- 1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:07:55
- 2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:08:53
存在否定
- 3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:08:54
ガチ聖女のマルタがヨハンナ様呼びなのも不思議っちゃ不思議な立ち位置だな
- 4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:20
らぶらぶはぁとヨハンナ様教を否定したかららぶ
- 5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:09:25
殴りたいのはヨハンナの作者では？
- 6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:11:15
ここのヨハンナとヨハンナの取り巻きムカついたわ
ぐだ視点から見たら汎人類史殴ってやる！なんて知らねーよそんなのって感じだし
イベントのヨハンナ様は好き - 7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:11:55
- 8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:16:49
- 9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:18:57
- 10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:19:39
- 11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:21:31
- 12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:25:13
チッ反省して下さーい
- 13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:26:15
ケジメはつけておきたいけどそれはそれとしてド善人なのでこうなる って感じの人
- 14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:27:30
でももうケジメつけたい人はいないのでは
- 15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:27:51
- 16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:30:02
ぐだマシュも嫌味言ったり毒舌だったりしても善人と無垢なんだから舌打ちくらい許したれよ
- 17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:31:07
でもらぶらぶはぁとは汎人類史に刻まれた歴史だよ
- 18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:32:24
いやオベロンはお互い地雷じゃないか？
- 19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:36:06
わりと主語のデカい恨みを抱えてるから善性がなかったら結構な危険人物
- 20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:37:44
一歩間違えれば逆襲のミュウツーになりそうで善性故にらぶらぶはぁとになった人
- 21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:42:05
基督教は厄ネタ抱えすぎてるくせに世界最大規模の宗教なのがマジでタチ悪い例の典型
- 22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:45:09
- 23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:45:12
- 24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:48:45
シャルルマーニュは現実が強すぎたが故ってだけでヨハンナみたいに徹底的に隅から隅まで調べ尽くされた上での存在否定はされてないからな
- 25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 13:54:35
- 26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:03:20
存在は完全に否定しますそれはそれとして歴史に名が残ってるので英霊の座に登録するし何かあれば使われますはキリスト教だけじゃなく汎人類史を恨んでもいいレベルだと思う
- 27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:31:39
このレスは削除されています
- 28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:14:11
サーヴァントは願いを持ってるだけで召喚対象になるしルーラーの場合は聖杯戦争に問題があれば召喚されるクラスだからヨハンナの意思は考慮されてないぞ
- 29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:15:08
- 30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:25:40
こんな何もかもふわふわであやふやな自分でぶっちゃけ人理に思うことだってあるけどそれでもこんな自分だからこそせめてカッコ良くありたいで全部飲み込んで笑っていられるの強靭すぎる
- 31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:26:27
- 32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:33:48
- 33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:35:44
- 34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:40:41
- 35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:41:49
マイケル？
- 36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:42:02
ドンマイケル♪
- 37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:47:30
単純な疑問としてこのヨハンナの聖人な人格はどっから発生したんだろう？って思う
元ネタの逸話はただの作り話、しかもその話の中のヨハンナは周り全員騙して陰で愛人とセッ三昧
キリスト教風に言えば淫婦の大罪人で教皇らしい人格が生まれる余地はない
そういう設定だからと言われたらどうしようもないんだが… - 38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:53:51
- 39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:56:23
元ネタの逸話通りなら教皇になれるくらいめちゃくちゃ頭と要領がいい男装のエロいお姉ちゃんなんだよな
割とそっち方面見たかったわ - 40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:31:32
リンボとかコヤンとかも悪役だったけどシナリオでは面白かったし好きだったよ
シナリオのヨハンナ様はなんか中途半端であまり好きになれなかった。いっそのことアヴェンジャーで召喚されて汎人類史なぞ許すものか……！くらいして欲しかった。そういう経歴の人だし
- 41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:33:56
このレスは削除されています
- 42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:34:01
- 43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:35:40
マイケルがヨハンナに一目惚れして、自分の中の汎人類史ムカつくなーでもそれじゃ戦う理由がなーというメンタルに動機付けされちゃったが故の事故みたいなもんだからなあ
- 44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:26:20
- 45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:36:43
- 46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:38:57
キリスト本人に貴方は何教の人？って聞いたらユダヤ教徒って答えるみたいな小話どっかで聞いたわ
- 47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:04
ウーンこれは復讐者
- 48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:40:15
- 49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:41:17
- 50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:43:35
- 51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:19
