中京盃はやめとけという｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:13:28

甥とオグリの夢と心を守るためだけに
それ以外の全てに目を瞑った不合理な助言

2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:16:25

ジュニアクラウンの次は中京牌…
当然な流れの筈だ

3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:18:02

このレスは削除されています

4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:19:40

実際はもう迷子のせいで中央の目には止まってるからいずれはね

5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:19:48

ちゃんとしたアドバイスだったけどその理由まで言わんと伝わらんタイプのアドバイスだったね……

>>7

6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:20:03

当時の中央からそこそこ注目されてる中京盃にオグリが出て注目されない訳が無いという哀しい親心

7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:22:18

>>5

言ったら言ったで、どう説明しても

東海ダービー”なんか”よりもっと上を目指せる逸材

みたいになっちゃうから・・・

>>10

8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:23:01

中央のトレーナーとしては中央に是非挑戦してみて欲しいだろうしな

9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:23:03

かといって「中京盃に出たら中央から間違いなくスカウト来てあちらのトレーナー資格持ってないお前は担当外れることになるからやめとけ」と詳細に言うのも人の心がないから難しい

>>88

10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:24:14

>>7

「中京盃出たら（オグリの力量なら）確実に中央に目をつけられて中央に勧誘されて東海ダービーどころじゃなくなるぞ」とちゃんと言えば……いや言っても北原も流石にそこまでとは思わなさそうだし結局中京盃後の悩みを先取りするだけだなこれ……

11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:24:19

あの時助言聞かなくてよかったな
オグリキャップが地方のトップクラス止まりになってたんだから

>>15

12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:24:28

理由を説明したら結局は凄いのはオグリなんだって曇るだろうし……

13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:25:37

中京盃出てなくてもぶっちゃけ東海ダービー行ってたらその後中央誘われていたとは思うけどな

>>22

14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:26:20

中央トレーナーの立場でウマ娘の可能性を狭めるような助言をハッキリとは言えないだろう

15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:26:57

>>11

さすがに中京盃だけ回避したところで、どこかで必ず中央の目には止まるはず

なら、どうせ引き離されてしまうなら夢を叶えてからのほうがいいだろう

中京盃はやめとけ

16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:27:09

史実関係なかったら「東海ダービー取った後の移籍でも良かったんじゃない？」と思わないでもない

>>20

17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:29:15

キタハラジョーンズが自分で気づいて、自分で選ばないとオグリの可能性を閉ざした事に悔いが残るだろうしね

18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:30:55

オグリ自身もいずれ戦うべき相手がいなくなって
自分から中央を目指してたかもしれないけど、今のオグリって見様見真似で
はじめて出来た戦友と恩人に報いるために夢を目指し始めたばかりだからね

19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:31:36

六平さんもしかして後任候補の育成も上手い？

20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:33:31

>>16

結局原作ルートでもクラシック登録間に合ってないから東海ダービー挑戦して秋から中央でもよかったとは思う

まあその場合タマモクロスに勝てるのか怪しくなるが

21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:34:05

まぁ中央も実は余裕がない状態というのもある
ハイセイコーが作ったブームも終わり、ルドルフやシービーがいなくなってアイドル不在の時代
ここで起爆剤が喉から手が出るほど欲しかったからね

>>92

22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:34:29

>>13

まあ東海ダービー勝った後なら一区切りつくし北原もオグリをすんなり送り出してた可能性もありそうだがな

その場合北原が中央来なくなって終盤オグリがハードモードになりそうだけど

23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:36:27

秋から中央だとタマに3タテされて勝ち逃げされそう

24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:36:48

東海ダービー後中央移籍ルートだと中央で六平の指導受け始めるのが遅くなるから史実より弱体化しそう
たぶんタマに勝てないし3強編の成績も史実より落ち込むと思う

>>30

25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:36:55

ルドルフ目線だと愚かな大人のエゴに才能が潰されてるように見えるのも仕方ないけど
六平さんが多少は才能を浪費してでも心を守るための助言をしたのは年の功やろなあ

26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:38:06

しかし世話焼いた甥っ子とはいえわざわざ出向いて声かけてって本当に仲いいよなキタハラとロッペイさん

27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:39:34

中央引き抜きは地方の弱体化にしかならないやろ

28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:40:48

北原：東海ダービーの夢叶えたいけどオグリは地方にいていいウマ娘じゃない
オグリ：北原の夢叶えたいしマーチと再戦したい
六平：甥の夢が叶って欲しい
会長：オグリキャップの可能性を潰すべきではない

