにしても今だと初見からおもしれー奴扱いされてそうだし(現在形でもされてはいるけど) - 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:18:23
アムロに刺々しかったりシャアぶん殴ったり次回作主人公として前代未聞すぎる行動してるしな…
二代目主人公って空気になりがちだし今でも話題にされているのを見るとこれくらいぶっ飛んだキャラ付けの方がいいのかも - 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:20:56
カミーユ好きだけど、Z序盤では何だこのヤバイ少年は…と思って見てたから(アムロやシャアが良かったとかではない)、人気出るまで時間がかかるのはなんかわかる
終盤まで見たら大好きになる人でも一話切りに合ってたら残念だな - 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:21:14
- 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:22:44
- 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:22:47
ホンコンシティまでは微妙だったって話ここで聞いたな
あの辺がターニングポイントだったのかな - 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:23:58
- 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:24:50
今でこそシャアのこと「馬鹿な人です」って言われても「まあそうだよな……」ってなるけど当時だとね
それはそれとして普通に人気もあったが - 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:25:29
ゼータに乗るまでのカミーユはそんなに滅茶苦茶強いわけじゃないからな
- 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:26:30
SNSだとガンダムに関わってる公式関係者もZには文句言っていいみたいな空気があってちょっと引く時はある
- 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:27:25
アニメージュの人気投票?今だと多くても200票くらいなのに昔は2000票近くあったんだ凄いな
- 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:30:31
何なら二代目じゃない単体としてもキャラが濃い
- 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:36:40
当時どころか今でも好みが分かれるキャラだからね
昔は両方の声が同じぐらい見られただけなんじゃないかな - 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:37:56
??「なんで続編なんて作るんですか?綺麗に終わったんだから要らないでしょ」
- 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:38:46
- 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:41:08
このレスは削除されています
- 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:41:52
- 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:44:47
- 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:45:31
- 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:50:04
というかプルいるからもう最終回でてる
- 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:53:31
幼い自分はカミーユ嫌いというか苦手だったな
- 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:05:34
- 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:06:28
オルガ懐かしいな
- 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:15:50
まとめ主によっては画像無かったことにされそうな 気がするけどね
- 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:16:21
どの辺が?
- 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:18:45
- 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:20:10
ファースト原理主義が今の比じゃなかったと聞いたこともある
- 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:20:53
不人気とアンチ多いキャラは全くの別物って今も昔も変わって無いんだな
- 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:22:39
Z1番好きだからネットの評判見て驚いた
戦後設定で三つ巴の勢力図って新鮮で好きなんだが - 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:25:47
当時は当時でも初期の方はキャラが掴みづらかったり共感されづらかったりした
後半は違う - 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:31:40
当時のZとZZはカミーユよりハマーンの今との人気の違いに驚く
- 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:40:52
- 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:41:45
- 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:44:14
- 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:44:17
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:46:10
z好きだから今の時代にネットやっててよかった
- 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:49:02
Zそのものに関してはMSそのものの評価は高いけど戦闘シーンが塩ってのは今でも言われてるからなぁ
1stみたいなのを求めてた人は肩透かし食らうだろうね - 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:58:39
全天周モニターと、戦闘はしょっぱくなっても敵味方みんな会話をするっていうのの面白さが勝つ
- 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:59:26
昔の大半のアニメ誌の表紙にカミーユとフォウが載ってた事からZのキャラ人気そのものがなかった訳じゃないんだ
それ以上に1st派の声がでかかったとも言える - 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:01:10
カミーユはスパロボとかのゲームでずっと出てくることで馴染み深くなって年月経つほどに人気が上がってる面もあるだろうなと思う
キャラ的にも今の時代の方が受け入れやすそうだし - 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:02:40
- 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:05:17
か、カミーユは人気だもん(俺の中で)…そんなこと言うなよ……
- 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:07:53
- 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:08:54
わしはカミーユ好きよ ZZ見てよかったわ
- 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:09:01
そもそもZ自体がお禿の趣味全開の入り組んだ組織展開で分かりにくくて微妙な評価だったとか
今でこそ設定整理されて解説とかあって面白い群像劇だけどいきなりガンダムの続編でZ見せられたら困惑しそう - 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:09:27
- 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:10:56
そのマジレスってそれこそ必要?ってマジレスを横だけどしちゃう
- 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:11:16
Zは人間関係は魅力的だと思うけど確かに戦闘はパッとしないものな
- 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:12:00
- 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:12:55
- 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:14:14
大人向けなのかなと思う
勢力複雑だし終わり方もヘビーだし
俺も好きだけど - 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:20:42
同時期に戦闘描写がかなりすごいレイズナーもあったしな・・・
- 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:22:03
更に横だけど必要なレスなんてものが存在するのか?