- 52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:52
いや身勝手な人の理屈で生み出されて人の理屈で否定されたキャラだし型月の世界的にはキリスト教ってめちゃくちゃ重要なポジションだけど･･･
- 53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:14
結局ヨハンナ嫌いなやつがいつまでも愚痴っとるだけじゃん
- 54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:50:06
そもそもカルデアに召喚されたヨハンナさんは汎人類史が嫌いか聞かれて召喚の状況によってはそういうこともあるだろうけど今は違うって言ってる
思うところがある程度で基本的に胸にしまってるのを無視してる人多いよね - 55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:56:17
- 56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:57:39
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:58:36
ヨハンナ様だってオベロンはお断りだろ
- 58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:58:52
レスの内容読んでも嫌いだけど愚痴で叩かれたくないから理論武装してるようにしか見えんが
- 59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:59:50
このレスは削除されています
- 60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:00:57
- 61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:01:36
- 62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:02:35
- 63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:02:50
- 64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:03:53
- 65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:05:45
そう言えば閉じちゃったからヨハンナはもう水着になれんのよな
女である事を隠していた女教皇が水着になってもどうなんだって話だがよ - 66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:06:53
チッ反省してまーす
- 67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:07:05
- 68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:11:40
いやジャンヌと若モリ以外でヨハンナ以上に株が上がる描写のルーラーいたっけ
- 69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:11:44
- 70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:14:53
このレスは削除されています
- 71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:17:04
- 72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:21:35
ロボの理屈を当てはめるならそれこそ俺たちアメリカ人じゃないから関係ないじゃん
- 73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:22:02
ヨハンナの場合は人類が嫌いって訳でもないからなあ
世界が嫌いっていう感情をカルデアやそのマスターっていう１組織や個人にぶつけてたトラオムが普通に例外なんじゃないか？
少なくともカルデアと奏章Ⅳでは「汎人類史嫌いだから協力する前に一回殴らせて」みたいなことは言ってこないし
- 74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:26:08
アイデンティティの否定とか狼王やオベロンのより身近で身に覚えのある奴が多いと思うんだが
- 75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:29:41
歴史の中に存在することを許されず徹底的に否定されて自分の存在が空っぽの作り物だとされたって考えればやさぐれるのも普通に理解できる範疇だと思うけどな
思うところがあるとはいえコンスタンティノスがヨハンナのために汎人類史に叛逆するって言うまでトラオムでも汎人類史側として動こうとしてたしむしろすごいと思うけど - 76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:34:47
メッチャクチャ恨んでるしキレてるけど心のままにやりたいことやると慈愛のルーラームーブになる女
メタトロンも先回りして赦してるので本当に難儀 - 77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:37:50
なんかトラオムと奏章ごっちゃにして語ってる異常嫌悪者いる？
奏章は特にそんな恨みをぶつけるようなムーブしてないのにぐだからすれば知らんがなとか言ってるのなんなんだ？ - 78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:51:42
- 79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:53:42
メタトロンの部下だから大手を振って協力はできないけどみたいなテンションでむしろ協力的だったよね今回のヨハンナさん
- 80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:54:12
- 81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:54:37
そもそもヨハンナが汎人類史を恨むのってそんなおかしいことなんか……？
勝手に生み出しといて散々色んなとこでケチつけられて、こんな女はいない！とか言われてんの気に食わねーってスタンスじゃん
しかもそれでぐだ（主人公）を直接攻撃したことないし、俺はそんなの知らねえよ！とか言われても何……？としか……ヨハンナはお前で復讐心を満たそうとしたことなどないが……？ - 82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:56:35
トラオムですらコンスタンティノスがヨハンナのために汎人類史を下すって言ったのに揺れたんであって本人的に復讐とかする気サラサラ無いしそんなことよりしたいことしよう！ってスタンス
- 83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:58:50
ヨハンナの怒り否定するならロボもなんで人類全体に怒ってんだ当時のアメリカ人にだけ怒っとけってなるんだよなぁ
- 84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:00:26
- 85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:01:30
ヨハンナは分からないけどロボとオベロンは分かる主張も謎過ぎる
ヨハンナは当時のキリスト教徒だけ恨めというならロボも嫁さんコロコロした狩人を、オベロンは生み出した奴と自身の物語を消費した奴にだけキレてろよってなるでしょ - 86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:01:52
マルタさんはメタトロンをヨハンナがなんで赦したのか教えるとこは普通に聖女してた
- 87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:03:03
ヨハンナが汎人類史を恨むことの何が理解できないのか理解できない
ヨハンナが八つ当たりするタイプじゃないから尚更 - 88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:08:21
まあマイケルに汎人類史のために戦うの？恨みはないの？って聞かれてありますよそりゃあ！って返してはいるし実際恨んでも当然の境遇ではある
- 89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:15:03
ロボやオベロンと違うのはルーラーとして聖人扱いされてるという点かな
嫌いだから反逆したトラオムのヨハンナと嫌いだから滅ぼそうとした奏章のメタジャンは割と対比されてるのかもしれない - 90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:31:22
ヨハンナの人類への思う所があるやつ、恨みというよりは『なんか嫌な事された？って聞いたら愚痴は言えるけど別れるほどじゃないと思っているDV被害彼女』みたいな温度感で捉えている
『それよくないよ別れなよ！』って言われると揺れるけど - 91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:36:54
ヨハンナさん、空っぽの伝承だから人に必要とされたいし周囲の期待や想いの影響受けやすいんじゃないかなぁとバレンタイン見てからトラオムのシナリオ見ると思う
女教皇として祀り上げられたら聖女らしく振る舞っちゃうし、恋って言われたらそうだと思っちゃうし…