誰も悪くないから質が悪いね

>>38 >>41

29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:41:13

なお史実的には中京盃のあとも3ヶ月くらいで笠松で走っていたもよう

>>39

30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:43:47

>>24

シングレ世界でクラシック登録云々の話も無くなってメディアも盛り上げたりしなさそうだからトップスターになっていたかも怪しい

31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:44:09

東海ダービー優勝はキタハラのエゴってだけでなく
オグリにとってもはじめて無邪気に目指しはじめた夢なんだよなあ
キタハラのチーム3人以外にはわからないから仕方ないけど

32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:45:49

まあ中央でのオグリの走りを見てみたいって思いと甥を応援したいって思いの二律背反があって理由を説明できなかったわけでなんとも

33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:46:56

そしてひとりつぶやくように
「だから言ったろう…」
ってセリフが染み入るのよ

34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:47:51

六平って葛藤はあっただろうけど最終的にウマ娘よりも甥を優先したんだよな
北原のこと大好きじゃん

35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:50:28

オグリが中央で活躍できるって知ってるから読者視点は東海ダービー終わらせてからの方がって言えるけどさクラシック登録できないからこそ早めに中央の芝に慣れさせて秋G１に挑ませたいってならん？
結果オグリは長い間走ったけども本格化やらピークやらもあるわけで強い時期に早めに中央に送ってできるだけ活躍させてあげたいって気持ちもあると思う結果から話してる人多すぎよ

>>141

36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 14:55:54

秋から中央だともしかするとアキツテイオー先輩が出てこなかったかもしれないから結果的にはナイスだったのかな

37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:11:43

「東海ダービーを目指すなら」
「中京盃は止めとけ」

地方トレーナーと中央トレーナーの認識のズレか

38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:13:11

>>28

これは秀逸なフジマサマーチ虐

39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:21:37

>>29

シングレでもそうやで

40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:26:50

助言としては中途半端なんだけど、まぁオグリの中央での活躍みたいって気持ちはそりゃあったろうからなぁ

41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:30:07

>>28

でも会長だけ相手側の事情を全く考えてないよね

>>44 >>52 >>66 >>144 >>153

42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:32:16

今日シングレ先行放映とかないすかね？

43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:35:22

ま、まあルドルフが怒ったのは中央いくにしろいかないにしろ
本来自分が選択すべき責任を放棄して、恩師と野望を天秤にかけてお前が選べっていう
残酷な選択をオグリ任せにした部分も結構あるし・・・

>>61 >>62

44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:35:46

>>41

そういう立場の人間じゃないからね

実際オグリが中央こなければレース史が変わるしレース外の経済効果も消滅するわけだし

クラシック追加登録制度の話も消える

45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:36:11

まぁ会長は会長職になって日が浅くて自分達が退いた後のレースの復興に焦ってた時期でもあるからね
そんな中スカウトしたウマ娘が予想以上のスターになちゃったからね

46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:39:17

シングレ世界の金銭周りがどうなってんのかは不明だけど
トレーナー側がチーム運営のために多少なりとも自腹切ってるのに才能あるウマ娘はすべて中央に献上すべきってだいぶ酷くない？

