遅ればせながらAve mujica見たんだけどさ

1二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:18:58

初華(初音)に名前と夢と思い出を奪われた初華(初華)は今どうなってるんですか！？

2二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:20:43

アークナイツの世界に行ったよ

3二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:20:47

本土にいるらしい…だけ
あと今の初音の状況がおもしろくないらしい

>>8

4二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:20:48

分からん,,,今も夢を持ってるかすら分からん。まあアイドルできなくなったわけじゃないし...

5二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:22:27

姉の代わりに前半ムジカ人形の残骸引き連れてテラでタワーディフェンスするってよ

6二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:24:04

今どうなっていようとムジカの話には関係ないから知らん

7二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:24:30

むしろ今も本当にアイドルになりたくてハングリーさがあれば姉利用できるからかなり有利だよね

8二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:26:00

>>3

面白くない程度で済むのか…

子供の頃の夢ってだけで今は別にそうでもないとかなのかな

9二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:26:51

本筋に関係ないキャラだしどこかで幸せにやってるんやろ

10二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:29:01

公式関係者の発言見てると大して重要なポジに考えてない感じなんで
出番あっても主軸には入らなさそう

11二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:30:09

虫取りガチ勢だったらどうしよう

12二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:30:48

ただの舞台装置にしては一部の視聴者の興味や同情を得てしまった

13二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:32:58

本当は本編で真初華関係やりたかったけど睦で尺使ってやれなかったらしいし、続編で出るんじゃない？

14二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 16:34:52

デビューしたいなら芸名で行けばいいだろうが自分の名前使われてることに関してなんもないのは三角ママが言い含めてるのか
ジジイが家族じゃなくて島に送り返してるとこも含めるとジジイもママも無理して居心地悪い家族と暮らすよりいいのかなって黙認してるってのがありそうなんだけど気持ち悪過ぎる

15二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:13:14

まあミスリード要素だよな

16二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:15:13

無理やり付け足した設定だから迷子と矛盾してんだよなこの設定

>>17 >>22 >>56

17二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:20:28

>>16

付け足したのは祥子の姪設定で別人設定はあったんちゃうか。知らんけど

18二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:21:19

どっか矛盾点あったっけ？

19二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:29:00

監督のアイドルにはなれなそうみたいな言及別に状況のせいでやれない訳でなく意思か才能があれば普通にやれたけどそうはならなかったって話な気がするんだが
それが他に何か適正がある（例えばバンドですとか…）なのかマジで何もなくて話に絡める気もないのかは分からんというかこれからちゃんと検討の可能性もある気がする

20二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:30:43

隠し子設定もDIDも無駄に議論を産むだけで面白くならないのが最悪だ

21二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:32:34

ぶっちゃけ続編で深堀りされてもマイムジのキャラを差し置いてこいつが？って気持ちになるから放り投げたままでいいと思ってる

>>24

22二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:36:00

>>16

迷子8話の回想シーン作るときに別人設定前提で考えてたってコメンタリーで言ってるぜ

それを信じないなら知らんが

23二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:40:02

別に初音レベルの才能なくても姉そっくりの容姿があればアイドルにはなれる
それともバンドリ世界のアイドルは自作曲前提なんだろうか

24二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:41:22

>>21

睦優先されたのも結局こいつに時間使う程重要な立ち位置じゃないってのが全てなんだろうな

25二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:42:00

姉そっくりですらなくなってたら悲しい

26二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:47:07

むしろこの子が被害者みたいにいまだに言ってる人がいるのが良く分からない
姉の家出の原因で自分は今でも母親と暮らして姉は祥子と一緒に住むまでは１人だし
別にそこまで被害者でもないよなあ

>>31

27二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:51:24

まあでも初音のアレは明らかにこの子が存在し生きているからこそ罪のニュアンスだろうしな…とは思う
しかしやっぱりノイズなので別になんの恨みもないけどちゃんとやらないなら今すぐ死んでることにしといた方がいいですよ！と思った11話12話辺り

>>29

28二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:53:20

妹が死んでたら初音が可哀想でしょ！
パパはまあしゃーないか...

29二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:53:47

>>27

死んじゃってると「初華の遺志を継ぐ」的な文脈が（本人の意思とは別に）生まれてしまってノイズになるからしゃーないわね

30二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:54:03

あの朗読劇の最後の方でいきなり父と母と妹死にました！ってなったら重い以前に笑っちゃうから……

31二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:54:29

>>26

自分の名前勝手に使って活動されてるのはそりゃ客観的に見てだいぶよろしくないからな

でもひどい言葉をぶつけてしまったのも事実だし、それを理解してるからこそ今の状況を「面白くない」程度で飲み込んでるって解釈もできそう

32二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:55:07

「初華が熱を出した」の時嫌な緊張が走った。本当に熱出しただけでよかった

33二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:57:22

身の上はめちゃくちゃ可哀想なんだけどそれで帳消しにできるかちょっと怪しいくらいの罪を背負ってしまっているっていうのが初音のキャラ造形のミソだと思うから、バランスが難しいよね