- 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:29:19
女性人気はわからんけど男性人気で語るなら「戦士」かどうかは重要だと思うよ。
男の子なんてかっこいいガンダム乗ってて強かったらほぼほぼ好きになるもんだよ。
カミーユというかZはそういう作風では無かったからね。 - 81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:36:00
理解した上で人気がないってすげぇ言うじゃん
- 82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:40:27
- 83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:42:13
お禿は劇場版のとき「ジェリドという馬鹿がいたことは覚えてます」扱いなのでジェリドの扱いは本意ではなかったっぽい
- 84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:45:49
ガンダム主人公ランキング系では今ではだいたい人気だし良かったね
- 85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:07:10
- 86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:23:59
今の方がカミーユ人気な気がするわ
いやリアタイしてないから分からんけど - 87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:53:48
最終回でショック受けたって話はよく聞くからそこまで見てた人はカミーユの事好きになってたんじゃないかな
- 88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:56:57
三作目以降は何も言わないのに二作目にやたら厳しい初代ファンはシリーズものにあるある
- 89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:06:25
タイトルに出てる当のZガンダムが中盤辺りでようやく出るから
「Zガンダムってなんだよ…?」な お気持ちの人が多かったと思う - 90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:15:52
今じゃあ富野お墨付きの最高のニュータイプで人気もあるのにな
- 91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:17:45
ニュータイプ能力最高は関係ないだろうって思うけどカミーユの重要なファクターか
- 92二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:19:38
まあニュータイプの限界を描くキャラだったわけだからな
- 93二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:22:06
戦闘であんまり無双しないんだよな…
ニュータイプ描写の無双はあっても - 94二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:22:30
- 95二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:25:50
富野はカミーユはマイナーな病気って言ってたけどたぶん発 達 障害のことだと思う
- 96二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:27:11
禿の中ではカミーユはかなり気に入ってると思う
- 97二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:27:32
モデルがカミーユ・クローデルだしな
- 98二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:30:14
それとファンからの人気は関係なくないか?
- 99二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:03:04
Zの事好きな人はキャラクターやモビルスーツが好きで嫌いな人は戦闘シーンがつまらんとか展開が滅茶苦茶って理由で嫌ってる人が多いイメージある
- 100二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:05:14
でもGACKTには刺さったんだよな
当時小学生だったGACKTが半ズボンでテレビの前にかじりついてたとか想像できん - 101二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:07:47
テレビ版の最終回でカミーユが精神崩壊したのも人気の一因だと勝手に思ってる
- 102二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:11:09
確かにあの結末だからこそっていうのはあるかもしれないね
心に焼き付くというか - 103二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:49
50話もやってラストで主人公が精神崩壊するって前代未聞だよ
- 104二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:25:30
飛田展男「あんなに綺麗に終わったのに……何で続編なんて作ろうって言うんですか、あなたは!」
- 105二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:28:42
あの悲しい結末からのΖΖでの活躍が合わさって自分の中ではカミーユが一番好きなガンダムキャラになったよ
- 106二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:32:35
>>67見る限り当時の人気はZZありきって感じなのかね
- 107二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:45:25
- 108二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:53:07
リアタイ当時はまだガンダムがシリーズになってすらいなくてガンダムの続編のはずなのにずっと知らない人が中心にいる…みたいな反感もあっただろうし
今見えるものと当時見えてたものは全然違うだろうな - 109二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:58:29
映画とテレビでカミーユの性格が微妙に違ってると思う
- 110二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:01:26
カミーユ好きな人はTV版のほうが沼
- 111二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:04:24
あの悲劇性が好きって人も少なくないだろうね
- 112二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:07:59
このレスは削除されています
- 113二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:08:15
NHKのガンダム投票だとキャラ人気も作品人気も当時の評価と違うから時代によって変わるんだろうなって思う
主人公達に次いでの人気のキャラも何人かいるし
結果発表!|全ガンダム大投票 40th|NHKガンダムの全てを網羅したデータベースから、人気作品を視聴者が選ぶ史上初の「全ガンダム大投票」。結果発表!www.nhk.or.jp - 114二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:09:27
- 115二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:10:58
まだマチュのキャラもよくわかんないし比較に出す事自体両方に色々と失礼なんじゃないかと思ったわ
- 116二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:15:31
- 117二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:20:33
ジークアクス最後まで見てからじゃないと比較出来ないよ
カミーユだって序盤だけだったらキチ.ガイって言われるだけだと思う - 118二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:20:34
俺の言い方が悪かっただけでそういう訳じゃねえ