>>50 >>56

47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:40:38

オグリが中央にいったからこそ偉業を達成したあの人は
キミの覇道はキミ自身で決めたまえってわりと無責任に言いそうではある

48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:43:03

中央トレーナーの資格勉強を始めろって助言すればと思ったけど
トレーナー業と並行してできる難易度のものでもなさそうなんだよな

49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:45:19

言われてみると実績に繋がる才能の塊を奪われて補填無しって視点でも普通に可哀想な話だな…

50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:46:12

>>46

その構図はそのまま野球に置き換えるとしっくりくるんじゃない？

最強に居残ってもらって引き続き地方を盛り上げてほしいのは地方側の都合で

本来は本人にその気がないとかでなければプロが引き抜くのは本人の為なんだ

シングレのオグリがあまりにも無知でそのへんに疎いからこそ成り立つ話ではある

>>51 >>57

51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:49:51

>>50

結局のところ本人次第だから本人のためと言っても地方側の都合と同じように、プロ側もプロ側の都合でしか無いと思うけど

52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:50:58

>>41

それを言ったら六平さんもオグリの東海ダービーへの熱量を知らずに言ってるし…

53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:51:34

すべてのウマ娘の幸せのために裏方のヒトミミがどうなろうが知ったこっちゃないからね

54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:53:25

オグリは中央に行きたくない訳ではないところは間違えてはいけない
約束を破りたくないとか恩に報いたいのであって、もっとつえぇ奴と戦いてぇではあること

55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:54:20

結果的に笠松もオグリが中央で国民的スターになってくれたおかげでずっとオグリで盛り上がれてるしなあ

56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:54:22

>>46

オグリの靴みたいなのはあんまりないと思う

特待生レベルの実力かつ実家が貧乏の特殊例かと

普通はレース後に飯奢るとかぐらいやろうし

誰々を育てたって看板で地方で有名になれば名誉も含めて採算が取れるんじゃないかな

>>60

57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 15:55:12

>>50

野球で例えるならメジャーと日本の方がしっくりくる。互いの組織間に上下関係はないけど、お金や対戦相手のレベルの差が大きい。ただ無理して挑戦しない選択する人も普通にいるし、一概に上のステージに行くのが幸せでは無いだろ

58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:01:05

北原の夢の事もあるけど六平さんの過去的にも中央行きは勧めにくいだろうしな
本人にどれだけ才能あったところで中央移籍は分が悪いギャンブルみたいなものだし

59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:01:08

当のマーチはそうでもなかったりするけど
この時点ではオグリはまだマーチとは対等なつもりでいるのもポイントかもな

60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:05:00

>>56

でもその後の扱いみるにマジで無償で手放しただけだよね

北原が奮起して中央の資格取ったかよかったけど

61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:10:50

>>43

他人の人生に一方的に波風立てておいて、そっちで責任持って決断しろと言い放つのは

それこそ無責任じゃねぇか何様のつもりだと思ってしまうのは

凡百の非才が抱える、ズレた逆恨みなのだろうか…

>>68

62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:12:21

>>43

多分、中央に行かない選択でもちゃんとオグリと話し合って決めたら無理強いはしなかったよね……

63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:12:28

オグリが中央行って活躍できなかったら全員曇ってただろうな
実際そういう馬はいたわけだし

64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:17:54

ルドルフについては言った相手が中央のトレーナーで中央内の話だったならそんな問題ないんだけど言った相手が管轄違う地方のトレーナーで地方から中央への移籍なのが波風立つ感じがする
ついでにオグリなら絶対中央重賞取れるって熱意でスカウトではなくいつか中央重賞取れたら良いよねぐらいでのスカウトだしな
ホントオグリがキチンと活躍出来て北原も中央行けて良かったよ

65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:28:01

まあルドルフも無敗三冠達成したとはいえ、ハイセイコーには成れなかった為、中央の起爆剤が喉から手が出る程欲しかったのだろう

それはそれとしてヒトの心が無いのそう

66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:24:12

>>41

大きな競争の舞台に挑む機会を与えるのは競技者としてのオグリの事も考えていると思う

67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:26:01

遥かな高みで戦える素質を持つ存在を知っておきながら、金も設備も相手も何もかもが足りない地方で燻らせるのを良しとするような人物はそれこそ役職持ちとして不適格だろう
人の心云々なんてそれこそ外野だから言えること

68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:27:08

>>61

北原にも非があるとはいえ相手の事情も知らずに中央来いだのオグリのトレーナーに向いてないだの言うのは普通に失礼でしょ

後で本人も言いすぎたって言ってるし

69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:28:37

ろっぺーさんが自分の立場で言えるギリギリのアドバイス
すごく描写が上手い

>>71

70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:36:17

気になって読み直したけどルドルフ失礼すぎて見てられなかった

71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:39:02

>>69

なんなら、ウマ娘に対して不誠実な助言ですらあるからね

指導者の思い入れのために、全盛期の短い肉体競技者が才能に相応しい舞台と繋がる機会を遅れさせるという事だもん

72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:44:19

まあ移籍のゴタゴタ〜ダービーくらいまでは作劇上の盛り上がりと史実とのすり合わせの負の面をルドルフに負わせすぎてる面があるのは確か

>>91

73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:46:22

オグリが中央移籍する事で北原に何も得もなく損しかない関係上スカウトしといた立場でオグリのトレーナーに相応しくない発言はまあ失礼だよねルドルフ
本人も自覚したから後に謝ってたけど
そういや北原中央来てもルドルフとは特に会話なかったな
経緯考えたらなんかしら会話ありそうな気したけどやっぱ気まずいのだろうか