34二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 17:59:11

というか真初華からしたら自分の名前使ってアイドルしてるの怒りとかより訳わからんよな
祥子との関係とか会いたいとかも知らんからなぜ……？ってならん？

35二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:02:29

母親も妹も一度も接触しにも来ないみたいだしその程度の家族関係だったんだろ

>>36

36二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:04:33

>>35

定治経由で初音の好きにさせてやれって言い渡されてるのが一番ありそう

37二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:05:42

初音に同情させる作りではないが許されざる罪という程は置いていない描き方な気もする
初音の騙りも初華の暴言も案外定治やママがどっかで送り返そう！ってなってたら取り敢えず解決した（根本的な人格の問題は変わらないだろうがそれが作品全体の味でもあるし）レベルの話なんじゃねえかと個人的には思ってる

38二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:05:45

本来の父親を頼って帰ってこないの、三角家側からしたら無言のメッセージ過ぎる

39二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:08:28

祥子との思い出奪われたって言っても真初華も別に祥子とはその後連絡ないくらいの関係なんだよな
仮にまだ連絡あったら初音に対してこいつ誰ってなってただろうし

40二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:10:42

クソジジイは性格はともかく行動原理は分かるが今開示されてる情報だと三角母が結構な毒親なんだよな
どっちも自分の子なのに待遇に差をつける、中学生が家出しても連れ戻さない、無理やり産まされたわけじゃないのに全員が事情知ってる島で即再婚

41二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:12:21

母親は人を狂わせるタイプの美人なんだろうなって雰囲気がすごいんだよな

42二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:15:45

仕事を辞めざるを得ない状況になって、漁師を繋ぎ止めて生活を成り立たせる為に初華を設けたくらいの邪推は出来る状況なんだよな

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:23:33

>>42

でも前後考えれば普通にジジイに援助してもらって本土で暮らすが一番丸いと思うんだよな

漁師と結婚してるから島から離れないとか定治への義理で初音に我慢させるとか娘同士の扱いに差があるってよりも男優先しちゃうタイプの人なんかなぁ…ってのが印象

今初華に初音のことはほっとけって言ってるのも直接的にはママだろうし言うこと聞いてくれる方に言ってるだけというか

44二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:10

三角母にも事情があったのかもしれん
けどその事情が少なくとも初音には伝わってないから初音から妹への罪悪感は描写されてても母親へは何の気持ちもなさそう

45二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:30:40

母親は小さい頃から異母姉家族の話を娘に聞かせてて嫌でも意識させるようにしてて
異父妹だけじゃなくて異母姉（実際には同い年の姪を意識してたが）も込みの両面姉妹差別的不公平感を勝手に娘に植え付けてたから
なかなか駄目な親だと思う

>>47

46二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:07

同い年の姪の説明マジで何歳でしたんだよ。必要な前提知識とかそれが社会的にどういう意味を持つかとか初音はどこまだ分かってたんだよ

47二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:33:23

>>45

まあ島で知られちゃってるならいつかはわかっちゃうことだし…

そもそもそんな状況なのに島でて行かず再婚して自分だけ幸せ家族やってるのは気持ち悪いのはそう

>>57

48二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:36:38

ジジイは娘夫婦に仕事引き継いだら自分も島にいくつもりだったんかなって考えたけどよく考えると多分祥子母死ぬ前に初華母は初華産んでるんだよな

49二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:38:48

そもそも娘が妊娠して待望の初孫にして後継者できるかどうかって状況の時に傷心して使用人孕ませてたのがこのジジイやぞ

50二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:43:39

クソジジイは自己中心的な愛情は一応ありそう
でも保身を優先したところからしてペットとか愛玩具への愛情とあんまり変わらない気がする
母親は初音どころか真初華へも夫へも感情不明である

>>52

51二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:47:46

保身しない結果が地面師なら酌量の余地はある
むしろ中途半端な情があるから初音の上京とアイドルを許して状況が拗れたというか

52二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:49:07

>>50

最初は失脚覚悟で初音たち呼び寄せようとしてたし、そうこうしてるうちに娘は亡くなり祥子のためにも保身に走らざるを得なくなり…って流れが見えるからなんとも

53二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 18:54:15

ジジイは自分のケツを拭けなくなった結果であるが三角母の場合は一度の過ちだけじゃなく、その後自発的に何度も初音を追い詰める行動してるのがやばい
天真爛漫でそこらへん何も気づかないタイプなのか男狂わす系なのか