- 119二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:21:14
マチュ絡みのアレは正直近寄りたくないの一言でしかない
- 120二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:22:09
- 121二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:23:37
狂犬といわれてもしっくりこねえ
そんなのマークトゥー盗んだ2話までじゃないのか
突飛な行動も全部利他的な理由があってしかもほとんど結果出してる - 122二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:24:37
- 123二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:26:07
- 124二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:27:34
グッズ絵はね…
回によって作画がブレるのは時代としてそうだとしてももう少し可愛く描いてくれないかなとは思う - 125二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:28:34
- 126二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:30:56
初代人気作品の続編主人公でこういう造形は新鮮だった
- 127二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:31:03
カミーユの新規イラストは誰が描いてるのか知らないけどTV版とも劇場版とも違うあの絵で今後も行かれると困るわ
頑張って欲しいけどな - 128二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:33:07
自分はジークアクスきっかけで過去作見たら顔と性格と結末でカミーユに沼ったから最近の人の方が刺さるってのはわんちゃんあるかも
- 129二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:33:15
ジークアクスはパッケージとして初代オマージュを使ってるけど鶴巻や榎戸が意識してるのはZやカミーユだとは思う
- 130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:35:26
- 131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:36:06
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- 132二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:42:27
当時じゃなくて今の人気の話になってるな
当時に関してなら初期は自業自得の理由で軍に入って今でこそネタキャラだけど当時は違ったであろう前作の人気キャラのシャア殴ってで結構やりたい放題してたのがあるかもしれない
途中からカツの兄貴分やったりで大人的な面を見せるようになっていったけどね - 133二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:43:35
カミーユの人物像深くて掘れば掘るほど面白い
富野監督がカミーユに言わせてるセリフ、言葉にすごく力がある - 134二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:45:07
- 135二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:59:21
- 136二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:06:13
- 137二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:11:03
ぶっちゃけ終盤になるまであんまつよい描写がないからだと思っている
- 138二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:17:14
当時の視聴者の感覚からしたら戦争で仕方なしにガンダムに乗って戦ってたアムロと比べて初っ端から「ざまあないぜ」とかしてたカミーユが受け入れづらかったのはありそう
- 139二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:23:53
完全憶測だけど今より当時の方が人気は低かったかもしれない
そうすると40年前のキャラ造形が今人気あるのは面白い - 140二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:25:04
前作大人気キャラをグーパンする新作主人公なんて炎上するしかないだろ!
- 141二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:25:25
お前はどういうポジションなんだよ
- 142二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:28:57
当時の反応集は分からないしなぁ
今の視点ならカミーユは機動戦士ガンダムを1stにしてシリーズを続けさせた立役者で彼の話も戦争によって壊れゆく悲劇をよく書いた名主人公だけど
リアルタイムだと隠れた名作のガンダムがプラモ人気で続編作られた先の主人公って考えるとカミーユの言動や行動は不安になるのも分かる… - 143二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:30:21
分かって見るのと知らずに見るのとでは違うからなあ
あまりにも尖りすぎてる - 144二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:31:35
今の視聴者はカミーユ=あの結末と知ってる人が多いだろうし
- 145二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:33:40
- 146二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:54:16
- 147二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:10:14
シャアとかもだけど40〜50年前のキャラが今も割と受け入れられてるって凄いや
- 148二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:32:48
- 149二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:38:36
戦闘より政治での争いが多いZで組織そのものを動かしているのはシャアだからそういう感想も仕方ないと思う
- 150二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:40:37
今Z見てるとシャアが主人公っぽいか?と言われるとあまり…とうか全然だけどな
というかシャアが主人公という発想すらなかった - 151二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:40:40
微妙って言ってもヨイショ企画3位で1位フォウ2位シャアなのを考えると3位は十分人気だとは思う
- 152二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:43:47
てかアニメージュってこんな昔から出てたのか…
- 153二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:48:39
ジェリドの成長しそうでしない変な感じはスタッフ人気に影響されたものだったのか…
スタッフの反応でキャラの扱い変えるのも考えものだな - 154二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:57:08
- 155二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:11:11
ジェリドは中盤退場の方が良かった
- 156二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 07:38:02
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- 157二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 13:27:05
カミーユのコスプレしたおっさん?