74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:53:00

クラシック出走できてないし結果的にカイチョーが地方のスターを中央に飼い殺しするように仕向けたようにしか見えないからな
史実知らないと東海ダービー取った後の中央移籍でもいいだろってなる

75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:56:42

アプリだとそういうキャラということで済んでるけど
いい年齢した成人男性に権力者ムーヴしてくるのでなんやこの小娘感は否めない
権力者ムーヴはしてもいいけど北原に厳しく当たるのはたづなさん経由でもよかったんかもしれん

76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:06:27

過去スレで全く同じような内容見たぞ
書かれてるレスもほとんど同じ

>>86

77二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:08:03

このタイミングでオグリを中央に行かせてダービー騒動（ヤエノとチヨノオーはある意味とばっちりだけど）起こさないと、後々世紀末覇王の台頭等に繋がる追加登録制度が無いかもしれないというのがあるのが悩ましい

78二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:04

誰がどこでその話を話題にしようと思うかなんて自由やろ
今その話題しようと思った人に「この話もう見た」なんて知らんて

79二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:16:33

一回も出たこと無いような話題の方がかえって不自然だろ…？

80二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:18:21

このレスは削除されています

81二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:19:51

ずっとあにまんにいるような暇人ばっかりじゃねえんだからそりゃ話題も被るでしょ

82二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:21:27

そもそもここで前見たとか言われても普段からあにまんに張り付いてます宣言にしかならないしなぁ

83二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:29

実際、東海ダービー出た後に中央ではタマに勝てなかったかもしんないし、地方でずっと走って満足してたかもしれないし、難しいね

84二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:22:52

ルドルフにも欠点を混ぜないとシリウスを正当化出来なくなるし

過去スレと似たようなこと書いてるのはシングレアンチが1%くらいウマカテに住んでるのかもな

ガイドライン改訂前なら「まとめ動画用のスレ?」って書き込ませれた

85二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:23:29

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:24:12

>>76

同じ人がコメントしてるだけじゃないかな？別に悪い事じゃないね

87二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:28:56

中京杯は原作だとすぐ終わったけどアニメはどのくらい描写するんだろう

>>89

88二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:23

>>9

それはそれで北原の心が折れるというか会長からスカウト受けた時みたいな心境になるだろうから展開はあんま変わらないだろうという…

89二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:38:38

>>87

レースシーン自体は原作通りすぐ終わりそう

90二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:39:40

漫画はなんかいつのまにかマーチ追い抜いてて
もうはるか遠くにいるオグリに追いつけないってなってたから
そこは盛られると思う

91二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:46:02

>>72

結構、史実での馬主さん・調教師さん・騎手さんで揉めた部分でルドルフとキタハラに物語り上の皺寄せが行ってるね

人身売買になるから、お金等で誠意を見せた部分を描けない

92二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:13:38

>>21

そんなアイドルホースをクラシックに出させないとか何考えてるの？

大外でも良いから出してやれば良かったのに

>>94

93二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:14:28

このレスは削除されています

>>101

94二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:20:44

>>92

会長は夢の話をしてたけど夢を背負って走ってるのは別にオグリだけじゃないわけで

正規の手続き踏んでなおダービーにギリギリ出られなかった子もいる中でオグリだけ特別とかやるわけないんだわ

そんな特別許したらオグリ陣営にヘイト向かうことも普通にあり得るし

>>96

95二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:24:27

ぶっちゃけ本当にそのままクラシック勝てるレベル、現役最強馬以外のシニアもなぎ倒すほどの逸材とまでは思ってなかったし

96二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:25:38

>>94

んなもん世論の力でどうにでもなるだろ

経済効果と天秤かけてみろ

>>98 >>128

97二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:31:45

現実も金のない地方が育てた人材を金のある東京が奪っていくしね……

98二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:33:09

>>96

そんな経済効果あるって分かったの、このずっと後なんです

99二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:39:49

世論でルールが捻じ曲がったって言う前例を作っちゃうと歯止め効かなくなるから危険よ

100二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:46:48

クラシックに出れる逸材とまでは思ってないし
独立リーグで実力ある選手見つけたからプロに
引き抜いた。ならば早いほうがいいだろう
って感じだろ(競馬の転籍にドラフト縛りないんで)