54二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:03:06

ジジイも母もだけど普通に初音に愛なり罪悪感あるからアイドルとして援助したりやらせてんだろうけど
葬式って特殊な場面で揉めて衝動的にでてきちゃった子に対して家族として話し合うでも向き合うでもなくそのままにしてるの好きにさせてあげるって言い訳で都合良く放置してるのとそこまで変わんなくないと思う

55二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:09:32

結局のところ本筋に関わる話じゃ無さすぎてマイムジ内ではやらんでくれってなるな三角家関連

56二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:31:09

>>16

矛盾というかおかしいとこあえて言うとしたら燈のアシストした迷子。なのにアベでは嫉妬マシマシ以外の絡みがなかったぐらいだと思うけどね二作での初音の違い

それもまあないならないで納得できなくはないし

個人的には燈初きちんとした絡み見たかった気持ちはあるけど

57二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:34:13

>>47

まぁ島で公然の秘密状態でも普通は詳細を幼い子に全ブッパとはならんし

やっぱ三角母のムーブ歪だと思うわ

母も妹も舞台装置だからあんま詰めてない詰めるつもりもないってのが恐らく実態だろうけど

58二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 19:56:59

良くも悪くも娘に対して「愛した人との愛の結晶」的な考え無いんだろうなって
家出して東京でアイドルやって有名人になってるのに何の連絡もないの無関心すぎるだろ

59二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 20:53:17

まあな

60二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:37:03

やっぱり１つのバンドで3つの家族が崩壊してるのはやりすぎだよなあ
毒親が複数いるし全部の家族が崩壊したまま終わるとかなかなかないよ

>>62

61二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:44:14

ここから祐天寺家が壊れたら流石にショックでかい

62二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 21:47:50

>>60

バンドメンバー間で揉めるのはバンド舞台だと定番だけどムジカの場合だと家庭環境終わってるメンバー多すぎてバンドメンバーのいざこざ以前の問題なの笑っちゃう

63二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:02:59

放っとくには大きいが深掘りするには尺がね…な問題。MyGOみたいにバンドの絆とかで解決できる問題が少ねぇですわ

>>64

64二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:04:27

>>63

だからといって解決せずに放置されるとそれはそれで反応に困る

65二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:10:15

初音周りはバンドメンバーが関わりにくいからバンドものとしては触りにくい気はする
他は睦がもう怪異なのかメンタル問題なのか分らない位で、他はバンド内の解決図れそうだけど、初音はそもそも出生から豊川の闇と接してるからなぁ

66二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:12:32

最終的な手段がお爺様頼みだから同じ方法でいいならバンドの絆でもなんとかなると思うけどね
要はどうやってお爺様説得するかの話だし

>>67

67二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:21:46

>>66

物語の解決をバンドの外に置くのおかしいだろ

68二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:23:37

問題はいろいろあるがひとくちに解決と言っても難しいところではある
例えば初音は今まで生きてきた自分を全部認められるようになって祥ちゃん状態から脱却するのが一見健全だけど
そうやって偏ってるのも正直魅力だと思うし

>>69

69二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:29:04

結局はバランスだよね。外からの解決もあって良いけど核となる部分はバンドメンバー間であって欲しい　かな

>>68

モチベ死んで脱退！みたいな話は解決しないといけないけど人間的問題は偏ったままもアリじゃない？

>>71

70二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:32:55

99%ただのこじつけだけど、夢みたのあられ説も割と好きですわよ

71二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:40:41

>>69

それはそう

自分は今の初音好きなんだけど海鈴とかにゃむならともかく初音はキャラ性からして受動的だから、変化ないと続編で描きにくくない？とも思うんだよな

本質そのままでも祥子のためって名目で動きはできるだろうけどそれだとどうせ迷走失敗して祥子がまとめるパターンになる気がする

わざわざ続編やるなら今作の展開焼き直しはしてこないんじゃないかなって

72二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:45:42

11話の1人劇場も、複雑すぎる家族構成も、すべては13話の「顔」で初音が初華を「偽る私が勝者、おまえはバカな敗者」と罵らせる為だった、と思ってる
あんなイカれた曲を歌わせたいなら、同じくらいイカれた舞台がないと、なんていうか、面白くないじゃん
本当の初華がどうなってるかは正直気になるけど、初音がどこまで偽り続けるかはもっと気になるかな。

>>73 >>75

73二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:49:44

>>72

あの歌詞どっちかというとティモリスっぽくないか

自己防衛のために無関心装ってクールに生きてたのとか

74二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:50:01

初音が過去を清算して祥子から精神的に自立するのが成長ではあるがそれを求めてる人っているんだろうか
それするとバンドも要らなくならないか

75二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:51:50

>>72

悪辣すぎる

76二次元好きの匿名さん25/05/03(土) 22:56:32

色々あるにしてもストーリー的には解決させたければそれぞれ5分くらいで解決できそうなのにあえてしてない
させるつもりはないだろ