101二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:47:27

>>93

走ってる位置の話なんだけど・・・

102二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:48:38

何も知らない観衆と世論はそれで満足するけど参加する側のウマ娘とトレーナー側から運営側に不信感持たれるような行為だし
早い話が信用問題よなぁ

103二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:50:39

会長がこりゃ中央からスターは出ねえな！って見限るレベルで中央に期待が持てなかったんだろうか

104二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:52:32

いや地方なら地方でデカいレースあるし地方からでもジャパンカップ、オールカマー出られるし海外のレースにもオグリの実力じゃ出れたやん
何お前らコイツは地方居るべき云々なんてエゴ押し付けとんねん

>>106 >>155 >>156 >>166

105二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:57:13

実はルールって一回例外作ると形骸化するんですよ

106二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:00:39

>>104

逆にそれしか出れないじゃん

中央行ったら全G1参加資格あるんだぞ

107二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:04:27

走れる芦毛はタマモがいる。地方からのシンデレラストーリーは1年待てばイナリがやってくれる
じゃあオグリがいなくても競馬ブームは起こせたのかっていうと、それは違う
成績を残して、競馬ファンの垣根を越えて一般層が注目してブームに火がついて爆発して
それでもまだG1勝ち続けるだけの長い間、結果を残して中央で走っていられたことが一番重要だった
ただの地方出身でG1勝てる強いウマってだけじゃブームの火付け役にはなれないんだぜ

108二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:48:33

ペガサスS前のヤエノたちの「中央移籍初戦での勝率は1割、ましてや重賞、勝てたら奇跡でしょう」ほどではないにせよ誘った時点でのルドルフはGⅠで戦えるレベルとは思ってなくて「中央重賞勝ち負け＞東海ダービー勝ちなんだから中央呼ぼう」くらいの熱意だよね

悲しいのは北原も「中央重賞勝ち負け＞東海ダービー勝ち」と認識してるから東海ダービー優先だと言い張れないところ

>>109

109二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:58:40

>>108

そりゃ環境が何もかも違うんだから実力があっても適応に時間かかると思うやろ

G1で戦える実力はあるとルドルフは思ってるよ

110二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:08:35

能力あるやつは必ず上を目指さなきゃいけないってキツイな
能力を持った者はその能力に見合った責任を負うという事か…

>>111

111二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:15:26

>>110

あくまでルドルフはそういう選択肢を提示しただけで強制的に移籍させようとしたわけじゃないし

キタハラがオグリと話し合った上で意見擦り合わせてお断りしますって言うなら引き下がったろうよ

キレたのは指導者でありながら進路の行末を教え子本人に放り投げて責任放棄したこと

>>112

112二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:19:59

>>111

あれで強制的ではないってのもちょっと無理ない?

半強制的くらいには圧あったでしょ

>>140

113二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:21:32

中央のG1バとか迫害しない天竜人みたいなもんだろ
知らんけど

114二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:26:25

ただスカウトしただけで普通に断る権利はあるよ
そもそもルドルフの態度が無自覚の上から目線だから勘違いしやすいけど、オグリを中央に引き入れたいから北原にお願いしてるだけだぞ

115二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:30:48

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>>118

116二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:33:00

電話の催促のタイミング悪すぎんよー

117二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:33:14

こういっちゃアレだけど、薄々自分でも思ってたオグリのポテンシャルについて
外部からつつかれたことで北原が急激に不安になりはじめただけではあるからね

118二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:33:49

>>115

そもそも北原の東海ダービーに行く夢は会長知らないし、スカウトしてから1月北原から連絡なかったぽいし

>>126

119二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:36:35

さすがに東海ダービーが笠松トレーナーにとって大事なレースってことくらいは知ってると思いますけどね

>>121 >>122

120二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:37:18

基本的に実力がある者は上の舞台で走る方が良いとは思ってるからそういう圧は出てるかもしれんが
そもそもキタハラが自分の夢とオグリの将来との選択を決めきれずに先延ばしからの丸投げしたのが良くない

121二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:38:25

>>119

笠松組のトレーナーは北原以外はそんな目標あったけ？

122二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:40:10

>>119

そもそもスカウトしてから1月は北原から連絡はなかったぞ

123二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:40:39

弱小校ならまだしも地方で意識低くてもエリート校のトレーナーやってて
地区最強を決める大会を意識すらしてないのは失格レベルやで

124二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:00

ぶっちゃけ東海ダービーの後でもいいですかと北原が言えばいいだけだし、ルドルフ側も期限は決めていない上にオグリと相談してねとは言っている
圧が強いのは否定しない

125二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:44:15

形式的にも平等感出すならルドルフは北原に断る権利やオグリ自身の意向第一みたいな言い方すりゃ良かったかもな
まあルドルフも青かったからそういう言い方出来なかったんだろうが

>>130

126二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:45:29

>>118

1月どころか2ヶ月経ってるよ

127二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:45:42

さすがに中京盃や東海ダービーは意識はしてるんじゃない？
というよりは笠松所属のトレーナーやウマ娘たちはそこら辺がゴールみたいな風に思ってそう

>>129 >>137

128二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:52:46

>>96

神の視点で当時の物事を語るな定期

129二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:53:07

>>127

確かにこのシーンとかも校長が中京盃か尋ねてるから笠松では割とベタな目標なのかね

130二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:53:38

>>125

スカウトって普通に断る権利あるし、オグリと相談してねとは言っているぞ

圧が強いから勘違いしやすいけどルドルフ側が北原にお願いしてる形だぞ

131二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 23:56:51

本社執行役員の一人が、子会社の中でも小さいほうの所の支店長がやってるプロジェクト見て「参加してるこの子優秀だね、今からでも本社呼んでいいかい」って「声かけ」するくらいのプレッシャー
断ったら支店ごと飛ばされるくらいは覚悟しそう

132二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:00:33

そのオグリが東海ダービーに一緒に行こうとしてるから話がややこしくなるしルドルフに敵意がむくんだろ
北原としては相談したらオグリは北原一緒じゃないなら中央いかないって言ってるからどうにもならない袋小路に入ってしまった
オグリが北原関係なく中央に行きたいって言ってくれた方が北原的にはまだ楽だったと思う

>>134 >>135

133二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:05:15

言うて多分東海ダービー終わるまで待ってくれ、ってちゃんと言えたらルドルフなら通るんじゃないかな

オグリに自分の夢を肯定されたけど中央に行かせるべきなんじゃないか？
と考えるキタハラがうまく決断出来なくてレースの勝敗に結論を投げるとかやっちゃったけど

134二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:07:07

>>132

なぜ、会長に敵意が向くんだ？

オグリの発言無視したのはむしろ北原だぞ

135二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 00:49:29

>>132

○○は(読者目線で)敵視されて当然とか言い出したら終わりだよ　冷静になれ

136二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 01:20:23

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137二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 02:48:42

>>127

地方だとその地区のトップはそんな感じよな、シングレでは代役すら出なかったけど'89のJCに挑戦したロジータ(南関東三冠、JC後に東京大賞典を馬なり圧勝)ですらブービーだったし

138二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 03:12:48

ウマ娘世界だとサトミアマゾンみたいな選択肢許されなさそうな風潮なのほんとひで

>>147

139二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:16:52

ハイセイコーの頃には既に血統の差が出てきてた上に栗東トレセンがあるしルドルフの頃にはまだ坂路が無いとは言え美穂トレセンもあったから練習設備でも血統でも差が既にあったからしゃーない。
現実だとフェートノーザン先輩とワカオライデン先輩がこの年に中央から笠松に移籍してきて名古屋大賞典と東海ゴールドカップに勝って盛り上がっているところなんだろうけど中央と地方の差を間近で見せつけられているとも言える状況でもあるんだよな(たぶんイナリを倒した笠松のウマ娘がフェートノーザン)

140二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:18:14

>>112

一月以上も応否の判断そのものを待っているのにそれは無いかな…

階段の上段から言ってるのとか全体的に偉そうなのは良くないけど、カイチョウからしたら、もし移籍するなら早い方がいいのに急かさないようにしてる

141二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:20:49

>>35

実は中京杯時点だとクラシック登録期間は終わって無いのよね…

142二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:28:38

現実で初代オーナーの小栗さんが佐橋の説得に折れて売却したのが一月(既に1回目の登録料の支払い期間どころか2回目の支払い月)だからしゃーない。

143二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 04:50:55

小栗オーナー「キャップに関わらず馬は手放さん！」
鷲見調教師「キャップと一緒に東海ダービーを目指す！」
この二人がタッグだから当然登録なんてしてないんだよなあ

>>146

144二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 06:01:38

>>41

強いて言うならトゥインクルシリーズの未来とオグリキャップの未来を考えてるんだろうな

前者の方が大きそうではあるが

145二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:15:05

史実でもめた部分だから、不満が出るのはある程度は仕方ないのだろうな

146二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 14:27:14

>>143

キタハラジョーンスに統合されてるっぽい、馬主・調教師・アンカツだけど

最終的にキャップに相応しい舞台で走らせるために手放す判断をした馬主さんと

東海ダービーを大目標にして来て、素晴らしい大器を得て目標を叶えようとしたら中央に持って行かれた調教師さんは絶縁に近い状態になってるのよね…

147二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:16:45

>>138

ウマというかシングレが史実に寄せてるからダートを走るなら地方みたいな当時だと芝よりダート向きなら地方に移籍だし地方にしても血統からして中央なハイセイコーや芝でも結果を出したオグリに中央に通用するレベルのイナリでないと挑戦なんておいそれと出来ないからしゃーない。

これはダート適性の為に中央から地方への移籍を余儀なくされた自分に生意気を言うイナリに「それが出来たら(芝でもダートでもトップクラス相手に結果を出せたら)苦労しねえんだよ！」と静かにピキるこの時代のダートの覇者フェートノーザンことフェイスノーモアさん

>>148 >>149

148二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:29:34

>>147

そういやフェートノーザン先輩ずっと500㌔越えだったのにフェイスノーモア先輩のバ体あんまり久住センセの癖出てないな？

>>184

149二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:32:51

>>147

実際はもっと気楽に地方から中央移籍してダメならまた地方に戻す時代よ

競馬新聞読んでも○地という表記が1日に複数回見つかるレベル

150二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:42:04

>>あんまり久住センセの癖出てないな？

その代わり煽り性能は高い

というか追い抜きながら「お先♪」とか画像の後も「こんなとこで負けてちゃダメじゃん？」とか念入りに煽る辺りだいぶご立腹

>>151

151二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:49:01

>>150

本人視点だと中央の芝では頑張ってもダメで、地方のダートにやっとこさ活路を見つけたタイミングだからムカつくよね

>>162

152二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 19:56:45

このレスは削除されています

153二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:08:15

>>41

非常識なやりかたはしてないし一般的な事情は十分考えてる

個別的な事情は抱えてる側が言わない以上関知しようがない

154二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:24:26

しかも同じ中央から(金沢経由で)笠松所属になったワカオライデンに名古屋大賞典で負けて東海ゴールドカップで借りを返したと思ったらそのワカオライデンは怪我から休養してそのまま引退した上に入れ替わるように中央移籍した後輩(オグリ)が活躍しているというのもだいぶタイミングが悪い

155二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 20:29:52

>>104

ウマ娘だと時代の考察が難しいけどオグリキャップのいた時代の87年-90年で意識するとこのころのベースだと

海外転戦って今以上に現実的なのかってなる。

地方と中央の差ってこの何年か前でJCで2着が出たけど根本的には差は大きいしそのうえで地方の競馬でも差が

あるから笠松がどのレベルかわからないけど大井や南関よりも笠松はレベルが高いのかってのあるし。

156二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:26:19

>>104

ぶっちゃけスピードシンボリは凱旋門賞で着外で記録に残らずシンボリルドルフ(規格外)が勝って以降はホームバフがあっても海外馬に勝てない時代。

オグリは糞ローテありとはいえ宝塚で負けて諦めてるしロジータすらJCで惨敗してるのが現実。馬主の懐と馬の将来を考えれば勝ち星を積み上げるのが現実的だし夢とか希望だけで好き勝手言うのは違うんじゃね？

157二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 21:33:29

あからさまに筋肉じゃないだけで意外に二の腕太いよね、フェイスノーモア先輩。

158二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:02:52

汚いフラワーが目を輝かせるのも無理は無いレベルで強いダート王者

159二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:06:10

中央と地方がNPBとMLBの関係性なら両取り出来たかも知れないな
日本からアメリカならイチローですら新人扱いされる

>>169

160二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:07:14

せっかくの笠松デビューだったのに中央移籍して芝含む雑な使われ方をしていた、フエートノーザンの全弟フエートキングさん

161二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:09:21

実際に同じ体制の組織が無いから現実に即した話は出来ないけど、ルドルフが地方のウマ娘に移籍話をするって方々から色々言われるような事してるように思う

>>163

162二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:12:00

>>151

主にダートを使って、帝王賞で南関馬にボッコボコにされてからの移籍だ

>>168

163二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:14:12

>>161

グッズとか売って興行して稼いでいるからね

学生の身分で思い付きみたいな引き抜きは、波紋あるだろうな

164二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:19:19

原作からここのルドルフがより北原の対応のほうが納得いかない
声かけてから一か月も返事待たせてそれでもなお判断保留の挙句どうするかは本人がレースで勝つか負けるかで決めますなんてプレッシャーを選手に背負わせるのは指導者としてどうなの

北原にとってはやっと夢に手をかけたところなのにって葛藤はわかるけどそれならトウカイダービー制覇後に中央に挑戦してみないか？って持ちかけることもできたし会長はそれなら了承しただろ
その場合史実３歳秋の活躍はなかったかもしれんが

>>167

165二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:22:40

蜂窩織炎で調子が戻ってなかったんだよなあ

166二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:22:59

>>104

馬ほど金はかからんけど海外転戦って渡航費用や現地での練習場所に宿泊場所に食料とそれにかかる費用を北原とオグリ母の財布から出せて日本と変わらないレベルにまでコンディション引き上げるだけの環境が用意できるのか？

167二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:24:41

>>164

だからルドルフからも六平さんからも叱られた

168二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:29:27

>>162

帝王賞は蜂窩織炎後の本調子じゃない状態。使ったからには勝負になる算段が陣営にはあった上で負けたとはいえ悪意のある表現すぎん？

その後に裂蹄が悪化して笠松の外厩で休養中にスカウトされて笠松入りして持ち直してダートの強豪化

169二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:34:16

>>159

一応NPBとMLBすらポスティングとかは補償はちゃんとしてるからな

今回のオグリ引き抜きとか佐々木朗希のメジャー移籍が本人の意思じゃなくてドジャース主導(補償0)で行われてたみたいな話だし

>>170 >>179 >>183

170二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:36:48

>>169

競馬の場合って競走馬が中央移籍するとき引き抜かれた側の厩舎には保証ってないの？

>>173 >>174 >>177

171二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:37:28

南関馬にボコられた馬のその後の戦績です！
どうかお納めくだちい！

>>172

172二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:39:47

>>171

何度見てもあたおかな斤量68㌔とあまりにもお労しいその2レースあとの競走中止……

173二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:40:26

>>170

オーナーと厩舎（調教師）との契約だから、地方の時の厩舎の契約切って中央の厩舎と契約するだけの話だな

>>187

174二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:40:48

>>170

現実はトレードはもちろん売却って形だからお金は入るよ

オグリキャップも2000万で売った

シングレだと北原はマジで0くさいから慈善事業で売れよと同じ

>>187

175二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:43:44

よく考えたらベルノも中央移籍するから所属ゼロになるのか

>>186

176二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:44:09

そのへんはしかたがなくないか？馬からウマ娘になった以上値段つけるとなんかアレだし
しかも学生設定でもあるからプロみたいに選手は商品ですと言い切れないし

177二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:46:32

>>170

ないアル

あくまでオーナーが契約して預けてるだけだから「おたくとうちのオグリの契約は◯月までね？」「おかのした」で終わり。調教師が「いや、オグリを東海ダービーに出すつもりだったんスが？」と言われてもオーナーからしたら「知らんがな」で終わるドライな関係。

だからルドルフの時も「海外挑戦しようぜ？」「嫌どす」「なら契約切るわ」「どうぞどうぞ」でルドルフの所属が宙ぶらりんになってオーナーが「今ならルドルフの厩舎になれるぜ！？楽して勝てるよ！！安いよ！安いよぉ！？」したのに対して調教師達が「ルドルフはともかくお前が嫌」されて元の厩舎に「·······ｻｰｾﾝｯｼﾀ(小声」で戻ったりしてる

>>187

178二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:50:36

このレスは削除されています

179二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:50:40

>>169

ちなロの自分、なんかこの回見ててしんどかった理由が分かった気がする

引き抜かれる側ってなんもしてないのになんか悪者みたいになってしんどいもん

180二次元好きの匿名さん25/05/04(日) 22:52:11

オグリキャップが2000万円でなんて相場より安くないか？

と話してる人もいたな

アラブより安いって